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#3:
Justo se ha discutido de ello en el Nótame:
Transmisión y contagio son sinónimos en castellano. El original habla de transmission1.
¿Dónde está el fallo? Creo que está en que [se piense] que transmission no se debe traducir como contagio. Pues en este contexto está bien usado.
1 Evidence for human transmission of amyloid-β pathology and cerebral amyloid angiopathy http://www.nature.com/nature/journal/v525/n7568/full/nature15369.html
Los corchetes son míos. El razonamiento lo he robado de otra persona.
#2, óxido nitroso, ¡duh!
Transmisión y contagio son sinónimos en castellano. El original habla de transmission1.
¿Dónde está el fallo? Creo que está en que [se piense] que transmission no se debe traducir como contagio. Pues en este contexto está bien usado.
1 Evidence for human transmission of amyloid-β pathology and cerebral amyloid angiopathy http://www.nature.com/nature/journal/v525/n7568/full/nature15369.html
Los corchetes son míos. El razonamiento lo he robado de otra persona.
#2, óxido nitroso, ¡duh!
Comentarios
Relacionada: El alzhéimer puede ser contagioso (y hay pacientes que lo adquirieron siendo niños)
El alzhéimer puede ser contagioso (y hay pacientes...
elconfidencial.com#8 Para que se denomine correctamente como contagio, debe estar involucrado un microorganismo, como ya indiqué y referencié en la relacionada de #1.
#11 A contagious disease is a subset category of transmissible diseases (can transmit from person to another), usually infections or some non-infection diseases, which are transmitted to other persons, either by physical contact (hence the name-origin) with the person suffering the disease, or by casual contact with their secretions or objects touched by them or airborne route among other routes. —Merriam-Webster
Contagious: capable of being transmitted from one human to another human via direct or indirect contact. —Medicinenet.
A contagious disease wherein the pathogen is transmissible from one host to another. —Biology Online, de donde transmissible: A contagious disease wherein the pathogen is transmissible from one host to another. De donde pathogen: An agent causing disease or illness to its host, such as an organism or infectious particle capable of producing a disease in another organism.
¿De dónde sale que el patógeno sólo pueda ser un microorganismo?
#13 Med. Microorganismo que puede causar o propagar enfermedades.
http://buscon.rae.es/drae/srv/search?id=JVruLBsI7DXX2qXNESAj#germen_pat%C3%B3geno.
La resistencia del huésped
La patogenicidad del microorganismo está refrenada o facilitada por la resistencia inmunitaria del huésped.
https://es.wikipedia.org/wiki/Agente_biol%C3%B3gico_pat%C3%B3geno
Un patógeno o agente biológico patógeno ...
http://www.definicionabc.com/salud/patogeno.php
Patógeno
http://es.mimi.hu/medicina/patogeno.html
germen patógeno
Enfermería. Microorganismo capaz de causar enfermedades, como las bacterias, hongos y virus.
http://dic.idiomamedico.net/germen_pat%C3%B3geno
#17
Prions (the name is derived from proteinacious infectious particle) is the name used by many scientists to describe the pathogen that causes transmissible spongiform encephalopathies (TSE) which are neurodegenerative diseases in mammals. http://www.bseinfo.org/prions.aspx
Typically the term is used to describe an infectious agent such as a virus, bacterium, prion, fungus, viroid, or parasite that causes disease in its host. https://en.wikipedia.org/wiki/Pathogen
Los priones como agentes patógenos fueron descubiertos en 1982 por Stanley Prusiner. http://www.enciclopediasalud.com/categorias/ecologia-biologia-y-biomedicina/articulos/que-es-un-prion
#11 para que se denomine como contagio se debe poder contagiar. En mi humilde opinión, vamos.
Del artículo: "Hay que subrayar que hablamos de contagio cuando existe la posibilidad de la propagación de una enfermedad de un individuo a otro." En ningún caso he visto donde pone que debe estar involucrado un microorganismo, creo que te has colado.
El problema del que hablan aquí es que el otro artículo hablaba de una enfermedad parecida en casos muy específicos y quien lo ha escrito ha extrapolado al alzheimer, pero no hay ninguna prueba de que lo que ha pasado con la ECJ se pueda aplicar al alzheimer. Pero vamos, si una enfermedad se puede contagiar a traves del material quirúrgico (que es de lo que hablaba el artículo anteior) esa enfermedad es contagiosa, creo yo...
#11 La enfermedad de Alzheimer es en la mayoría de los casos esporádica, algunos casos tienen perfil hereditario o sea mayor probabilidad de padecerla si alguno de los progenitores la tuviese, no se sabe su causa y no hay ningún estudio serio y contrastado q la relacione con infecciones víricas o fúngicas. A mayor nivel intelectual, de estudios y lectura menos probabilidad de padecerla. No tiene tto curativo solo sintomático y su síntoma primordial es la amnesia de corto plazo o sea de sucesos recientes.
#6 pues que te lo peguen con una transfusión, para mí (¡personalmente!) entra en la definición de «contagio»
No me ves, pero estoy corriendo en círculos
#8 Cuidadín, cuidadín, a ver si te vas a topar con tu subconsciente.
#9 ya corro despacito
#8 Hay quien dice que el VIH no se contagia, sino que se transmite.
http://www.apoyopositivo.org/preguntas/archivo/85835.html
En ese sentido lo del Alzheimer aparentemente sí sería contagio.
#9 #12
#39 En este estudio, sí, se le podría denominar contagio, pero, teniendo en cuenta que:
El artículo analiza los cerebros de unos pacientes muy especiales, niños tratados con hormona de crecimiento humana obtenida de restos hipofisarios de cadáver humano. Esta terapia fue empleada previamente a que el desarrollo biotecnológico consiguiera obtener la hormona de manera artificial. Desgraciadamente en un grupo muy reducido de pacientes, los extractos fueron obtenidos de un cadáver con enfermedad priónica. La enfermedad priónica más frecuente, dentro de su rareza, es la enfermedad de Creutzfeldt-Jakob (ECJ)....
Y añade:
En ningún sitio se habla de enfermedad de Alzheimer, se habla de patología beta-amiloide. La proteína amiloide es una proteína normal cerebral que en algunos sujetos aparece plegada de forma anómala (beta-plegamiento) acumulándose en el espacio extracelular formando placas de beta-amiloide o bien, en otros casos, “tapizando” los pequeños vasos cerebrales en forma de angiopatía amiloide. La presencia de placas de beta-amiloide NO define una EA histológicamente...
De ahí mi comentario en #4 ...no quería extenderme mucho más en ese momento.
#40 En ningún sitio se habla de enfermedad de Alzheimer
En realidad sí, hablan de ello en este artículo de Nature http://www.nature.com/news/autopsies-reveal-signs-of-alzheimer-s-in-growth-hormone-patients-1.18331
Que es el que enlaza directamente elconfidencial.com
La clave del asunto es que si bien no se ha demostrado que las placas beta-amiloides produzcan Alzheimer podría ser que sí, y el hecho de que un núcleo de beta-amiloide favoreciera la generación de las placas, al estilo de los priones, haría que los cirujanos tuvieran que andar con mucho más cuidado.
Prions are harder to deactivate than bacteria and viruses. They stick tightly to metals, and decontamination requires extreme sterilization conditions, which can harm fragile medical instruments. For these reasons, neurosurgeons do not routinely do this type of decontamination, says one German neurosurgeon, speaking off the record — adding that if it were to be confirmed that Alzheimer’s is transmitted in a prion-like way, the impact on public health and surgical practice would be major, and very expensive.
#44 Lo que puse en negrita en #4 x'DD
Ah pero que alguien creyó que era contagiosa?
#14 Yo cuando leí el artículo pensé que no iba a tener trascendencia, pero no te puedes imaginar la cantidad de llamadas de pacientes que he recibido, además habían leído que la podía contagiar el cirujano (yo lo soy) así que aun peor.
#16 La realidad de nuestro país. Gente suficientemente preocupada para llamar al médico, pero no para leerse un artículo más allá del titular.
Y así nos va : p
#14 De momento 512 personas
#14 No se, alguien que no se leería bien el artículo o se lo contarían de segundas alguien que lo leyó mal. Yo lo leí en diagonal y me quedó bien claro que se podía transmitir en un caso específico pero que era caso como un transplante, y que encima ya no se hace... no que era "contagiosa" como la gripe. Por eso este titular con ese NO, me parece una medio verdad y sensacionalista.
#0 Lo que parece contagiosos utilizar las siglas NO en vez de la palabra no. ¿Acaso el titular está en el noroeste?
Justo se ha discutido de ello en el Nótame:
Transmisión y contagio son sinónimos en castellano. El original habla de transmission1.
¿Dónde está el fallo? Creo que está en que [se piense] que transmission no se debe traducir como contagio. Pues en este contexto está bien usado.
1 Evidence for human transmission of amyloid-β pathology and cerebral amyloid angiopathy http://www.nature.com/nature/journal/v525/n7568/full/nature15369.html
Los corchetes son míos. El razonamiento lo he robado de otra persona.
#2, óxido nitroso, ¡duh!
#3 Sin olvidar que la fuente habla de "The “seeds” of Alzheimer’s disease may be transmitted from one person to another during certain medical procedures, scientists have found...
Es decir, que al margen traducciones y en todo caso, se tendríanque dar unas condiciones específicas.
Buena entrada.
#4 pero en el fondo ¿no tienen que darse siempre unas condiciones específicas? Que te pique un mosquito
vectorhuésped, que haya suficiente carga viral en determinado fluido, que los aerosoles de los estornudos que respires encuentren un lugar cómodo, que compartas una jeringa...#5 La negrita en #4 era para resaltar que es bajo ciertas prácticas clínicas:
The findings have raised questions about the safety of some medical procedures, possibly including blood transfusions and invasive dental treatment, which may involve the transfer of contaminated tissues or surgical equipment.
Y se trata de pacientes tratados con EPO.
#6 Y se trata de pacientes tratados con EPO.
Por lo que he leído se trataba de pacientes tratados con hormona del crecimiento (GH), no con EPO.
#41 +1, estaba viendo el final de etapa de la vuelta ciclista a España y se me fue el santo al cielo x'D
#5 Pero es que la "condición específica" en este caso es que te metan la enfermedad (los priones, vaya) en el cuerpo via señor doctor. Si te basas en eso, pues la cirrosis también es contagiosa, proque si te trasplantan un órgano cirrótico "te la contagian". Yo lo puse en la otra noticia y lo repito, a riesgo de parecer cansino.
El titular era sensacionalista.
#3 No creo que haya sido una discusión, han tachado de errónea mi afirmación y los comentarios que hice con lo que hasta ahí he llegado.
Pienso que el artículo del titular ya hace estas advertencias.
De teórica posibilidad nada. No se que fuentes habréis leído pero en la que yo vi dejaban claro que habían encontrado priones en los cerebros de los pacientes.
El titular sensacionalista ayer es contra-atacado con un titular sensacionalista hoy. ¿Tanto cuesta argumentar utilizando criterios racionales y dejar de tratar a la gente como menor de edad?
Yo propongo: Se ha demostrado que el alzheimer se puede transmitir entre humanos pero en la práctica esto ya no ocurre. Esto revierte mucho interés de cara al estudio de la enfermedad.
#18 Para una transmisión hace falta un medio físico (utilizar instrumental no limpio o preparado, inoculación, etc).
Para un contagio hace falta un agente patógeno, por cualquier vía (puede haber contagio por transmisión, claro).
Lo que se tiene es que especificar que el contagio no se produce por contacto, exposición, compartir lo que sea, etc. sino que casi que te lo tienen que meter dentro, que lo que te metían dentro era un tratamiento para intentar curar una enfermedad previa y que ese tratamiento ya no se usa y que encima lo que provocaba no es alzheimer.
Así que de sensacionalista nada.
#21, claro, pero este NO en mayúscula me chirría y más cuando lo hace con una actitud paternalista para que los demás no nos alarmemos y empecemos a pensar que nos podemos contagiar por estar en contacto con alguien con alzheimer, como si no fuéramos capaces de interpretar determinadas informaciones.
#24 No es que no seamos capaces, es que hay multitud de fuentes de desinformación y hay que ser rotundos a la hora de clarificar las cosas.
#25, a mi no me gusta que me traten como menor de edad y que para convencerme de algo tengan que exagerarlo tanto que rocen la mentira.
#28 ¿leíste el artículo original? ¿qué trataba de hacer contigo? ¿te trataba como adulto? ¿explicaba con claridad lo que exponía? ¿ponía referencias a los diferentes hechos de los que hablaba? ¿daba suficiente información y con la suficiente suficiencia? ¿contrastaba con otros estudios parecidos? ¿contrastaba la información con expertos que dieran opinión sobre el asunto? ¿tenía un titular que no era exagerado ni rozaba la mentira?
#32 Yo leí ayer la otra información. Entendí todo lo que estaba entrecomillado. Y de lo que se decía en esos entrecomillados no entendí que la enfermedad (que no era alzheimer, sino enfermedad de Creutzfeldt-Jakob (CJD) se contagiase; entendí que a un número de personas se le habían introducido células cerebrales de otras personas muertas por métodos quirúrgicos.
Entendí que al analizar los cuerpos de algunas de esas personas ya fallecidas; encontraron "priones" (responsables de la CJD) y además dos marcadores característicos de la enfermedad de Alzheimer.
Dejaban claro que el procedimiento por el que los muertos se habían infectado era quirúrgico.
E titular era sensacionalista, claro, como el 90% de los titulares que por MNM llegan a portada!! de hecho ocurre que a veces un envío es duplicado de otro, pero progresa porque el titular es más lustroso y aquí se permite que el que duplica se lleve el mérito porque "ya tiene muchos meneos y no vamos a tirarla ahora".
Nada nuevo.
Poniéndose quisquilloso, el titular de esta entrada podría considerarse tan sensacionalista como los titulares que critica, no?
Yo diría: "Hasta el momento, ningún estudio científico apoya la transmisión horizontal de la enfermedad de alzheimer"
Es entonces la otra errónea, debo entender.
Mi abuelo tuvo alzheimer y no pisó en su vida un hospital, a mi que me expliquen como se contagió entonces
#22 El día que fue a ver a algún nieto nacer
#27 Puede pero tampoco le intervinieron inyectaron o cosieron. Nunca estuvo enfermo hasta que la maldita enfermedad de Alzheimer nos lo fue robando poco a poco. Los síntomas le empezaron a los 6 meses de jubilarse, una vida entera trabajando y cuando podía vivir desahogadamente y disfrutar de sus nietos y de todo lo que había construído con sus manos le fuimos arrebatados, porque poco a poco fuimos desapareciendo de su mente como si jamás nos hubiese conocido. Había momentos en que nos miraba con tristeza, como si supiese que éramos importantes para él. Una vez incluso le vi llorar porque no sabía quien era mi madre y eso no se lo deseo a nadie en la vida,
Ahora haz todas las bromas que quieras, pero mi mayor terror en la vida es padecer también la enfermedad, es peor que morirse, solo de pensar que puedo olvidar a las personas que amo me da un pánico atroz.
#30 Bueno, pero se puede aprender a vivir con ello y hasta pueden desarrollar afecto por el hecho de verte. Digamos que al final "se creen" que eres su nieto.
Por lo menos en los estados tempranos de la enfermedad. Después se torna de una forma que lo de la memoria es de lo que menos duele "ver".
#22 que haya la posibilidad de que se contagia (que está por ver) no implica que sólo se pueda desarrollar así la enfermedad.
Para estas cosas un admin tendria que poner en la descripcion de la otra noticia una nota enlazando la noticia que lo desmiente.
Ya que la otra esta en portada y la gente que use un buscador llegara hasta ella y puede no enterarse que esta desmentida.
El alzheimer no, pero la estupidez si...
Ahora sí que tengo un problemón: no me acuerdo en qué gasolinera dejé al yayo.
A veces creo que simplemente nos ponemos gilipollas, justamente antes de ver este meneo comentaba con alguien que me citaba a la rae (como si de por si fuera una fuente de conceptos exactos fiable) mientras que olvidamos que las palabras y el idioma tiene un propósito y ese es comunicar. Al margen de los tecnicismos la idea que se transmite utilizando la palabra "contagioso" es totalmente errónea.