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#14:
#6 Pues sí, hace falta y mucho; y no, no van a dejar de hacerlo solo porque a algunos ateos no les gusta.
Gracias a la Biblia, muchas ciudades y ríos, ahora secos, han sido identificado; te guste o no, creas en la Biblia o no. Te joda o no, la Biblia ha sido una gran herramenta para muchos arqueólogocs, independientemente de tu visión o falta de visión teológica, que es tan irrelevante como tu pedantería.
Uno no necesita creer en la Iliada o la Eneida, pero ambas obras tienen gran contenido cultural, histórico y geográfico. La Biblia no va a ser la excepción solo porque a ti no te gusta porque te crees un ateo pseudointelectual que se cree más inteligente que nadie.
Gracias a la Biblia, muchas ciudades y ríos, ahora secos, han sido identificado; te guste o no, creas en la Biblia o no. Te joda o no, la Biblia ha sido una gran herramenta para muchos arqueólogocs, independientemente de tu visión o falta de visión teológica, que es tan irrelevante como tu pedantería.
Uno no necesita creer en la Iliada o la Eneida, pero ambas obras tienen gran contenido cultural, histórico y geográfico. La Biblia no va a ser la excepción solo porque a ti no te gusta porque te crees un ateo pseudointelectual que se cree más inteligente que nadie.
#21:
#19 No. Sucede que la Biblia tiene descripciones de ciudades y tiempos bastante precisas, y si una ciudad arqueológica concuerda con esa descripción, año o nombre, es lógico asumir que esa sea la ciudad. Una ciudad arqueológica tiene suficiente evidencia para probar o descartar eso.
¿Se han dado casos como los que dices? Por supuesto, en especial cuando se habla de fragmentos o clavos de de la cruz de Cristo, por ejemplo. Incluso si encontramos esas cosas, jamás sabremos si son de la cruz de Cristo.
#18 La Biblia pretende ser una colección de libros. Decir que la Biblia copia otros libros es como decir que una biblioteca plagea por copiar libros.
#16 Por fin estás entendiendo: la precisión geográfica de Harry Potter prueba que fue una obra escrita en este tiempo. Tal vez los arquólogos del futuro usen esa obra para reconstruir a Londres en su investigación.
¿Prueba eso la validez de Harry Potter? No, pero tu ejemplo tampoco descarta la veracidad que podría o no tener la Biblia.
¿Se han dado casos como los que dices? Por supuesto, en especial cuando se habla de fragmentos o clavos de de la cruz de Cristo, por ejemplo. Incluso si encontramos esas cosas, jamás sabremos si son de la cruz de Cristo.
#18 La Biblia pretende ser una colección de libros. Decir que la Biblia copia otros libros es como decir que una biblioteca plagea por copiar libros.
#16 Por fin estás entendiendo: la precisión geográfica de Harry Potter prueba que fue una obra escrita en este tiempo. Tal vez los arquólogos del futuro usen esa obra para reconstruir a Londres en su investigación.
¿Prueba eso la validez de Harry Potter? No, pero tu ejemplo tampoco descarta la veracidad que podría o no tener la Biblia.
#1:
Arqueología basándose en la Biblia, nada mas que decir señoría
Comentarios
#6 Pues sí, hace falta y mucho; y no, no van a dejar de hacerlo solo porque a algunos ateos no les gusta.
Gracias a la Biblia, muchas ciudades y ríos, ahora secos, han sido identificado; te guste o no, creas en la Biblia o no. Te joda o no, la Biblia ha sido una gran herramenta para muchos arqueólogocs, independientemente de tu visión o falta de visión teológica, que es tan irrelevante como tu pedantería.
Uno no necesita creer en la Iliada o la Eneida, pero ambas obras tienen gran contenido cultural, histórico y geográfico. La Biblia no va a ser la excepción solo porque a ti no te gusta porque te crees un ateo pseudointelectual que se cree más inteligente que nadie.
#14 Cierto. Harry Potter contiene información sobre gran bretaña incluso nombres de calles reales... También que las historias de la Biblia a veces describen cosas con detalles desfasados cientos de años. Etc
El libro "leyendas de la Tierra" de Dorothy Vitaliano. Es un buen libro que muestra como tratar eso de las leyendas e indagar si alguna cosa fuera del cuento pudiera haber influido en su generación. y la Biblia es un compendio de cuentos y leyendas...
Cuando no se tiene nada sirve bastante para tener información de esa época lugares y costumbres, una vez se tienen descubrimientos arqueológicos sólidos, lo lógico es que estos vayan sustituyendo al libro de mitos porque es un libro de mitos aunque bastantes los sitúe geográficamente a veces fuera de tiempo -como he dicho- y otros simplemente no pasen de cuento y el problema a veces es no tener seguro que detalles son ciertos y cuales pura fantasía. Por eso pude dar ideas para la arqueología pero no sustituirla ni considerar que por sí misma es una herramienta arqueológica definitiva y aún menos que por localizar un lugar y un pueblo dar por hecho todo el relato del cuento entero de arriba abajo que solo hace falta ver películas para ver lugares de este planeta reales, nombres de países, sistemas de gobierno, costumbres, aparatos, medios de vida de la gente etc sin que la historia de la peli tenga que ser cierta
#19 No. Sucede que la Biblia tiene descripciones de ciudades y tiempos bastante precisas, y si una ciudad arqueológica concuerda con esa descripción, año o nombre, es lógico asumir que esa sea la ciudad. Una ciudad arqueológica tiene suficiente evidencia para probar o descartar eso.
¿Se han dado casos como los que dices? Por supuesto, en especial cuando se habla de fragmentos o clavos de de la cruz de Cristo, por ejemplo. Incluso si encontramos esas cosas, jamás sabremos si son de la cruz de Cristo.
#18 La Biblia pretende ser una colección de libros. Decir que la Biblia copia otros libros es como decir que una biblioteca plagea por copiar libros.
#16 Por fin estás entendiendo: la precisión geográfica de Harry Potter prueba que fue una obra escrita en este tiempo. Tal vez los arquólogos del futuro usen esa obra para reconstruir a Londres en su investigación.
¿Prueba eso la validez de Harry Potter? No, pero tu ejemplo tampoco descarta la veracidad que podría o no tener la Biblia.
#21
**
#21 #19 No. Sucede que la Biblia tiene descripciones de ciudades y tiempos bastante precisas,
***
Los tiempos a veces no coinciden
**
#16 Por fin estás entendiendo:
*+
¿Cómo que antes no lo entendía y ahora sí?
no jodas
¿pero qué dices?
*
precisión geográfica de Harry Potter prueba que fue una obra escrita en este tiempo.
**
Sí.
pero una parte de la Biblia no lo es. POr ejemplo Isaias en realidad son dos tipos con 300 años de por medio.
Los atuendos que describe para goliat son absolutamente reales de ese lugar pero son otros 300 años posteriores a cuando sitúa el relato
Etc..
*
¿Prueba eso la validez de Harry Potter? No, pero tu ejemplo tampoco descarta la veracidad que podría o no tener la Biblia.
*
¿qué veracidad o no veracidad? ¿la veracidad de qué de la Biblia? Estás hablando de la Biblia como una sola cosa no como una amalgama de cosas
Unas serán ciertas como los lugares. Otras absoluta fantasía como el diluvio, la torre de babel o el cuento infantil de la creación del mundo
Algunas descripciones sobre Egipto serán absolutamente correctas, otras no. El relato del cautiverio y de la esclavitud no tiene porque tener absolutamente nada de real
#22 Dios.... no entiendo nada.
#37 lo de entre ** es texto procedente de@bonito al que respondo
Lo que sigue a cada trozo marcado por * Es lo que le respondo a esa cosa concretamente
Me centro en lo que ha dicho concretamente en ese mensaje.
Creo que de entiende mejor si miras el mensaje al que responde@bonito
#21
¿La Biblia tiene descripciones precisas? ¿Desde cuando? A ver si estas leyendo a Tolkien y como es un libro gordo piensas que es la Biblia. Viniendo de tí, no me extrañaría nada.
#21 "La Biblia pretende ser una colección de libros." estarás de acuerdo que el Koran también, no?
#39 No, el Corán fue "escrito" por una sola persona que creía que la Biblia había sido modificada.
De hecho, esa persona no sabía escribir, de manera que otras personas que lo escucharon escribieron a su forma el Corán.
#14
Así que uno que invoca un librito de cuentos como fuente histórica me acusa de pendante.
Hay hay como 7.000 años de historia de la humanidad y ni no todo está es tus cuentecitos nacioanlistas (recopilados en el s.VII AEC) y no se explica por ello. De hecho, muchos de tus cuentecitos, son copias de otros previos.
Si ya digo yo que bonito no, pero atún, un rato.
#18 Déjalo ya que estás a esto ___ de acabar en la hoguera hereje!
#18 Claro, todo el mundo sabe que los historiadores escriben libros que únicamente cuentan verdades objetivas, ya que los hecho no son interpretables, mientras que la biblia es todo ficción. Uff...
#23
Comparar un libro de historia, por malo que sea (que los hay malos de narices) con un libro de cuentos es estar fuera de la realidad.
#18 Bueno, si no te fias de lo que dicen los relatos biblicos puedes ir a los libros y mapas de los historiadores de la época y ver la realidad.
Ah, que son tan escasos que no proporcionan suficiente información sobre la geografía e historia de entonces? Pues igual tendrás que ir a los relatos escritos contando historias de cultura popular de la época y que recopilan información de lo sucedido durante varios siglos, aunque la intercalen con sus leyendas y sus religiones. Qué tal si no eres tan talibán y comienzas por los escritos más completos que se conservan, que son los incluídos en los libros sagrados de las diversas religiones de la época?
Arqueología basándose en la Biblia, nada mas que decir señoría
#1 ¿Y? No necesitas creer en la narrativa bíblica para darte cuenta que la geografía que esta presenta es consistente con la arqueología.
#3
Y tampoco hace falta asociar los hallazgos arqueológicos con los cuentos de la biblia.
#3 Claro como el descubrimiento del Arca de Noe en Turquía
#3 Según los arqueólogos, la geografía que presenta la bíblia en el éxodo es más bien "consistente" con los años 800 a.C y no con los 2000 a.C. como indica la Biblia. Ello indica que el Éxodo que tanto ha mostrado Hollywood en las películas nunca ocurrió, y que si algo similar ocurriera, fue de la época en que los Caldeos (babilonios) tomaron como esclavos a integrantes de tribus nómadas del levante mediterráneo.
Ello sugiere que el origen del pueblo hebreo y de la religión monoteísta judeocristiana actual fue debido a la influencia en babilonia del Zaraostrismo, una de las primeras religiones monoteístas. Ello explica además cómo muchas de las historias que aparecen en la biblia son verdaderos plagios de leyendas de la zona, como por ejemplo el del diluvio universal, que también estaba presente en la cultura babilónica. Incluso el nombre de belcebú procede de una deidad babilónica y significa algo así como el "Dios de las moscas".
De hecho la palabra Israel significa "En guerra contra Él", donde Él viene de Elohim, un conjunto de deidades que formaba las creencias de las tribus que vivían en la actual palestina por la época y contra las que lucharían el recién monoteísta pueblo hebreo al ser liberado de babilonia al invadir la zona.
En otras palabras, las historias del antiguo testamento y la biblia sólo son un compendio de leyendas y supersticiones de Oriente Medio, con lo que rigor histórico, no demasiado.
#31 Según los arqueólogos, la geografía que presenta la bíblia en el éxodo es más bien "consistente" con los años 800 a.C y no con los 2000 a.C.
Sí y no. Es más complejo que como lo pintas.
Supongamos que yo escribo un libro sobre la historia prehispánica de norteamérica. Lógicamente usaré localizaciones contemporáneas para identificar las áreas de las que estoy hablando, de manera que el lector contemporáneo entienda de lo que estamos hablando. Sucede igual con la Biblia, que fue compilada en un tiempo diferente al que explica, pero probablemente se basó en documentos sagrados anteriores que tenían una geografía anticuada para el lector contemporáneo. Por tanto, para los sacerdotes fue lógico sustituir esa geografía por una más exacta, sin necesariamente modificar el contenido.
Esto explica la geografía relativamente contemporánea y las historias tan antiguas.
Respecto al diluvio universal, tienes una definición muy absurda de lo que es plagio. Primero, todos los pueblos del Medio Oriente tenían su versión del Diluvio Universal, y hemos encontrado versiones similares en otras culturas aisladas, incluso en el Amazonas. Algunos explican esto por medio de la "convergencia de mitos", pues la lluvia tenía un significado especial en toda cultura.
Sin embargo, incluso si ese fuera el caso, los judíos tenían derecho a "plagiar" la historia de Noé de cualquier forma, pues Noé no era un personaje exclusivamente de los judíos, sino que se le consideraba padre de todas las naciones. Por tanto, todas las naciones podían tener su historia del diluvio y los judíos, que creían en ella, podían citarla.
#49
*
Biblia, que fue compilada en un tiempo diferente al que explica, pero probablemente se basó en documentos sagrados anteriores que tenían una geografía anticuada para el lector contemporáneo.
**
En un refrito de TODo todito... De información antigua. De leyendas y cuentos antiguos, de información deformada por razones políticas y religiosas etc...
El judaismo como tal empieza después de la salida de la cautividad de mesopotamia
Fíjate que antiguamente israel es uno de los pueblos del lugar con sus costumbres y su POLITEISMO . Josías se dedica a exterminar la gente de otros cultos que no entren en el nuevo y por el aro y sus sacerdotes, y los nuevos jefes fuerzan el extender en las historias pasadas su modelo religioso como supuestamente el original y antiguo
**
los judíos tenían derecho a "plagiar" la historia de Noé de cualquier forma, pues Noé no era un personaje exclusivamente de los judíos, sino que se le consideraba padre de todas las naciones. Por tanto, todas las naciones podían tener su historia del diluvio y los judíos, que creían en ella, podían citarla.
*+
Que plagiaran y adornaran el cuento de uta-napistim/zuzudra... VAle
Ahora lo demás no le veo sentido. NO le veo el salto a creer que sea el padre de todas las razones a aceptar que efectivamente lo sea. Evidentemente es un cuento y no es tal padre
#49 Pues no, no es así, ya que en la biblia no sólo habla de las fronteras que por la época que dice aún no existían, sino que también habla de los gobiernos y reyes de esos estados cuyas fronteras aún no estaban ahí, ergo no se puede decir que sólo hablaban de esas localizaciones para que se ubicaran los cohetáneos, los cuales, por otra parte, cuando se confeccionó la Biblia tampoco pertenecían al 800 a.C. sino de mucho tiempo después.
#3 de una narrativa bíblica donde hay milagros... que te puedes creer?
por qué no vemos cada mes un milagro por internet? es que Dios está enfadado con nosotros y ya no hace milagros?
#1 Eso iba a decir yo, los arqueólogos de Israel siempre encuentran cosas de "ese calado"...que casualidad...
#8 ¿Y que van a descubrir, lugares de importancia en la cultura china?
#12 Un profesor mío de antropología dijo: "si estás trabajando en un yacimiento y encuentras restos de un simio hasta la fecha desconocido, si vas y dices que has encontrado un nuevo tipo de simio no te va a subvencionar nadie, sin embargo, si dices que has encontrado el eslabón perdido, te cubrirán de oro y subvenciones y trabajarás años de ese descubrimiento". Creo que en Israel pasa algo similar, encuentras algo, que puede que sea cualquier cosa, pero si dices que es algo que demuestra que los hechos del antiguo testamento fueron ciertos... el gobierno Israelí que es básicamente una pseudo teocracia te cubrirá de oro, por eso continuamente hay noticias como esta.
#19 Que delirante que sos y que poco sabes del mundo, mirando todo a traves de tu estrecho ombligo relleno de odio.
#19 Interesante. Habría que extender el falso rumor de que en ciertos lugares de España están enterrados viejos profetas de la antigua Judea, a ver si el Estado de Israel presiona y subvenciona para sacar a nuestros republicanos de las cunetas.
#19 Prueba de que tu profesor no descubrió un tipo de simio ni mucho menos al eslabón perdido.
#12 Nada, pero se lo inventan para crear Israel como destino turístico número 1. Ya tienen las playas de Palestina, ahora sólo tienen que crear un par más de lugares bíblicos inventados y ya tenemos otra forma de ingresos.
Hacer dinero nunca se les dio mal...
#1 mendua incultura. Muchos relatos bíblicos son sencillamente relatos históricos maquillados (aunque no todos, claro).
Porque no creas en Dios no significa que la Biblia no sea un libro histórico de una importancia ENORME.
#9
***
#9 #1 mendua incultura. Muchos relatos bíblicos son sencillamente relatos
**+
bueno. La cosa cambia algo si son relatos que correspondan a antes del cautiverio de mesopotamia con los posteriores
vamos, que la creación del mundo, el diluvio, la separación de las lenguas, la vida de Moisés el cautiverio y la salida, la toma de Jericó, los grandes reinos de David y Salomón... Pues me temo que de relatos históricos no tienen demasiado, precisamente. Aunque describan lugares, algunas costumbres etc... Pero ¿relatos históricos tales cuales?
más tarde parece haber más precisión en cosas que se corresponden mejor...
#1 Dí que sí. Son unos ignorantes, como ese Schliemann que descubrió Troya leyendo la Iliada.
#10 Que yo no dudo que sea Gat, pero la casa de Goliat
#11 no dice en ningún lado que hayan encontrado la casa Goliat, dice que Gat era la ciudad donde supuestamente según la Biblia vivió Goliat.
#10 desde luego que encontró Troya pero no que el dios Apolo le diera el don de la profecía a Cassandra para beneficiársela
Es lo que tienen esos libros y relatos...
#1 Es como decir que la ciudad de Hamelin no existe porque el cuento que la menciona no es real.
#1 La ciudad de Gat también se nombra en las cartas egipcias de Amarna, que no son escritos religiosos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Cartas_de_Amarna
Además, no veo que los arqueologos digan que se basan en la Biblia, solo veo que Europapress dice que la antigua ciudad aparece en el libro.
#1 Un borrico que juzga sin tener la menor información el trabajo de unos profesionales porque hay religión por en medio. Seguramente creerá que tampoco existieron Babilonia, Egipto, Nínive o ya puestos que coño, la X Legio fretensis. Nada más que decir señoría.
En la biblia se fornicaba mas que en juego de tronos.
Efímero: en cuanto se enteren los del califato lo vuelan por los aires.
A Gat le falta una O.
#7 Está escrito en catalán.
#28 Está en inglés.
#7 Got?
#7 hay gat, hay meneo
siempre que leo 'la ciudad mas grande de tal siglo' pienso que habra algun chino descojonandose en algun sitio
#40 Venia a poner lo mismo.
#40 Y a quien le importa lo que hagan los chinos hombre...
si no tienen ni puta idea...
-Descubren la pólvora, pero la usan para hacer fuegos de artificio.
-Descubren la imprenta, pero tienen una escritura ideográfica (putada gorda).
-Descubren américa gracias a su descubrimiento de la brújula (dicen) pero no montan una triste colonia.
El único de los cuatro grandes que le sacaron provecho fue el papel...
Bah, minucias, hace tiempo ya descubrimos en España el paraíso bíblico. Lo que pasa que sólo aparece durante los gobiernos del PP ... España va bien.
Vale, calzador, pero esta noticia no da más de sí.
En esa época seguro que ya había puertas giratorias.
Ateomeneame: cualquier meneo que contenga la palabra Biblia tendrá un 95% menos de posibilidades de llegar a portada
Dice la leyenda que la ciudad de Gat y su vecina Yahzo (que todavía no se ha descubierto) fueron dos ciudades legendarias por su escasa actividad sexual, una especie de contrapunto a Sodoma y Gomorra... la leyenda de Gat y Yahzo...
(puestos a inventar como en la biblia)