Hace 8 años | Por Artok a theguardian.com
Publicado hace 8 años por Artok a theguardian.com

Los arqueólogos afirman haber demostrado que Julio César puso un pie en lo que ahora es suelo holandés, destruyendo dos tribus germánicas en una batalla que dejó unos 150.000 muertos.

Comentarios

dulaman

#5 no les mola que se les llame holandeses
Típica cosa que sólo se dice en España. Yo viví 4 años en Noord-Brabant y jamás les importó que los llamara holandeses. De hecho ellos se llamaban a sí mismos así todo el tiempo.

dulaman

#9 No, yo no los llamo Dutch (que es inglés). Ellos se llaman a sí mismos holandeses: Ik ben hollander. Ik woon in Holland. Y yo viví en un pueblo pequeño, orgullosos de ser de Brabant.

D

#10 Vale, pa ti la perra gorda no conozco brabanters y las veces que he estado en el sur son pocas, yo vivo al norte y suelo ir por Groninga. Y ahi si conozco frisios que no se consideran holandeses, por joder, supongo. De hecho ellos hablan en frison, que es una variante mas parecida al danes que al holandes, diria yo.

dulaman

#13 Si no es por perra gorda, hombre, me da igual. Paz y amor.

A los holandeses les da igual cómo los llames, los holandeses de todas partes animan a su selección con el grito "Hup hup Holland!". Lo único que puede ofender a un Brabants es que le digas que es hincha del Ajax. Y sí, es totalmente cierto que aquello no es Holanda sino Brabant (con su propio dialecto, que mola mucho), o Limburg (donde también tienen su propio dialecto). Los alemanes por cierto dicen que el frisón es más parecido al alemán, je, je... cada uno tira para su propio bando.

D

#14 O que simpatizas con el Duque de Alba. La verdad es que si, aqui el rollo es bastante de juegos florales, y eso que tienen diferencias etnicas, linguisticas e incluso religiosas, pero son gente de muy buen vivir y convivir.

D

#5 Los tencterios y usipetes [...] sugambros y menapios [...] aduatucos y treveros.
¿Pero quién ponía los nombres a las tribus de estos señores????

pacoss

¿Donde ha quedado aquello de que "no hay foto, no hay meneo"?

#16 ¿Los antepasados de Agatha Ruiz de la Prada?

D

#16 los latinos. Adaptaban los nombres a su fonética, asi que es fácil que haya cambios.

a

#5 Oh por favor, leerte ha sido estupendo

Ddb

#5 ¡Gracias!

D

#5 mis dieses para ti

a

#5. Gracias por el aporte. Se agradecen comentarios algo más sesudos que el recurrente "melafo".

Serujio85

#5 Gracias. ¡Pedazo de comentario!

D

#4 Bueno, tecnicamente si era emperador en ese momento. El cargo de imperator lo adquiria un consul o proconsul cuando estaba a la cabeza de un ejercito en campanya, para distinguirse del general operativo de una legion, el Legatus. Era como decir generalisimo.

Octavio Augusto despues se puso el rango de imperator como fijo ( para dar a entender que mantenia un control permanente sobre el ejercito, lo que legalemente le permitia en caso de necesidad ejecutar a generales levantiscos por ley marcial, si necesidad de juicios y zarandajas de abogados ).

Pero de acuerdo en que ni idea de historia el que lo escribe, aunque mas por el progermanismo de los arqueologos holandeses de marras.

Artok

#11 gracias por la explicación. Por cierto, edité el comentario en #8 con la puntualización entre emperor y emperator, espero que se entienda tu comentario! Gracias de nuevo

D

Traduccion al cristiano:

Unos arqueologos dicen haber probado que Julio Cesar puso el pie en lo que hoy es suelo de los paises bajos, destruyendo dos tribus germanas en una batalla que dejo sobre 150.000 muertos.

Las tribus fueron masacradas en el combate con el emperador romano en el 55 AC, en una batalla situada en Kessel, en la provincia de Brabante.

Esqueletos, puntas de lanza, espadas y cascos han sido desenterrados en el lugar a lo largo de los ultimos 30 anos. Ahora, la datacion de carbono(14) y otros analisis historicos y geoquimicos han probado que los objetos son del siglo I, segun la universidad VU de Amsterdam.


“Es la primera vez que la presencia de Cesar y sus tropas en suelo de los Paises Bajos ha sido demostrada explicitamente” dijo Nico Roymans, un arqueologo de la institucion.

Las dos tribus, los Tencterios y los Usipetes, provinientes de un area al este del Rhin solicitaron asilo a Cesar. Pero el emperador rehuso y ordeno a sus ocho legiones y caballeria que los destruyeras, dice la universidad.

Cesar escribio sobre la batalla en su relato de la Guerra de las Galias, pero la localizacion exacta hasta ahora constituia un misterio. El escribio que elimino a las tribus, lo que deberia significar mas de 400.000 muertos, pero la universidad dice que el saldo es aproximadamente de 150.000.

D

#3 ni idea de historia tiene el que lo escribió. Julio César no fue emperador. Todavía existía la República.

Artok

#4 por lo visto no está muy claro

Modern historians conventionally regard Augustus as the first Emperor whereas Julius Caesar is considered the last dictator of the Roman Republic, a view having its origins in the Roman writers Plutarch, Tacitus and Cassius Dio.[7] However, the majority of Roman writers, including Josephus, Pliny the Younger, Suetonius and Appian, as well as most of the ordinary people of the Empire, thought of Julius Caesar as the first Emperor.[8]


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Roman_emperor

jer_esc

#4 y sospecho que tampoco debe saber contar con los dedos 150.000 muertos son muchos muertos para que ni siquiera se supiera donde fue la batalla hasta ahora, me recuerdan a los del CIS y ciertos partidos a la hora de manipular cifras y estadísticas

G

Wow 150,000 muertos. Si tenemos en cuenta que antes no había ni remotamente la población de ahora, me parecé una burrada de esa cantidad, porcentualmente serían como si murieran que? 10.000.000 de personas ( cifra totalmente inventada )

xyria

#17 Si señor. Es absurdo, probablemente la actual Holanda no contase en aquellas fechas con 150 000 habitantes.

ctrl_alt_del

El general que dirigió la batalla era de Hispania. Luego llegó el hijo de César, que asesinó a su padre e intentó matar al general. Al mismo tiempo envió soldados a Hispania para que se cargasen a la familia del general.

Seguro que debió pasar algo así

D

#1 ¿No sería este?

RaffMingui

Imposible 150.000.

lentulo_spinther

A ver, como posible, es posible y probable que Cayo llegara hasta allí. De hecho el limes comenzaba más o menos por ahí. Si bien es cierto que la cantidad de bajas es exagerada. Dudo mucho que esas tres tribus ni siquiera llegaran a la mitad de lo que dice el artículo

offler

La población en época de Augusto se estima para todo el imperio en 56 millones (https://es.wikipedia.org/wiki/Demograf%C3%ADa_del_Imperio_romano). Masacrar a 150,000 personas creo que es algo que habría perdurado bastante más en la memoria histórica, y no creo que las tribus de esa zona fueran mucho más numerosas que las de Hispania, Dacia la Galia, etc. 15, 20000 ... vale, pero a priori 150,000 me parece una exageración