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Desde época romana hasta la actualidad, extensión y curiosidades sobre el euskera y las lenguas romances limítrofes

Desde época romana hasta la actualidad, extensión y curiosidades sobre el euskera y las lenguas romances limítrofes

Hoy “Entre Calles” ha tenido el placer de contar con Asier González Casado, lingüista y futuro lector de la universidad de Konstanz, Alemania. Partiendo desde el vasco-aquitano, ha sintetizado la expansión del euskera en diferentes épocas. Además, el lingüista bilbaino también ha hecho referencia a las lenguas romances que han c[o]nvivido con la lengua vasca, e incluso ha podido dar alguna pincelada sobre la toponímia euskérica situada fuera de la actual zona vascófona. [audio]

| etiquetas: euskera , aquitano , romance , castellano , gascón , lingüística
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Comentarios destacados:                      
#4 #3 Estas llevando la teoria del basquismo tardio a un extremo que nadie apoya. El proto-euskera se hablaba en epocas romanas en la mayoria de la actual navarra, donde habitaban los vascones. Mas tribus vasconicas y aquitanas hablaban el proto-euskera o aquitano si prefieres en otras areas del noroeste de españa y suroeste de españa. No puedes decir que el euskera se origino en francia solamente.
#3 Estas llevando la teoria del basquismo tardio a un extremo que nadie apoya. El proto-euskera se hablaba en epocas romanas en la mayoria de la actual navarra, donde habitaban los vascones. Mas tribus vasconicas y aquitanas hablaban el proto-euskera o aquitano si prefieres en otras areas del noroeste de españa y suroeste de españa. No puedes decir que el euskera se origino en francia solamente.
#4 ¿Noroeste y suroeste de España? ¿En Galicia y Andalucia?

El Pirineo central e incluso oriental está petado de toponímias en euskera. Y por el norte hasta Burdeos. Pero en Cantabria y más allá no hay nada.
#7 He escrito españa 2 veces por error, queria decir el suroeste de francia. Y tambien el NORESTE de españa, como tu lo has dicho en los pirineos sobre todo contiuan existiendo toponimias en euskera
#7 En la Cataluña vieja se hablaba euskera hasta hace tan poco como mil años. La clase social dominante hablaba catalán, pero el pueblo llano hablaba euskera. Dentro del catalán, en el lenguaje que se usa para hablarle a los bebés, es facil reconocer palabras del euskera.
#40 y también en otras comarcas. Topónimos vascos los hay hasta aburrir.
#9 Probablemente se trate de las migraciones que se produjeron cuando se funda el condado de aragón a manos de un infante navarro. Pero el euskera no es una lengua originaria del pirineo central ni oriental, sino del occidental.
#48 Por lo que yo sé, se hay topónimos vascos desde Alemania hacia el sur. Es muy difícll decir donde se originó.
#56 Échale un vistazo a la teoría del vascoiberismo que señala que existen topónimos "vascos" repartidos por toda la geografía de la península ibérica. Hay numerosos lingüistas que relacionan la lengua íbera con el actual vasco. Es una teoría bastante sugerente que abre un nuevo campo por explorar en el origen del euskera.
#52 No tengo conocimiento de eso, probablemente se trate de alguna teoría sobre lenguas emparentadas. Pero se desconoce qué lengua preindoeuropea se hablaba en germania antes de las lenguas germánicas o del llamado protoindoeuropeo.
#48 Échale un vistazo a la teoría del vascoiberismo que señala que existen topónimos "vascos" repartidos por toda la geografía de la península ibérica. Hay numerosos lingüistas que relacionan la lengua íbera con el actual vasco. Es una teoría bastante sugerente que abre un nuevo campo por explorar en el origen del euskera.
#68 Sí, la conozco. Pero actualmente la mayoría de linguistas descartan que provinieran de una misma familia. De hecho hubo algún intento de traducción del ibero levantino a través del euskera. Lo que todas las similitudes entre ambas lenguas sí que señalan, y a mi me parece una teoría tremendamente sugerente, es que tras tantos siglos de convivencia y contacto ambas lenguas podrían haber adoptado una de la otra muchos préstamos no solo de sustantivos sino morfológicas. Imaginate si dentro de…   » ver todo el comentario
#68 #81 Y ampliando lo que decía arriba eso también me da cierta esperanza de que algún día pueda encontrarse un texto o una inscripción vascona en escritura ibérica. Quién sabe. Algún vascón que hablara ambas lenguas y supiera escribir en íbero debía existir. Recordemos que el euskera no tiene escritura o no se ha encontrado hasta los tiempos medievales, y las primeras palabras que conocemos de dicho idioma son mucho anteriores pero en el alfabeto latino de los romanos.
#9 me puedes poner un par de ejemplos de esas palabras? Gràcies
#9 ¿puedes ampliar esto del lenguaje para bebés con palabras en euskera? :-O
#4 Pero si esta teoría la pusieron en la ETB como la mas probable. No hay restos vascones anteriores a la baja edad media. Son aquitanos visigodos emigrados.
#10 ¿Cómo? No entendí eso. Hay castros vascones de la edad del hierro, aunque aquí el problema es que la cultura material, logicamente, es idéntica a la de sus vecinos celtas de hispania y galia, por lo que las "fronteras" vasconas de la edad del hierro no están claras.
#49 ¿Pero esos pobladores de la Edad del Hierro hablaban euskera? No hay ni una sola base científica en ello. Mira este documental de la ETB, muy interesante www.youtube.com/watch?v=OD_4NafatqE&list=PLKE4WT5Uudh319lxEp3P8sqR
#67 Lo tengo visto, son muy buenos todos los capítulos. No me refiero a los castros encontrados en vizcaya, y la eterna discusión sobre si los vardulos hablaban euskera o celta, sino a castros encontrados en navarra, en el epicentro del territorio vascón. Sabemos que los vascones habitaban esa zona casi con total seguridad, así que sí, es bastante probable que hablaran euskera y cuando llegaron los romanos seguramente también chapurrearían latín. Por ejemplo el castro de Muruzar incluso en su etimología tiene el componente bilingüe: "murus" de latín y "zahar" (viejo) del euskera. Dicho castro se encuentra cerca de Pamplona, en la zona media navarra.
#4 Nadie sabe dónde se originó está lengua milenaria, no se sabe el tiempo que tiene realmente.
El euskera es la lengua más española de todas las lenguas españolas.
#2 Bueno, el castellano surgió en (lo que hoy es) España, el euskera en (lo que hoy es) Francia.
#3 si no se tiene ni idea ni siquiera de las raíces del idioma dudo que se pueda tener certeza de dónde se empezó a hablar. De hecho, por poder puede que empezaran a hablarlo en Armenia y emigraran a la Península Ibérica (por poner un ejemplo al azar).
#3 EL euskera era una más de la familia de lenguas ibéricas que probablemente vinieron con los primeros colonizadores neolíticos, que venían de Anatolia. Por eso tanto íbero como vasco comparten muchas de sus características fundamentales con las lenguas altaico-túrquicas.
#2 Abascal es vasco, tu teoría se corrobora
#2 también se habla en Francia. ¿Será también la lengua más francesa de todas las lenguas francesas?
#2 Tecnicamente es la unica lengua iberica y francesa "autoctona" respecto a las actuales.
#11 Podríamos decir que el bretón también? O quizá el bretón de la Bretaña francesa es el que trajeron los britanos que emigraron desde las islas hacia Armorique durante el bajo imperio y hasta el siglo VI?
#29 El bretón es indoeuropeo.
#2 ¿A qué te refieres con más española? ¿Qué tiene de español el euskara? Cuando empezó a hablarse euskera en la península ibérica, España no era ni un protoconcepto de nación o Estado siquiera.
Ulertu didazu? Euskera egiten duenak euskalherritarrak gera.
#14 vaya chorrada: se puede ser ciudadano de España y al mismo tiempo vasco. En ese caso, eres ciudadano vasco.
#12 Uste dut, mezu hori ,Euskal Herria "Vascongadas" bezala izendatzen dutenentzat dagoela zuzendua.
#18 Mentira. Venimos del espacio exterior. Por eso hablamos raro.
#21 Si. Aunque todos sabemos, que España existia antes del big bang. Otra verdad incómoda.
#24 208 años desde la constitución de Cádiz, por otro lado tampoco entiendo que motivo de orgullo pueda darte.
#24 Europa nos oprime. Como los tangas.
#18 Los vascones eran los habitantes de Jaca y buena parte del pirineo central, según los propios historiadores romanos. ¿Aragón y navarra también son el País Vasco?
#73 No. Si bien los romanos diferenciaron a los vascones de bárdulos, caristios y etc que vivían en la actual CAV (y que nos puede hacer suponer que los segundos eran celtas), ya desde el siglo V se les llama vascones a todos los de esos territorios, ya sea porque los vascones los asimilaron, ya sea porque siempre fueron vascones.

No, vasco no es vascongado. Fíjate que a los habitantes de Iparralde se les ha llamado y se les llama vascos (basques), y no son vascongados. De hecho y probablemente el término País Vasco viene del francés Pays Basque.
#63 Navarra es parte de Euskal Herria.
#63 Se podría decir que el Reino de Navarra fue el primer Estado de los vascos.
#77 EH mas bien es un concepto: Si dos euskaldunes hablan euskera en China están en EH. El pueblo del euskera lo hacen los que lo hablan, si desaparece el euskera desaparece su pueblo.
#90 No estoy de acuerdo. Los que se reunen en Boise y hablan euskera son euskaldunes, pero Boise no formaría parte de Euskal Herria aunque el 100% de sus habitantes lo utilizaran exclusivamente. Euskal Herria es una delimitación geográfica basada en una delimitación cultural, pero no deja de ser geográfica.
#92 Si quieres acotarlo a fronteras político-administrativas tú mismo...
#93 Mi opinión simplemente es que si dos euskaldunes se encuentran en China, siguen siendo dos euskaldunes en China, Euskal Herria no pinta mucho ahí.
#12 Supongo que se refiere a la teoría del vascoiberismo que señala que existen topónimos "vascos" repartidos por toda la geografía de la península ibérica. Hay numerosos lingüistas que relacionan la lengua íbera con el actual vasco. Es una teoría bastante sugerente que abre un nuevo campo por explorar en el origen del euskera.
#2 cuando Unamuno dijo eso obvió completamente que España no es el único pais donde se habla euskera de forma nativa.
#13 no es cierto. También se habla en el sudoeste de Francia
#58 Justo lo que #13 ha dicho.
#58 justo como he dicho yo.
#2 Pues por lo visto es una teoría aceptada por mucha gente.

Es decir (no está demostrado) pero se piensa que las raíces del vasco se hunden en los idiomas Ibéros (aunque hay gente que está en contra de esto).

Si esto fuera cierto, es verdad que el Vasco es el idioma más "Español" de todos, ya que el mismo hunde sus raíces en lenguas habladas en la península mucho antes de la llegada de los invasores cartagineses, romanos y visigodos.

Lo que pasa es que este es un tema jodido de…   » ver todo el comentario
#20 El catalán es la lengua de los invasores de occitania, evolucionada. Eso es innegable.
#20 Todas las lenguas actuales son versiones bastardas y mal habladas (o transformadas y evolucionadas, según se mire), de las lenguas que había antes. Quien diga lo contrario está haciendo política, no lingüística. Por eso lo típico que se oye en estos casos de que el euskera es una lengua más antigua que otras es otro sinsentido. El español actual procede del latín y el latín a su vez de dialectos indoeuropeos cuyo parentesco se puede trazar hasta idiomas con textos de hace más de tres mil…   » ver todo el comentario
#51 ay.... da gusto..escucharle...una lengua es su literatura después de todo...no cree? o al menos..su recuerdo...
#16 xD a mi uno me discutia años a que el euskera era un dialecto del castellano que surgio por que no supimos hablar bien latin xD
#38 Os dejaron por imposibles :-D
#38 La de tonterías que se dicen. Seguramente se estaba liando con el orígen del castellano. O los que dicen que es una lengua inventada por sabino arana y que no hay registros previos. xD
#38 Yo creo que es lo mismo en distinto orden. El castellano es un dialecto del latin vulgar porque los euskaldunes lo hablaban mal.
#2 Igual que el Atlético de Bilbao, no tiene ni ha tenido alguna vez jugadores de fuera del País Vasco.
#28 Ese equipo no existe.
#2 Eso sera si crees que la existencia de España es anterior al euskera, asi que yo diria que el esukera es una apropiacion indebida de España, y te recuerdo tambien, de Francia
#2 puede, pero en ese caso también sería la más francesa xD
#2 Y francesa, pero lo que es seguro es el idioma de Euskal Herria.
#2 Échale un vistazo a la teoría del vascoiberismo que señala que existen topónimos "vascos" repartidos por toda la geografía de la península ibérica. Hay numerosos lingüistas que relacionan la lengua íbera con el actual vasco. Es una teoría bastante sugerente que abre un nuevo campo por explorar en el origen del euskera.
Justo este año he empezado a estudiar euskera a fondo!
#34 On dagizula!
#57 eskerrik asko!!
#34 Ya somos bi.
Se trata de un podcast, pero no veo el icono correspondiente al editar el envío. ?(
El nombre de la calle :troll:  media
El castellano ha mamado del euskera y el euskera mama del castellano. Hermanos son.
#22 hombre, con ese simil parece una relación muy rara entre hermanos... :troll:
#39 de lo más normal...hombre..jajaja
Me hace mucha gracia el "Experto": resulta que si te vas de la zona del vasco actual a oriente te encuentras con Cataluña, donde te encuentras con palabras del euskera en el catalán.
Pues si el supuesto experto no se encuentra con Aragón al ir de Pamplona hasta Cataluña, y no encuentra palabra del ibero/vasco y no hablamos ya de toponimia, le recomiendo que sitúe la "romana" Mediculeia en un mapa de calzadas romanas, para ello le recomiendo que se compre unas buenas gafas a…   » ver todo el comentario
Los descifradores mágicos de la cosa con tal de no aceptar la realidad y lo evidente, que todo lo que ignoran de vascuence o euskera, lo que no data, lo que se pierde en la noche de los tiempos como ellos dicen, todo lo que no se puede identificar como celta, latín o árabe, incluidos los numerales es “IBERO”, pero llegan a marear la perdiz de tal modo que hacen pasar esta por merluza e incluso por cerdo si es preciso.
Curiosamente parece que estos descifradores mágicos ignoran o pretenden…   » ver todo el comentario
La tribu vascona de Navarra era una más de las tribus ibéricas, de cultura ibérica mezclada con la celta. Las fuentes clásicas nunca los distinguieron, incluso afirman que iberos eran semejantes a aquitanos, y se sabe que el aquitano es el antecesor del euskera. La distinción entre iberos o celtiberos y vascos es un apriorismo que fomenta el nacionalismo vasco y secundan los demás. Desde que Orduña ha identificado todo el sistema numérico vasco e ibérico hay ya muy pocas dudas de que eran lo mismo. Aún más, los estudios genéticos han demostrado que un vasco es indistinguible de un ibero de la edad del hierro. El que no se haya podido traducir con el vasco el ibero tiene muchas explicaciones.
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