Hace 4 años | Por --546793-- a portaloaca.com
Publicado hace 4 años por --546793-- a portaloaca.com

La revolución francesa está mitificada. Tanto la izquierda como la derecha la han reivindicado y ensalzado como un proceso mediante el que el pueblo llano logró emanciparse del feudalismo. Pero después de 230 años disponemos de la suficiente perspectiva histórica como para hacer una valoración veraz de lo que realmente fue este acontecimiento histórico. De hecho, son cada vez más los estudios que ponen de manifiesto que el relato ideológico elaborado en torno a la revolución de 1789 no se corresponde con los hechos...

Comentarios

j

#3 Quizás para los franceses, y solo quizás. Para el resto de Europa, solo guerras y para España, un desastre. Y bueno, sus ideas son muy románticas y todo eso, pero luego la liaron parda como los que más. Ciertamente, para mi punto de vista, muy mitificado. La americana si la considero mejor en ese sentido. Hubo, simplemente, un cambio de poder. Pero bueno, los reyes franceses ya sabemos que son de lo malo, lo peor.

Evidentemente, hecho histórico de primera magnitud.

Varlak

#4 El resto de Europa tiene unas libertades y un estado del bienestar que eran ciencia ficcion antes de que los franceses sacaran la guillotina a pasear. No te quedes solo en lo que pasó militarmente, piensa en el cambio de mentalidad de todo occidente (USA incluida).

j

#12 ¿seguro?, ¿No será que eran los franceses los que tenían los problemas en su propio territorio?, ¿o los ingleses?

Varlak

#34 ¿A qué te refieres?

Bernalsberg

#12 la democracia burguesa y, por ende, el Estado de Derecho, se construyó a raíz de la Revolución Francesa, aunque es verdad, como dice #4, la americana también aportó a la ola revolucionaria burguesa de finales del XVIII. Sin embargo, el Estado del Bienestar es producto de la correlación de fuerzas tras la IIGM y una ola revolucionaria proletaria que avanzaba por todo el mundo y, ante el temor del capital de que le sacaran la guillotina a ellos en todos los países, se concedió al proletariado de las potencias una mejora sustancial en los servicios que el Estado ofrecía para asegurar la calidad de vida de los ciudadanos, por lo que este último hecho es atribuible a la Revolución Rusa.

Varlak

#42 No digo que sea la única razón, pero como bien dices, el estado de bienestar fue una reaccion ante las revoluciones, tanto burguesas como proletarias.

Rhaeris

#4 las ideas revolucionarias se transmitieron por toda Europa bajo la bota de los soldados de Napoleón, no se vio en seguida, pero luego vinieron las revoluciones liberales que sacudieron buena parte de Europa.

viewer

#25 Zapatos, los soldados de Napoleón llevaban zapatos. Solo los oficiales y soldados a caballo llevaban botas.
/ Mode pejillero off/

Espiñeta

#4 Según la wiki hubo unos cien mil muertos en ese cambio de poder.

D

Y viejuna, yo creo que ya toca hacer una nueva...

D

"Lo cierto es que la revolución francesa no fue ninguna ruptura con la época feudal que condujo a la sociedad hacia la emancipación. Primero porque el feudalismo había sido abandonado hacía siglos, y al menos en Europa occidental lo que imperaban eran Estados modernos altamente centralizados en los que la nobleza carecía de poder político y militar al haberse convertido en un grupo social cortesano, dependiente de los favores de la corona".
No estoy para nada de acuerdo con esto y que fué el mayor avance para los ciudadanos en Europa y el mundo en toda su historia.

Varlak

#10 Estoy contigo, decir que en Europa no habia ya feudalism me parece un poco arriesgado. Aunque habia una casta economica con un gran poder y los nobles no tenian tanto poder practico, seguian teniendo el teorico y el official, y seguian teniendo casi todo el poder politico

D

#13 Me gustaría leer la opinión dethemarquesitothemarquesito al respecto.

I

#10 Si sigues leyendo, el propio artículo se contradice:
“La corona de Francia no logró, a pesar de todos los esfuerzos realizados durante siglos, establecer un gobierno directo sobre la población, sino que tuvo que contar con la asistencia de los notables locales, y con una burocracia venal superpuesta a las instituciones que existían a nivel provincial y regional."
¿En qué quedamos?

b

Pero guillotinaron barbones, y eso es bien.

D

#5 Es curioso como la distancia dulcifica a los asesinos. Napoleón sumió a Europa en unos años de matanzas terribles.
Es muy discutible cuanta parte de culpa tuvo él y cuanta venía de los enfrentamientos con los putos ingleses

y

#5 La revolución francesa tuvo similitudes a la revolución bolchevique en Rusia: asesinatos, toma de poder, aumento del poder estado, una inflación altísima. Por cierto, la revolución francesa terminó precisamente por eso: tuvieron una inflación tan alta después de financiar su régimen del terror imprimiendo billetes que producieron una gran crisis económica y con eso terminó la revolución.

D

#1 u a Lavoisier y eso está mal

D

#6 Sobre el artículo decir que ha habido dos maneras de entender la Revolución francesa, ( bastante parecida a la soviética)
Una, sólo ve lo que significa de ruptura revolucionaría ( el prpio Hegel)y otra lo sangría que supuso( por ej en les Voges) y el Terror.
Furé es el historiador moderno que ha trabajdo sobre sus luces y sombras

kumo

#6 se cargaron a demasiados científicos y pensadores sólo por sus orígenes y no por sus actos. Chusma envalentonada que se volvió contra sí misma pasando por la guillotina a todo quisqui.

Varlak

#8 Y gracias a los cuales hoy dia vivimos con unas libertades con las que ellos solo podian soñar

Bernalsberg

#11 parece que esto hay que decirlo más en la sociedad del mamoneo. Los derechos, las libertades y el progreso se conquistan a sangre y fuego. Así es la historia, nos guste o no. No entiendo esa manía de condenar todo hecho violento ignorando que, por desgracia, así es como se ha avanzado y como se sigue avanzando en la actualidad.

Varlak

#36 No entiendo esa manía de condenar todo hecho violento ignorando que, por desgracia, así es como se ha avanzado y como se sigue avanzando en la actualidad.
Pues yo si lo entiendo… ¿A quien le interesa que ese mensaje cale?

Bernalsberg

#47 sí, si realmente lo entiendo, es una disederación retórica.

D

#11 eso es bastante dudoso. En Inglaterra no hubo revolución, y fue el país más avanzado y con más libertades durante todo el siglo XIX. Si Europa hubiera seguido el modelo inglés de reformas en lugar de las revoluciones a la francesa, tal vez ni siquiera hubiéramos tenido guerras mundiales.

Varlak

#39 Que no hubiera una revolución en inglaterra no significa que no la hubiera en Francia. La revolucion francesa supuso mejoras sociales en toda Europa, en los paises en los que triunfó porque triunfó, y en los que no triunfó el absolutismo hizo concesiones para mantener su poder y que la gente no sacara las guillotinas a la calle.

rojo_separatista

Solo una persona bastante inculta puede pensar que la revolución francesa representó el fin del feudalismo tal y como en el artículo se afirma que cree la gente. Desde la escuela secundaria que nos han enseñado que el absolutismo es el período que va entre el feudalismo y la instauración de los nuevos régimenes.

daaetur

#21 principio del fin

Kamillerix

#21 "Nec pluribus impar" Lema de Louis XIV ("Superior a todos")

También su frase "L'État cést moi" ("El Estado soy yo"), aunque probablemente apócrifa, marca diferencias entre los monarcas feudales y la monarquía absoluta.

vet

Espero que el artículo desmienta la concepción popular de que los reyes se acabaron en Francia tras la revolución. Tres reyes más tuvo Francia, dos de ellos hermanos de Luis XVI. Y dos emperadores (con emperatriz española incluida).
Desde la coronación de Napo hasta que Bismark vence en Sedán y entra en París casi setenta años después, los franceses debieron de tener un año de república.
Por cierto, no estaría mal subir un artículo sobre la Comuna. A ver si encuentro algo.

D

Revolución francesa = las élites económicas pasan de ser mayormente la aristocracia a la burguesía. No porque la burguesía se lo pidiera amablemente, sino porque se levantaron en armas.

Adivinad qué habría que hacer para quitarle el poder económico a la burguesía. Pista: pedirlo amablemente está frío, frío.

O

#18 Correcto, como decía el barbudo, el motor de la historia es la lucha de clases ( sí, la lucha entre aristocracia y burguesía también era lucha de clases)

D

Entro a leer el artículo y veo que es Portal Libertario. Y lo primero que aparece es arriba un banner de Google, y a la izquierda enlaces a Facebook, y Twiter.

Es que todavía no se han enterado los libertarios estos de que Google es el Gran Hermano, y que nos espía, y Facebook lo mismo? Van de anarkistas y hospedan toda clase de mierda distópico-fascistoide en sus webs. Ya nada tiene sentido en esta vida. A partir de hoy me hago nihilista.

Pandacolorido

#33 Si no usas Tor en Linux no eres un auténtico libertario roll

Y cuenta en riseup.

D

#50 Tor en Linux desde el lado del servidor?

Pandacolorido

#53 No me preguntes, que yo soy un analfabeto en estos temas

V.V.V.

Hay un aspecto importante que se obvia en este texto: las mujeres perdieron todos los derechos, durante la revolución. Llegó un momento en que se les negó el derecho a reunirse y el derecho a la ciudadanía, fueron consideradas como dependientes durante casi un siglo. Todos aquellos (Por citar dos ejemplos: Olympe de Gouges, Nicolas de Condorcet - Este último no solo quería dar acceso a la educación a todo el mundo, sino que además quería eliminar la pena de muerte, una persona increíblemente adelantada para su época) que se rebelaron contra esta falta de libertades fueron ejecutados o tuvieron que huir.

De todos modos meneo, porque es interesante.

Ratef

Al final el bienestar de un país depende del altruismo, inteligencia y filantropía de las pocas familias que acaparan los recursos básicos y la propaganda.

El pueblo llano siempre ha pintado poco.

A más cerriles e ineptos son los miembros de las familias top, peor país tenemos.

No se qué forma de selección pueda haber para mejorar esta oligarquía de facto, con miembros más capaces y empáticos; y no sólo con los hijos de familias adineradas.

parabola

El zote de Iglesias decía que la guillotina era la madre de la democracia

balancin

cabe apuntar que los principales exponentes de la revolución procedían de la nobleza togada, funcionarios del Antiguo Régimen, burgueses ennoblecidos, mandos militares y miembros del clero

Como en tantas otras revoluciones roll

Peazo_galgo

Realmente la Revolución Francesa fue la puntilla a un hecho que hacía tiempo que ocurría y que lo único que hizo fue confirmarlo: el modelo del Antiguo Régimen con sus castas y gremios había quedado totalmente obsoleto por el tema del sistema económico basado en el colonialismo, las empresas mercantiles y el flujo tan inmenso de comercio y capitales que eso provocó (en países avanzados protestantes claro, en los católicos nanay...). El que fuera necesario pertenecer a una casta de rancio abolengo (alta nobleza/clero) para acceder al verdadero poder y controlar esos capitales era un lastre, así que lo que permitió fue el surgimiento de la alta burguesía como nuevo motor económico y de poder que estaba mucho más preparada en todos los sentidos para tomar su control... al pueblo como siempre se le dieron migajas y poco más.

Eso sí, el tema de títulos nobiliarios siguió dando "caché" y se pusieron de moda uniones que antes eran impensables de matrimonios entre burgueses (que ponían la pasta) y nobles (arruinados, que ponían el título). Un ejemplo bastante evidente de la incapacidad de la nobleza antigua para adaptarse a los nuevos tiempos y su necesidad de buscar "pasta burguesa" para sobrevivir se ve en la serie "Downtown Abbey" aunque esté ambientada ya a principios del siglo XX. Aquí en España un ejemplo contemporáneo muy bueno es la inmortal "Escopeta Nacional"...

Y un esquema que se me quedó grabado de un libro de BUP de Historia que tuve resumía muy bien la Revolución Francesa (y sus estertores en Europa de las revoluciones de 1830 y 1848):

Antiguo Régimen:
- nobleza
- clero
- pueblo

Nuevo Régimen:
- ricos
- pobres

Tan "bueno" fue el Nuevo Régimen que la gente pasó de vivir míseramente en los campos a hacerlo en la ciudad, y sus padecimientos facilitaron el surgimiento de todo tipo de radicalismos convenientemente aprovechados y jaleados por los de siempre: comunismo, anarquismo, nacionalismos, socialismos, e tc.

Amonamantangorri

#48 El campesinado arruinado se convirtió la gran masa proletaria dispuesta a partirse el lomo en la revolución industrial. ¿Correcto?

vet

#57 Correcto.

vet

#28
Otra diferencia también es que con la Guerra de las Dos Rosas (s. XV) la nobleza quedó diezmada y con poca posibilidad de reclamar y con los Tudor se requisó la propiedad de los monasterios y se convirtió a la Iglesia en un apéndice de la monarquía. Jaque mate.

Si atas en corto a dos de las tres patas del Antiguo Régimen, ya tienes casi la mitad del problema resuelto.

RoyBatty66

Lo leo mañana

Amonamantangorri

"Hubo un error garrafal en la interpretación marxista de la revolución francesa, que ha sido muy bien denunciado por Antoni Domènech y Florence Gauthier en el artículo "La importancia de saber por qué la Revolución Francesa no fue una revolución burguesa". Lo único de burguesa que tuvo fue la contrarrevolución sanguinaria, que sí que fue enteramente burguesa. Eso que se llama el éxito de la burguesía en la Revolución Francesa, fue precisamente la derrota de la Revolución Francesa. Si no entiendes eso, lo interpretas todo mal y, efectivamente, la tradición marxista lo interpretó mal. Eso hay que corregirlo". Carlos Fernández Liria

"La importancia de saber por qué la Revolución Francesa no fue una revolución burguesa" (pdf) http://www.sinpermiso.info/sites/default/files/textos//fgauth1.pdf

Asbeel

Que la Revolucion Francesa fue contra el feudalismo y que fue una revolucion popular debe ser algo que solo el articulista entiende como el conocimiento generalizado de la misma. Fue una revolucion contra el Antiguo Regimen, que no es lo mismo que el feudalismo ni muchisimo menos, y que no fue popular, sino fomentada sobre todo desde los sectores de la burguesia, es algo que yo mismo estudie en el instituto. Esta bien hablar de mitos y derribarlos cuando los hay, pero la desinformacion personal no es un mito.

(Disculpad la falta de tildes, cosas de usar un teclado ingles).

D

La Revolución que acabó con un dictador imperial en el poder.

a

El proceso revolucionario en sí, como idea e incluso en sus primeros pasos prácticos, es de justicia humana. Sin embargo pocos casos se han dado en que los que la azuzan no terminen siendo dictadores similares a los que derrocaron. Y siempre usando el mismo arma: El terror. Francia, Rusia, China... No ha habido revolución sin terror. Ahí pierde todo su sentido.
Los franceses iniciaron su revolución, consiguieron derechos universales de los que ahora disfrutamos, pero por el camino se les fue bastante la mano con la guillotina. Las vidas que arrebaraton no gozaron de ninguno de ellos.

Kamillerix

Liberaron al Marqués de Sade... Lástima que no le hiciesen el caso que merecían a sus opúsculos políticos, entre ellos « Français, encore un effort si vous voulez être républicains ».

Nandete

Muy interesante este relato de un historiador mexicano

Howard

La visión del profesor Bastos sobre el tema: