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#6:
Y por esto lamento que la actual izquierda lleve años centrándose más en lo identitario social que en esto.
Ya sé que ambas cosas son compatibles, pero ahora mismo tenemos a gente como Maestre diciendo que la rebolución será transecológica feminista o no será, y a mucha izquierda dominante diciendo que la lucha obrera no se ha dejado atrás para nada.
Bueno, pues que me expliquen por qué los derechos feministas y LGTB han aumentado tantísimo (cosa muy de celebrar, como es lógico) mientras los derechos laborales han caído en picado sin remedio.
Igual es que ha habido menos lucha obrera, o que a los poderes económicos el feminismo no le supone tanta amenaza. No sé, llamadme loco.
Ya sé que ambas cosas son compatibles, pero ahora mismo tenemos a gente como Maestre diciendo que la rebolución será transecológica feminista o no será, y a mucha izquierda dominante diciendo que la lucha obrera no se ha dejado atrás para nada.
Bueno, pues que me expliquen por qué los derechos feministas y LGTB han aumentado tantísimo (cosa muy de celebrar, como es lógico) mientras los derechos laborales han caído en picado sin remedio.
Igual es que ha habido menos lucha obrera, o que a los poderes económicos el feminismo no le supone tanta amenaza. No sé, llamadme loco.
#15:
#11 La izquierda era mas combatiba en las empresas y mantener a los trabajadores "contentos" era fundamentar. Ahora con la izquierda mas pendiente de tonterias que dan dinero via subvenciones que de la lucha obrera y con los parásitos politicos en mano de las grandes empresas, banca y demás no hay que mantener al trabajador contento, con tenerlo atemorizado es suficiente.
#4:
"Las explicaciones las encontraremos en el lamentable papel jugado por los grandes sindicatos como correa de transmisión de los partidos parlamentarios llamados de izquierdas. Algún día, a sus dirigentes, se les tendrá que pedir cuentas en primera instancia y, en segundo lugar encajarles en el lugar de la historia que se merecen: allí en el nauseabundo basurero de las indignidades y las traiciones."
Y la gente sigue en lo mismo, aunque en realidad en España casi nadie está afiliado. Y así nos va.
Y la gente sigue en lo mismo, aunque en realidad en España casi nadie está afiliado. Y así nos va.
#3:
¿Derechos laborales?
¿Para qué?
Yo lo que quiero es que me llamen por el pronombre adecuado según me considere en cada momento
¿Para qué?
Yo lo que quiero es que me llamen por el pronombre adecuado según me considere en cada momento
#69:
#52 Hace un porrón de años vi una viñeta en un periódico que salían las letras del PSOE, con un dibujillo de Pablo Iglesias (el fundador del PSOE, no el Coletas). La siguiente viñeta salía la "S" tachada, con un dibujillo de Felipe González. Luego otra viñeta con la "O" tachada y un dibujillo no sé si era de Joaquín Almunia. La siguiente viñeta salía la "E" tachada y un dibujo de Pasqual Maragall y la última viñeta salía Aznar con un cartelito con la letra "P" poniéndola al lado de la "P" de PSOE que se había quedado sola.
#104:
#57 dime, qué ha hecho/propuesto la izquierda para solucionar los verdaderos problemas de la clase obrera? Por ejemplo:
1) Reducir la tasa de desempleo
2) facilitar acceso a la vivienda
3) Permitir la conciliación laboral/familiar
4) Reducir la tasa de temporalidad
La subida del SMI, al menos en mi entorno no ha afectado a nadie. Vivo en Madrid y absolutamente nadie que conozca cobraba por debajo de esa cantidad (igual aunque vivo en un barrio obrero soy un burgués, todo puede ser). El IMV me parece bien, pero tampoco va a solucionar nada a quien tiene un trabajo precario, es una renta de último recurso.
1) Reducir la tasa de desempleo
2) facilitar acceso a la vivienda
3) Permitir la conciliación laboral/familiar
4) Reducir la tasa de temporalidad
La subida del SMI, al menos en mi entorno no ha afectado a nadie. Vivo en Madrid y absolutamente nadie que conozca cobraba por debajo de esa cantidad (igual aunque vivo en un barrio obrero soy un burgués, todo puede ser). El IMV me parece bien, pero tampoco va a solucionar nada a quien tiene un trabajo precario, es una renta de último recurso.
#99:
#7 #33 #40 Los derechos laborales no dependen de quien esta en el poder, dependen del nivel de padefismo de los trabajadores y del nivel de agresividad de sus luchas laborales.
Es como si alguien hiciera vida sana en los 70 y estuviera como una rosa y ahora fuera un sedentario de mierda y estuviera en las últimas y tu sacaras la conclusión de que estábamos mejor cuando se anunciaba el tabaco en la tele.
Si en los 70 había más derechos laborales sera porque las luchas obreras eran mucho más agresivas, y de eso hay amplia documentación.
Hay estudios que argumentan que una de las motivaciones del cambio de régimen era desactivar precisamente esas luchas y el alza de salarios que traían consigo. Y desde luego también hay amplia documentación que apoya esa tesis.
Es como si alguien hiciera vida sana en los 70 y estuviera como una rosa y ahora fuera un sedentario de mierda y estuviera en las últimas y tu sacaras la conclusión de que estábamos mejor cuando se anunciaba el tabaco en la tele.
Si en los 70 había más derechos laborales sera porque las luchas obreras eran mucho más agresivas, y de eso hay amplia documentación.
Hay estudios que argumentan que una de las motivaciones del cambio de régimen era desactivar precisamente esas luchas y el alza de salarios que traían consigo. Y desde luego también hay amplia documentación que apoya esa tesis.
#7:
Entonces con Franco teníamos más derechos laborales ? 
#75:
#11 Es lo que suele pasar con las dictaduras que quieren perdurar, mantener al trabajador medio "contento" para evitar revueltas, políticas de empleo, vivienda y control de precios con una cierta autarquia la receta a veces funcionan y a veces no.
La política de vivienda de los 60 en España, era una copia descarada de la política en la URSS que impulso Jrushchov.
https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/utopia-brutalista-luces-sombras-nuevo-urbanismo-union-sovietica
Y las políticas laborales muchas veces se conseguían por miedo a la URSS y que la gente se levantase contra el gobierno, y ese fenómeno no es solo en España, era un fenómeno mundial, como en los 60-70 las sociedades occidentales capitalistas cedieron muchos derechos a los trabajadores por miedo al comunismo de la URSS.
Desde que desapareció la URSS y con ella la mayor parte del miedo al comunismo, los derechos de los trabajadores han ido sufriendo recortes.
La política de vivienda de los 60 en España, era una copia descarada de la política en la URSS que impulso Jrushchov.
https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/utopia-brutalista-luces-sombras-nuevo-urbanismo-union-sovietica
Y las políticas laborales muchas veces se conseguían por miedo a la URSS y que la gente se levantase contra el gobierno, y ese fenómeno no es solo en España, era un fenómeno mundial, como en los 60-70 las sociedades occidentales capitalistas cedieron muchos derechos a los trabajadores por miedo al comunismo de la URSS.
Desde que desapareció la URSS y con ella la mayor parte del miedo al comunismo, los derechos de los trabajadores han ido sufriendo recortes.
#1:
El reaganismo y thatcherismo...que caló hondo...entre gentuza como Esperanza Aguirre o Aznar, por poner algún ejemplo.
Comentarios
#8 vale, entonces, en 1975 fatal, en 1976 tuvimos el mejor año del mundo con derechos laborales grandiosos y solo un año después empezamos a perder derechos otra vez.
Es así?
#11 La izquierda era mas combatiba en las empresas y mantener a los trabajadores "contentos" era fundamentar. Ahora con la izquierda mas pendiente de tonterias que dan dinero via subvenciones que de la lucha obrera y con los
parásitospoliticos en mano de las grandes empresas, banca y demás no hay que mantener al trabajador contento, con tenerlo atemorizado es suficiente.#15 Le izquierde era mes combative y menes inclusive...
#11 Igual que las graficas de paro historicas que se publican en tv y prensa, siempre empiezan despues de 1975. Antes de 1975 no existia nada
#11 menos tonterías, cuando realmente se próspero fue a partir de los años 60 cuando España empieza a abrirse al exterior, y no fue gratuito, sino a base de muchas huelgas y manifestaciones.
#31 Las condiciones laborales eran mejores no gracias al franquismo, si no PESE al franquismo. Ahora en democracia hemos ido para atrás (más aun).
#37 Claro, Franco el dictador plenipotenciario hacia las cosas en contra de su voluntad. Veo esa frase repetida entre la izquierda, de verdad os la creeis?. Esta casi al nivel de decir que el Madrid ganaba copas de Europa gracias a Franco, que tambien gobernaba en Europa entera
#37 Llevamos retrocediendo desde la segunda republica, por lo visto
#31 y jugándosela. No era cosa menor ir a una mani roja en los 60s, pero las hubieron
#11 La culona se tuvo que adaptar a los planes europeos si no querían desaparecer.
Europa y el capitalismo instaurado por otro lado tuvieron que hacer frente al comunismo y para ello tuvo que dar derechos a los trabajadores o de lo contrario no hubiese tenido éxito. Debían competir en derechos y el plan Marshall se encargó de regar con dinero media Europa para que se viesen las bondades del capitalismo. Una vez neutralizado el comunismo el capitalismo se quitó la careta y empezó a depredar los derechos. Y no parará, al menos hasta la próxima revolución.
Pero sí, con Franco había derechos, pero mientras tú le das gracias otros vemos que todo eso fue a pesar de él. Ya puedes seguir comiendo requesón.
#42 El Plan Marshall no llego a España
#56 no exactamente, llegó en forma de alimentos, pero sí llegó plenamente a Europa occidental. Y para España o se adaptaba o suponía el fin del franquismo.
#42 ". Ya puedes seguir comiendo requesón." En serio, deberían pedir un mínimo de edad para comentar en Menéame.
#65 no soy yo el que se lo come a Franco.
#72 toma, dos duros y te compras cuarto y mitad de sarcasmo.
Aaadios.
#11 Es eso. Había un partido comunista clandestino, pero potente.
Después se pasó de ellos y se les troleó desde dentro y desde fuera y con el tiempo, llegamos a como estamos.
No digo que fuesen la panacea, pero en el tema de derechos sindicales los tenían bien puestos.
#11 Es lo que suele pasar con las dictaduras que quieren perdurar, mantener al trabajador medio "contento" para evitar revueltas, políticas de empleo, vivienda y control de precios con una cierta autarquia la receta a veces funcionan y a veces no.
La política de vivienda de los 60 en España, era una copia descarada de la política en la URSS que impulso Jrushchov.
https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/utopia-brutalista-luces-sombras-nuevo-urbanismo-union-sovietica
Y las políticas laborales muchas veces se conseguían por miedo a la URSS y que la gente se levantase contra el gobierno, y ese fenómeno no es solo en España, era un fenómeno mundial, como en los 60-70 las sociedades occidentales capitalistas cedieron muchos derechos a los trabajadores por miedo al comunismo de la URSS.
Desde que desapareció la URSS y con ella la mayor parte del miedo al comunismo, los derechos de los trabajadores han ido sufriendo recortes.
¿Derechos laborales?
¿Para qué?
Yo lo que quiero es que me llamen por el pronombre adecuado según me considere en cada momento
#3 has dado en el clavo. La izquierda se ha olvidado de la clase obrera para centrarse en supuestas minorías oprimidas.
#28 Falso. La izquierda ha subido el smi y podría haber hecho más propuestas de conseguir más escaños.
#35 Subir el SMI por si solo no garantiza nada, puede ser una buena medida o una catástrofe.
La políticas de izquierdas no deberían nunca centrarse en colectivos porque lo que se debe perseguir es una igualdad de derechos para todos, sin importar quién.
Dividir esa lucha en 50 frentes es dividir a la gente, con división hay menos presión y también se diluyen las reinvindicaciones.
#35 Evidentemente subir el salario minimo conlleva que mucha gente estará ahora en el paró cobrando el salario social. Nunca fue un peor momento para subir el sueldo a los funcionarios y el salario social.
#35 Nunca se había subido el SMI en España, al parecer.
#28 Si solo puedes hacer una única cosa es TU problema personal. Los demás podemos defender varios temas a la vez.
Y la izquierda SIGUE defendiendo eso que dices que no hace
#57 ¿Quieres decir que ahora que hay un gobierno progresivo de izquierda volveremos a recuperar los derechos perdidos mencionados en el artículo?
#70 para recuperar algo primero se tiene que haber perdido.
#86 Wow. ¿Filosofía oriental?
No se que quieres decir. ¿Qué el artículo miente al hablar de dichos derechos perdidos?
#90 que se lo ha inventado. Y decir que algo falso es falso no es "filosofía oriental"
#93 ¿Puedes concretar algo? ¿Qué se han inventado?
#57 dime, qué ha hecho/propuesto la izquierda para solucionar los verdaderos problemas de la clase obrera? Por ejemplo:
1) Reducir la tasa de desempleo
2) facilitar acceso a la vivienda
3) Permitir la conciliación laboral/familiar
4) Reducir la tasa de temporalidad
La subida del SMI, al menos en mi entorno no ha afectado a nadie. Vivo en Madrid y absolutamente nadie que conozca cobraba por debajo de esa cantidad (igual aunque vivo en un barrio obrero soy un burgués, todo puede ser). El IMV me parece bien, pero tampoco va a solucionar nada a quien tiene un trabajo precario, es una renta de último recurso.
#57 por cierto, aunque me importa 0 el Karma, igual deberías guardarte los negativos para lo que están pensados. No para cuando alguien opina distinto de ti.
#3 Eso eso y que los empresarios confabulando con el gobierno del PSOE o PP, puedan traer mano de obra esclava para trabajar por 2 euros la hora sin cotizar.
Y si estás en contra de la inmigración ilegal que afecta a los trabajadores de España, eres un facha de mierda que hay que eliminar.
#3 ma hecho gracia
Y por esto lamento que la actual izquierda lleve años centrándose más en lo identitario social que en esto.
Ya sé que ambas cosas son compatibles, pero ahora mismo tenemos a gente como Maestre diciendo que la rebolución será transecológica feminista o no será, y a mucha izquierda dominante diciendo que la lucha obrera no se ha dejado atrás para nada.
Bueno, pues que me expliquen por qué los derechos feministas y LGTB han aumentado tantísimo (cosa muy de celebrar, como es lógico) mientras los derechos laborales han caído en picado sin remedio.
Igual es que ha habido menos lucha obrera, o que a los poderes económicos el feminismo no le supone tanta amenaza. No sé, llamadme loco.
#6 Pues básicamente porque el socio de gobierno de podemos acepta medidas que no enfadan a sus amos, pero cuando se trata de modificar la reforma laboral o dar más protección a los trabajadores la cosa cambia.
La lucha sigue en las calles además de haber entrado en el gobierno, pero por desgracia son más los que quieren que todo se quede como está.
#6 Revolución, perdón. Que se me fue la tecla.
#6 No les llame izquierda, llameles traidores.
Se cree que no son conscientes del daño que hacen a la clase obrera???? Claro que los son, pero les da igual, son perros traidores al servicio del capital.
#22 ¿No son verdadera izquierda, cierto? ¿Cuando llegaran los buenos? Ya han pasado 180 años! Estoy harto de esperar!
#46 Pues espere en un buen sillón, no se si algún día veremos algo de eso en este país.
#53 Ni en el mundo
Mi comentario era bastante irónico.
#58 En el mundo aún quedan casos dignos.
https://elordenmundial.com/mapas/europeos-afiliados-a-un-sindicato/
".. en concreto, el caso de Dinamarca, Suecia y Finlandia, que presentan más de un 60% de participación. Los países nórdicos, en general, cuentan con una población más activa política y socialmente, lo que también tiene su reflejo en las tasas de afiliación a un sindicato"
#59 Esos países disfrutan de estar en los primeros puestos en cuanto a flexibilidad laboral y despido libre del mundo.
https://www.llri.lt/wp-content/uploads/2019/12/Employment-flexibility-index2020.pdf
#63 No, esos despidos están negociados por convenios.
Lea bien lo que manda, esos artículos solo hablan de que no hay una ley nacional al respecto.
Y es cierto, no la hay, lo que hay es convenios
#64 Es decir, su despido está liberalizado, en tanto en cuanto los empresarios tienen más libertad para despedir según convenios, donde la cuantía de la indemnización puede variar y varia de uno a otro, y no en base a contratos inamovibles e iguales para toda categoria. (Baja flexibilidad)
Este indice mide la flexibilidad en el mercado laboral, es decir, cuanto puede adaptarse la normativa a cada caso específico, una propuesta liberal contra la que aquí tiraríamos piedras.
#66 Esos convenios son a menudo mas exigentes que nuestras leyes sobre despidos.
"En un convenio colectivo se establece el salario mínimo de los empleados. Se aplica también a los empleados que no son miembros de ningún sindicato pero trabajan en una empresa con convenio colectivo. En Suecia no existe ninguna ley que regule el salario mínimo."
https://www.informationsverige.se/es/jag-har-fatt-uppehallstillstand/samhallsorientering/boken-om-sverige/att-forsorja-sig-och-utvecklas-i-sverige/arbetsmarknaden-i-sverige/
#73 Es decir, no existe salario mínimo, la situación de este se adapta a cada caso específico, es decir; existe libertad para la fijación del salario.
¿Quien pide esto en España? ¿El PSOE, Podemos? ¿Me estás diciendo que eres favorable a eliminar el salario minimo y establecerlo bajo negociación?
Si la situación lo requiere, el salario será mayor, si nó sera menor y no hay limite para un salario mínimo, lo que fomenta la creación de empleo.
Gracias por los ejemplos..
Estamos hablando de libertad en el mercado laboral.... no es propio de la izquierda española.
#76 Lo diré de este modo, yo estaría encantado de que los sindicatos en España tuviesen la fuerza y el apoyo ciudadano que tienen en los paises nórdicos.
#82 De acuerdo, pero me contestas con lentejas cuando te he preguntado la hora, esos convenios existen porque en algún momento el gobierno flexibilizó el mercado laboral, y los sindicatos y las empresas pueden negociarlos porque el gobierno es permisivo; libertad.
Un saludo
#83 A ver... No te esta contestando con lentejas, lo que te pasa es que tienes un discurso aprendido y no entiendes lo que expresas. Si en España los sindicatos fuesen igual de fuertes estaríais llorando "extorsión" y estaríais demandando a papa estado para arrebatarle herramientas o meterlos en cárcel directamente. En España los sindicatos no solo no pintan, son verticales y actúan como catalizadores, hacen a los trabajadores engañados comulgar con ruedas de molino, ergo la presión solo puede venir directamente del estado. Que la prensa propagandista no este buscando o inventándose casos corrupción en sindicalistas solo demuestra el nivel de irrelevancia que han tomado. Por ejemplo, en la última reforma laboral, Rajoy permitió a las empresas desvincularse de convenios a conveniencia, en los paises Nordicos, los convenios tienen carácter de ley, son una imposición que el empresario ha de respetar.
#82 Te están dando por todos lados y tu sales por la tangente pidiendo el apoyo del trabajador al sindicato.
#76 Si aquí hiciéramos algo parecido a lo que hay en esos países, lo que pasaría sería que se intentaría bajar al máximo cualquier salario
#46 ¿180 años? ¿De donde cojones sale esa cifra?
#6 porque al capital se la suda todo lo que no sea dinero y explotación. Si se tiene que disfrazar de otros derechos lo hará. Así las energías se dirigen a otros menesteres, como la violación de las gallinas o les persones mientras ellos siguen en su mansión comiendo langosta y les ciudadanes comiendo de le basure.
#6 Divide y vencerás.
Han dividido la lucha obrera, en subgrupos y han impulsado la lucha identitaria, y mientras se pelean antifeministas, feministas, gays y transexuales entre ellos, no se pelean con los patrones de las empresas.
Solo hay que ver la que tienen liada las feministas contra la teoría queer.
#6 "mientras los derechos laborales han caído en picado sin remedio."
No te pueden explicar lo que tu te has inventado.
#6 las élites económicas no tienen problema en que se reconozcan derechos en cuanto a la libertad o identidad sexual, y sí tienen muchos problemas respecto a la mejora de los derechos laborales.
Edito: te respondes tú mismo en el último párrafo.
#6 Solo tienes que mirar el seguimiento de las últimas huelgas generales. El problema, además de los sindicatos vendidos que padecemos, es la proporción tan altísima de padefos que hay en este triste país.
"Las explicaciones las encontraremos en el lamentable papel jugado por los grandes sindicatos como correa de transmisión de los partidos parlamentarios llamados de izquierdas. Algún día, a sus dirigentes, se les tendrá que pedir cuentas en primera instancia y, en segundo lugar encajarles en el lugar de la historia que se merecen: allí en el nauseabundo basurero de las indignidades y las traiciones."
Y la gente sigue en lo mismo, aunque en realidad en España casi nadie está afiliado. Y así nos va.
#4 CCOO y UGT siguen siendo sindicatos verticales subvencionados por el Estado, hace años que no luchan por los trabajadores.
Yo era joven, pero aun recuerdo como estos "sindicatos" pedian que el SMI fuera de 1.000€ cuando gobernaba Aznar !!!, casi 20 años despues es cuando ha llegado el SMI a 1.000€
Entonces con Franco teníamos más derechos laborales ?
#7 En 1977 llevaba dos años muerto.
#7 pues eso iba a escribir o, que ese titular se puede escribir "Con Franco estábamos mejor"
#7 #33 #40 Los derechos laborales no dependen de quien esta en el poder, dependen del nivel de padefismo de los trabajadores y del nivel de agresividad de sus luchas laborales.
Es como si alguien hiciera vida sana en los 70 y estuviera como una rosa y ahora fuera un sedentario de mierda y estuviera en las últimas y tu sacaras la conclusión de que estábamos mejor cuando se anunciaba el tabaco en la tele.
Si en los 70 había más derechos laborales sera porque las luchas obreras eran mucho más agresivas, y de eso hay amplia documentación.
Hay estudios que argumentan que una de las motivaciones del cambio de régimen era desactivar precisamente esas luchas y el alza de salarios que traían consigo. Y desde luego también hay amplia documentación que apoya esa tesis.
#7 había más autarquía por eso todas las grandes empresas eran del Estado. Luego llegó la globalización por la que tanto se protestaba y se vendió todo
#7 Si
#7 más bien se podían mantener esos derechos laborales mientras hubo millones de EMIGRANTES ESPAÑOLES que trabajando en Alemania, Francia y Suiza pudieron enviar remesas y divisas a mansalva para costearlos y equilibrar las cuentas del Estado... en cuanto por culpa de la crisis del petróleo 73 se tuvieron que volver a España masivamente se empezó a ir todo al guano: aumento del paro, inflación, pérdidas de empresas.... hasta que hubo que hacer ajustes duros efectivamente en el 77 en los famosos pactos de la Moncloa o el país se iba a la quiebra directamente. A partir de entonces hubo que chapar toda la industria obsoleta que había quedado y preparar al país para el ingreso en la CEE que fue lo que realmente salvó al país y le hizo volver a crecer pero pagando un precio muy alto: convertirnos en un país de paletas y camareros a cambio de ingentes ayudas europeas (fondos FEDER y demás) que financiaron la mayor parte de las grandes infraestructuras de este país (empezando por la red de autovías)
#7 En toda Europa se tenían más derechos laborales. En España menos que en otros paises.
Luego llegó la crisis del petróleo por una parte y la Tatcher y Reagan por otra y nos trajeron el neoliberalismo a occidente.
El reaganismo y thatcherismo...que caló hondo...entre gentuza como Esperanza Aguirre o Aznar, por poner algún ejemplo.
#1 Bueno, más culpa tiene nuestro sistema político entero, con todo el poder en los secretarios generales, no división de poderes y por supuesto, unos sindicatos viviendo felizmente del estado actual y blindados.
No habrá lucha obrera hasta que el pais se hunda y el hambre aflore.
#10 Hay algunos que parece que os apetece que el país se hunda y el hambre aflore solo para que vuelva a existir "lucha obrera" y el ideario cobre sentido de nuevo.
Que románticos.
#50 hay algunos que parece que os apetece seguir viviendo como matequillas en el bienestar
#1 A ellos les va bien, ya sabes que cuando un
parásitopolitico dice eso votarme a mi, que vamos a prosperar, lo que de vedad quiere decir, votarme a mi que voy a prosperar.#1 Y el cagonismo, no te olvides del cagonismo de clase.
#13 y la amnesia de clase, que muchos solo se acuerdan de que son obreros cuando vienen las vacas flacas
#1 cuanto gobernaron esos???
Hasta donde yo se los traidores sociolistos han gobernado mucho más.
#23 Sí, ya. "Español". JA!
#52 Hace un porrón de años vi una viñeta en un periódico que salían las letras del PSOE, con un dibujillo de Pablo Iglesias (el fundador del PSOE, no el Coletas). La siguiente viñeta salía la "S" tachada, con un dibujillo de Felipe González. Luego otra viñeta con la "O" tachada y un dibujillo no sé si era de Joaquín Almunia. La siguiente viñeta salía la "E" tachada y un dibujo de Pasqual Maragall y la última viñeta salía Aznar con un cartelito con la letra "P" poniéndola al lado de la "P" de PSOE que se había quedado sola.
#1 pon también ejemplos del "socialismo obrero" porque los recortes yo me los espero de la derecha, no de los que dicen ser "de izquierdas"
#1 desde que murió franco? Increíble
#1 O Felipe
Creo, que aunque suene a barbaridad es cierto, que la dictadura hacia a la peña más combativa y reivindicativa.
La democracia ha convertido al pueblo en un rebaño de mansas ovejas cada vez más explotadas y famelicas.
Eso sí, podéis votar.
Podemos aprobó la derogación de la reforma laboral del pp, pero el psoe repitió la votación para no derogarla.
La derecha y sus amos han intensificado el ataque con bulos y denuncias falsas a Podemos para echarlos del gobierno antes de aprobar los presupuestos.
Llevamos 15 años en los que las condiciones laborales siempre han ido hacia atrás y sólo hay un partido que apueste por revertir dichos cambios.
#49 Para no incluirla en un documento a a cambio de que otros partidos aceptaran incluir otras propuestas en ese documento.
Cuando el gobierno apruebe su propio presupuesto, entonces podrá tomar más riesgos.
Si hubiera votado afirmativo la derogacion no hubiera sido inmediata, sino que tardaría meses. Si no sacan el presupuesto, la derogacion se habría cancelado de nuevo por segunda o tercera vez.
En política el orden de los factores si altera el producto.
#39 Los ignoras, luego miras a ver si son relevantes, los vuelves a designorar solo para poder poner darle a un botoncito en el que les baja un número. Y eso te hace sentir bien.
Y tú hablas de toxicidad...
#67 se llama Menéame y para eso sirve el karma, para votar negativo lo que se considera negativo y positivo lo positivo.
Si no te gusta el funcionamiento es tu problema.
#71 No, no. Si el funcionamiento de la plataforma me da igual. Hablaba de tu actitud. Nunca había oido a nadie decir que hacía esas cosas y me ha sorprendido, lo encuentro realmente patético.
#77 pues lo he explicado y es sencillo. Leer mierda todo el rato no sirve de nada y no voy a gastar mi karma en cada parida.
Así que si veo que se destaca una mierda enorme de alguien que tengo ignore lo gasto en ello. Y la única manera es sacarlo de ignore.
#78 No, no. Si el razonamiento estaba cristalino. Y aún así, qué pena.
#79 ¿pena por intentar quitar voz a discursos de mierda de gente de mierda?
#81 jajajaj. Te ves a ti mismo como un "salvador" (Social Justice Warrior)? Al poner negativo a un comentario haces que esos discursos no lleguen a la sociedad tan facilmente? Ay, madre.....
#87 me veo como alguien con una opinión propia, como casi todo el mundo aquí. Y con una herramienta para negativizar o positivizar lo que considere correcto, como todos.
Déjate de chorradas.
Encima me quieres de dar lecciones cayendo en lo que tú mismo críticas. Es absurdo.
#89 Ya, yo me veo a mi mismo como alguien con 2 manos, como casi todo el mundo aquí. Pero no parece que eso sea relevante en absoluto, sino una obviedad.
#91 te digo la verdad, me importa un pito. Ni que tuviera que justificarme
Hasta otra.
#94 No, no tienes que hacerlo. En absoluto. Pero huir sin hacerlo, da aún más razones para pensar que tus actos son ilógicos.
#97 ya te he dado razones. Ilógico es lo que dices tú, que vas dando lecciones a los demás haciendo lo mismo que críticas.
Ya sabes, cree el ladrón...
Hasta otra. Te paso a ignore unos días para que no me des la matraca.
#97 creo que no sabes que 12-7 es 5 pero 7-12 es -5
De paso te enseño lo que te decía
Tampoco debes de saber que un exceso de negativos de penaliza a ti. Por eso solo me río de ti
#97 discutes con alguien sin capacidad de argumentar. Si ellos son felices así déjalos, pobres.
Es el resultado de 4 décadas de gobierno de PSOE (mayoritariamente) y PP.
Os dejáis lo más importante , que nosotros tenemos la mayor parte de culpa en la perdida de derechos , por seguir afiliados a los sindicatos , por estar caldos mientras perdemos derechos , por votar a los partidos políticos que nos han hecho esto etc
En serio estamos comparando la vida de los 70 con la época actual?
Mi padre era pequeño empresario desde primeros de los sesenta. En casa guardo "actas de conciliación" que cortocircuitarían a cualquier progre actual. Y no, decir que en el tardofranquismo un trabajador tenía muchos, pero muchos más derechos que ahora. . no significa ser"franquista".
#85 significa mentir.
Pues la O de PSOE es de Obrero
No pasa nada ahora está podemos en el gobierno y lo arreglará todo.
#25 Dentro de lo que hay en el parlamento, es el que más lucha por los derechos de los trabajadores.
Las ocho horas ya no existen 😭
#34 No existirán para ti, muchos trabajamos 8 o menos sin ser funcionarios ni trabajadores de nada del estado.
#41 ¿Y cobras las ocho? Yo, a menos que tuviera jornada parcial, las ocho horas significaba curar varias más; lo mismo con mucha gente de mi entorno.
#44 no hago ni una de mas salvo que esté ardiendo el mundo
#_98 Necesitas mentir para poder justificar tu posición, qué tristeza.
Si sumamos el liberalismo brutal y una izquierda que basa su lucha en la minorías y no en la clase, pues nada, cóctel perfecto para una mierda como la que tenemos.
Eso sí, los esquimales albinos transexuales tienen su cuota en las películas de Disney.
Que sea portada
Pues sigamos abriendo las fronteras a más inmigrantes que aceptan condiciones laborales penosas que aquí no aceptaríamos. Sigamos creando más división . Sigamos dividiendo la lucha obrera.
No te gustan las condiciones de trabajo ? Pues a la calle , si tú no quieres ganar salario mínimo , lo hará Omar ,Muhammed y Pedro.
12 horas al día por 700 euros al mes ? Ni loco lo coge un español , pero si un venezolano o un senegalés porque eso es lo que gana en 3 años en su país
#2 menudo montón de mierda repleto de generalizaciones y odio acabas de soltar, agosto de 2020. A ignore directo.
#5 No, de mandarlos al ignore nada (mi recomendación, luego obviamente tú haces lo que estimes conveniente) precisamente uno de los grandes errores que hemos cometido con la merma ultra y así están de crecidos, es ignorarlos, en vez de señalarlos, reírnos de ellos y su merma y rebatir lo absurdo de sus diarreas mentales.
#36 yo los paso a ignore y cuando dicen algo muy gordo y cogen relavancia los rescato para plantarles sus negativos de rigor. Así pocas veces llegan a nada y de paso no me paso el día leyendo paridas tóxicas
#2 Y la culpa siempre del inmigrante, no del empresario..
#24 El empresario esta super contento, la patronal siempre ha apoyado la inmigracion. Mas consumidores y mas empleados.
#24 lo malo es que muchos negocios no son rentables ni explotando a inmigrantes. Ya no digamos la mayoría de los cultivos
#2 https://statics.memondo.com/p/s1/aves/2018/12/AVE_100668_7a885bbff82749ff99a51bc5758286f3_otros_el_inmigrante_de_schrodinger.jpg?cb=5027876
Never go full retard man
#2 Igual la culpa es de el que pone el puesto de 12 horas a 700€ en el mercado. No del que se muere de hambre y acepta esas condiciones.
#2 Para eso existen los convenios. Partidos Como VoX que tánto critican a los inmigrantes són los que quieren que el pacto entre trabajador y empresa tenga prioridad sobre el convenio, precisamente para que los empresarios puedan contratar a estos 'inmigrantes que aceptan condiciones laborles penosas' con todas las de la ley sin preocuparse de inspeccioens laborales.
#47 eso ya lo había hecho el PP, no?
#2 es mejor cerrar el chiringuito de los empresarios que se saltan la legislación laboral al contratarlos.