Hace 3 años | Por Grymyrk a saenal.info
Publicado hace 3 años por Grymyrk a saenal.info

Es frecuente ver cómo se tilda a Corea del Norte de «poco democrático», «dictatorial» y «no respetuoso con los derechos y la libertades de los ciudadanos», pero la realidad es que los ciudadanos norcoreanos tienen una serie de derechos reconocidos en su Constitución Socialista, aprobada en 1972. Derechos como el recibir tratamiento médico gratuito, a recibir una educación, realizar actividades científicas y artísticas, residir donde deseen y viajar con libertad, como lo prueba la presencia de norcoreanos estudiando en universidades extranjeras.

Comentarios

Grymyrk

#1 "donde amargan los pepinos", ese nivel de argumentación es muy alto

Grymyrk

#18 Ah, son madrileños también, el mundo es un pañuelo

JohnnyQuest

#34 Amigo, flaco favor haces a la revolución usando este tipo de información (dando por sentado que seas marxista-leninista). Creo que, como dice Armesilla, los comunistas tienen que crear un marxismo español, propio. No una copia o defensa acrítica de cualquier estado marxista, eso dándole el beneficio de la duda a Norcorea como marxista...

Grymyrk

#47 No me digas. Apoyar los bulos y ataques sobre Corea del Norte seguro que ayuda mucho a la revolución

Armesilla es un tipo que dice hay que apoyar al imperialismo capitalista chino y que tiene como referencia teórica al mascachapas de Gustavo Bueno que es el filósofo de cabececera de Vox, o sea menudo crack

Corea del Norte está muy lejos de ser un país perfecto pero es un pueblo que ha defendido el socialismo y su soberanía nacional frente los ataques de Estados Unidos y sus secuaces, al igual que Cuba , y me merece infinitamente más respeto que las paridas falangistas de Armesilla

powernergia

#1 ¿Y los que digan que España no es una democracia plena y no se crea esto?

b

#12 Normalmente no coinciden... Seguro que hay excepciones, pero no son muy comunes.

powernergia

#14 Y yo creo que no existe nadie con tu dilema.

b

#15 Te creias la telemadrid de la esperanza aguirre?

powernergia

#17 Hiciste un planteamiento absurdo y ahora sales por peteneras.

b

#22 De verdad? Telemadrid era el oasis de la imparcialidad comparada con este panfleto. Lo que diga este panfletazo es falso por decinicion. Es como lo que dice okdiario, la razon, o laultimahora. Panfletadas de partido unico/delirios fascistas.

powernergia

#26 ¿Y quien ha dicho lo contrario?

b

#13 Posiblemente, pero no por mi falta de interes, sino por la opacidad de su gobierno.

Grymyrk

#21 A lo peor es la opacidad de tus prejuicios , digo, que no has tardado ni tres minutos en soltar tu comentario de marras, que yo creo que ni te has leído la entradilla, no te digo ya el artículo y la revista en general

woody_alien

#1 Que salga en la constitucion no quiere decir que sea un derecho para todos...

Qué gran verdaz.

Molari

#1 Que Corea del Norte sea una dictadura espantosa no evita que España no sea una democracia plena. Por otro lado no se porque algo tan evidente genera tanta controversia

Grymyrk

#30 Es espantoso que en Corea del Norte todo el mundo por igual tenga acceso a la educación, la sanidad, la vivienda, la seguridad, bien dicho

Grymyrk

#53 Mira, no conozco los méritos académicos de Kim Jong-Un, pero sí sé que mucho estudiantes norcoreanos estudiaron como visitantes en universidades de diversos países del mundo, así que no tiene nada de excepcional: https://world.kbs.co.kr/service/contents_view.htm?menu_cate=northkorea&board_seq=379188

e

#56 Das por sentado que esos estudiantes que dices no fueron enchufados. No se si lo fueron, solo señalo que tu razonamiento no se sostiene.

Grymyrk

#67 Das por sentado que esos estudiantes fueron enchufados. No sabes si lo fueron por eso señalo que tu razonamiento no se sostiene

e

#77 Perdon, yo no he dicho que fuesen enchufados. He dicho que tu das por sentado que no son enchufados.
Lo que yo afirmo es que el hecho de que haya estudiantes de un país X en el extrajero no indica que cualquier ciudadano del país X tenga acceso a estudiar en el extrajero. Tampoco indica lo contrario.

Si ponemos como país X = España resulta que si hay estudiantes españoles en el extrajero. Pero eso no indica que cualquier español pueda estudiar en el extrajero. La mayoría de españoles no pueden.

Grymyrk

#87 No veo ninguna prueba de que sean enchufados. La existencia de Corea del Norte depende mucho de tener buenos profesionales que desarrollen su trabajo porque se juega su supervivencia cada día ante el acoso permanente de Estados Unidos y sus secuaces, así que me parece una estupidez pensar que envían al extranjero a enchufados pudiendo mandar a los mejores alumnos para se formen y luego presten un buen servicio a su país. Pero claro, cuando se trata de Corea del Norte, aceptamos todas las estupideces que se nos pongan por delante. Aparte, yo no he dicho que cualquier norcoreano pueda estudiar en el extranjero, y está claro que sólo podrán enviar a unos pocos por lo que supongo razonablemente que darán preferencia a los más destacados

e

#88 De verdad, tienes un problema de comprensión lectora.

w

#56 Que haya norcoreanos estudiando fuera no significa ni mucho menos que sea lo común. Sí es algo excepcional que un norcoreano vaya fuera a estudiar, y, si al menos te leyeras la noticia que enlazas te habrías dado cuenta tu mismo

Of course, only those with proper family backgrounds are entitled to study overseas

While general citizens are restricted from going overseas to study, members of the ruling Kim family all studied abroad.

Pero menos mal que es el país del pueblo, igualitario donde no existen clases sociales.

Grymyrk

#72 No he dicho que sea lo común pero que no sea lo cómun no significa que sea excepcional. Estás incurriendo en una falacia de extremos para justificar tu mentira. Yo he leído el artículo pero tú no has leido nada sobre lógica. Hay muchos norcoreanos estudiando en el extranjero. Este artículo así lo muestra, entre otros. Eso significa que la mitad de la población se vaya fuera a estudiar. Eso no pasa en ningún país

Lo de que antecedentes familiares apropiados se refiere a buena conducta.. Allí sigue rigiendo el canon oriental de la familia. Si tus familiares cometieron delites eso ensombrece tu expediente. De todos modos, también puede ser un invento del periodista. Una cosa es reconocer los hechos y otra distinta es luego malinterpretarlos

Corea del Norte es un país más igualitario que el resto pero eso no significa que no sigan habiendo clases sociales ni nadie ha dicho que no las haya todavía. Es un país socialista, no comunista

Enésimo_strike

#46 te tragas la propaganda de manera totalmente acritica. Te lo digo e ya, ni siquiera voy a discutir.

Grymyrk

#68 Estás hablando de ti, de como te tragas la propaganda capitalista. Es bueno que lo reconozcas pero no proyectes en los demás tus propios defectos

leporcine

#1 Se queda obsoleta esa frase, los pepinos hace tiempo que no amargan, los pimientos de padrón no pican... se va todo al garete.

L

#1 No existe eso de la democracia plena.

NoPracticante

#1 En España falta por desarrollar del todo la democracia pero decir que Corea del norte es democrática es de chiste. Lo único que tienen parecido es que España es una monarquía donde el anterior dictador impuso al rey y Corea del norte es como una monarquía en la que el primer dictador fue sucedido por sus descendientes.

Supercinexin

#1 Que salga en la constitucion no quiere decir que sea un derecho para todos

Que se lo digan a los españoles, que tienen una Constitución que parece de República Socialista libertaria y luego vivimos como en pleno 1972: ahostiamientos policiales, persecución de disidentes, encubrimiento sistemático de corruptos, niños durmiendo en la calle, familias desahuciadas...

b

#20 Eres fekerfanta?

Grymyrk

#23 ¿pagafanta?

Grymyrk

#38 Calma, hombre, sólo estaba bromeando un poco, que nos ponemos muy intensos enseguida

Yo no he visto a Feker afirmando algo que sea demostrablemente falso, así que no tengo por qué cuestionar su objetividad

Lo que sí he visto es a Feker desmontando el bombardeo de bulos que salen sobre Corea del Norte periódicamente

Yiteshi

#60 Resumiendo, hay que ser muy comunista.

D

#61 ser comunista está estrechamente ligado con ser las tres cosas que he dicho, ciertamente.

AdaSH

#60 #61 En muchos países capitalistas de Latinoamérica suceden cosas muy similares.

Yiteshi

#64 En latinoamérica sólo hay dos países capitalistas, Chile y México, y no veo que allí suceda nada similar a Corea del Norte.

Yiteshi

#90 Pero es cierto, si conoces algo de latinoamérica sabrás que la mayoría es mercantil/gremialista. El libre mercado y el capitalismo es muy escaso en esta región, que hasta tiene un experimento socialista en marcha en uno de sus países.

AdaSH

#91 Y EEUU pone cientos de aranceles, en contra del libre mercado. Pero es un país capitalista, como todos los países de Latinoamérica.

EEUU subvenciona tan fuerte el cultivo del maíz, que los agricultores venden ese maíz en México compitiendo en precio con el maíz mexicano. Tanto es así que, los agricultores mexicanos no pueden cultivar maíz en su propio país porque no pueden competir en precio con el maíz de EEUU. Y es así como EEUU, un país capitalista, distorsiona el mercado libre con sus monopolios y empobrece un poco más a los países más pobres.

Y no creo que se pueda negar que Argentina es un país capitalista.

Yiteshi

#92 El libre mercado total no existe en ninguna parte, sólo hay países más liberales que otros. EEUU aprovecha su posición dominante para dictar reglas de comercio pero no olvides que México exporta casi todo lo que produce a ese país, ahí no hay un juego de suma-cero, ambos países se benefician del otro (de hecho la balanza comercial entre ellos es favorable a México, cosa que le ponía los pelos de punta a Trump).

Y no creo que se pueda negar que Argentina es un país capitalista.

Yo no sé qué entiendes tú por capitalismo. En todo caso Argentina es MERCANTILISTA

AdaSH

#93 México vende su petróleo a EEUU, y luego EEUU le vende gasolina a México. En ese tratado comercial, México sale perdiendo porque EEUU ha conseguido (sobornando a los políticos mexicanos) que México no construya sus propias refinerías.

Y Argentina puede ser lo que quiera pero, no deja de ser un país capitalista.

Tal vez Noruega sea un país poco capitalista, pero todos los países deberían intentar ser como Noruega.

gontxa

#52 no, me cachondeo de ti y de la web-panfleto que has mandado. Se llama sarcasmo y también está prohibido hacerlo en Corea del Norte si agravia al líder o al partido, pese a que esa web habla de libertad de expresión.

Ves? Ya van dos derechos humanos que el amado líder se pasa por el forro. Manda narices intentar blanquear la dictadura más opaca del mundo, en la que les preocupa más fabricar armas nucleares que dar de comer a su propio pueblo.

Grymyrk

#55 Qué va, te cachondeas imaginando que disparan a la gente, eso se llama sadismo. Usas a Corea del Norte para disfrutar de tu sadismo. El sadismo está prohibido en Corea del Norte, será por eso que te disgusta tanto

Veo que el derecho humano a no ser engañado te lo pasas por el forro. Corea del Norte no es una dictadura ni es opaca ni se preocupa más de fabricar armas nucleares que de alimentar a su pueblo

Raimond

#39 En Suiza no son todos soldados? Por los menos los que tienen el servicio militar hecho

b

#49 Y que tienen que ver?

Raimond

#66 "A mi ésto de desvivirse por la Patria me suena más a algo propio del Fascismo que otra cosa. "
Estaba contestando a este mensaje, que de todas formas esta editado . Creo que se reía de que la sociedad civil norcoreana tuviera que defender su patria.

Enésimo_strike

#28 no, no es fascismo. Estas confundiendo el totalitarismo con el fascismo. El totalitarismo puede ser tanto fascista como comunista, monárquico (monarquia absoluta), dictatorial e incluso revolucionario de cualquier signo.

El hecho de que todo fascismo sea totalitarista no implica que todo totalitarismo sea fascista aunque sea una característica intrínseca de este.

SubeElPan

El medio tiene pinta de ser objetivo e imparcial lol lol lol

Grymyrk

#6 Todo el mundo sabe que los medios occidentales informan de forma objetiva e imparcial sobre Corea del Norte. Aquí una muestra: https://depyongyangalahabana.blogspot.com/2020/12/manipulacion-contra-corea-del-norte.html

v

#20 La magia de los medios: sale el coreano montado en un tanque y va a empezar la tercera guerra mundial en semanas. Sale el emérito montado en un caza y es más capechano que la hostia.

D

#20 no me lo creo.

l

Entrevistado sobre el tema Kim Jeong-un dijo: “No conozco esos derechos de los que usted me habla... quizá se trate de unos hilillos de plastilina...”

Grymyrk

#3 Lo he mirado y ese derecho no aparece, a ver si te has confundido o algo

gontxa

#10 igual sí estoy equivocado y tan solo es una cortesía del gobierno, en plan "buen viaje y vuelva pronto" lol

Grymyrk

#50 Primero dices que les pegan un tiro por la espalda y luego te cachondeas de ello, eres como rarito

Enésimo_strike

#10 #3 la diferencia de una frontera de un paraíso socialista y un país no socialista es que en el no socialista hay cañones y ametralladoras apuntando al extranjero. Y en el socialista apuntan en ambas direcciones.

Pero vamos estoy 100% de que en menéame todo el mundo prefiere vivir en Korea del norte antes que en la del sur, ninguna duda tengo.

Grymyrk

#69 En ningún país socialista hay cañones ni ametralladoras apuntando al interior. La diferencia entre la verdad y la mentira es la que hay entre lo que dices y los hechos

Hay vida más allá de Menéame, a ver si sales un poco porque de lo viciado que tienes el aire del sótano se te va la cabeza

Enésimo_strike

#75 y el muro de Berlín nunca existió.

Grymyrk

#79 Existió y nunca debería haber dejado de existir mientras siguiera vigente el gobierno terrorista de la RFA

Enésimo_strike

#80 y no estaba con ametralladoras apuntando hacia ambos lados ?

Grymyrk

#81 No llevo un control sobre la orientación de las guardias en el muro de Berlín, pero entiendo que los ataques podían venir de ambos lados, claro, aunque eran mucho más frecuente desde el lado occidental, por eso se levantó el muro, para rodear el enclave terrorista de Berlín occidental

Cantro

¿Corea del Norte no es ese país que contrató hinchas chinos para animar en un mundial por si no querían volver?

Grymyrk

#51 Calumnia, que algo queda

Cantro

#59 ¿Alguna prueba de que eso no es cierto?

Grymyrk

#63 ¿Alguna prueba de que eso sea cierto?

Cantro

#78 Tú eres el que lo llama calumnia. Toda la prensa se hizo eco de ello, incluso en artículos recientes y no he sido capaz de localizar ni un sólo artículo que diga lo contrario, ni siquiera en prensa "independiente" (léase "afín").

Sí he encontrado algún testimonio de hinchas "rivales" (Brasil), donde afirman que al preguntarles dijeron venir de Beijing.

Además de eso, lo "rara" que era esa afición. Si ves la afición de CUALQUIER otro país verás una mezcla de gente: familias, gente disfrazada de algo, personas con pintas estrafalarias, caras pintadas, pelucas raras...

Los norcoreanos parecían salidos de un casting: vestidos de riguroso uniforme (misma ropa, misma bufanda, misma gorra, mismo todo), sin familias, sin mujeres, sin niños, todos con los mismos artilugios.

Sin embargo, si buscas fotos de partidos jugados en Corea del Norte verás que la afición no es tan uniforme. Hay la variedad esperable en cualquier grupo humano: hay gente que tiene más calor, más frío, unos gritan, otros callan.

En mi vida me he cruzado con unos cuantos surcoreanos pero en mi vida lo hice con un norcoreano. El día que me cruce con uno le pregunto por los aficionados del mundial.

Grymyrk

#83 Lo llamo como lo que es. "Toda la prensa" no se hizo eco de ello. No tienes ninguna prueba de lo que afirmas y los medios que lo afirmaron tampoco, porque no es cierto. Es una mentira

Aquí se puede ver un vídeo de aficionados norcoreanos en el Mundial:



Se puede ver que no van vestidos de uniforme sino con ropa de aficionado para apoyar a la selección de fútbol como es habitual en los partidos de CUALQUIER otra selección nacional. Aparte de que Corea del Norte es un país colectivista y tiende más a la uniformización en actos públicos, que no al uniforme, por costumbre social, pero aun así no llevan todos la misma ropa sino la misma camiseta nacional, que no es lo mismo. Se puede comprobar también que hablan en coreano con acento norteño. Se puede comprobar que de actores nada

Tu obsesión con este tema es un poco graciosa pero un tanto inquietante también. Tu calumnia es deshonrosa

Cantro

#84 ¿Obsesión? No. De hecho la única obsesión que veo es la tuya con lo de "calumnia, calumniaaaa" y en seguir erre que erre con el tema. Es bastante inquietante tu defensa cerrada, a ultranza y agresiva.

En tu vídeo me parecen bastante uniformados. No tanto como en esta foto que adjunto, pero bastante. Nada que ver con las pintas cuando juegan en casa: https://thumbor.forbes.com/thumbor/960x0/https%3A%2F%2Fspecials-images.forbesimg.com%2Fdam%2Fimageserve%2F888775068%2F960x0.jpg%3Ffit%3Dscale

En esta hay pancartas, bombos, gente con diferentes formas de llevar la ropa y las cosas...

Han entrevistado a una persona que perfectamente puede hacer de portavoz, o estar ahí para esos menesteres, con lo cual poca prueba es. No soy capaz de distinguir el acento de Corea del Norte del de Corea del Sur, así que esperaré a que venga algún turista o profesional norcoreano para comparar.

Pero bueno, no voy a ser yo el que te quite la ilusión. Viva Corea

Grymyrk

#85 He demostrado que estabas calumniando y ahora te jode. Tu ataque cerrado, agresivo y a ultranza contra Corea del Norte sí que es inquietante

No van uniformados, van con los colores nacionales del país. Vestir así sería raro si estuvieran en su vida cotidiana, pero que los hinchas de un equipo lleven el mismo color que el quipo nacional es algo bastante corriente. Como ya apunté además, los norcoreanos por costumbre social tienden a la uniformidad en actos sociales públicos y no a que cada uno vaya vestido cómo le dé la gana. En el vídeo no sale hablado una sola persona sino que aparecen varias hablando a la cámara. Otra mentira por tu parte. Ahora me vendrá con la excusita de que todos parecen iguales

Seguimos esperando que pongas alguna prueba de que Corea del Norte contrató actores chinos porque los norcoreanos no iban a querer volver a su país o que te retractes de tu mentira. Me temo que esperaremos en vano

capitan__nemo

Artículo 47 de la constitución española.
"Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos."
https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=47&tipo=2

D

Una cosa es lo que ponga el papel y otra, la realidad. Vamos un bonito ejemplo.

- El Estado ....... proclama como principio rector de sus actos el respecto a la dignidad, la integridad y la libertad de la persona humana.
- La ley ampara por igual el derecho de todos los .... sin preferencias de clases ni acepción de personas.
- Tienen derecho a recibir instrucción y el deber de adquirirlas [....] El Estado velará para ningún talento se malogre por falta de medios económicos.
- Los ..... contribuirán al sostenimiento de las cargas públicas según su capacidad económica.
- Nadie podrá entrar en el domicilio ni efectuar registros sin su consentimiento, a no ser con mandato de la Autoridad competente.


Bueno, ya me he cansado de copiar ¿os suena? Fuero de los españoles. 18 de julio de 1945.

Pues como los coreanos.

Grymyrk

#29 Eso no es la constitución

D

#37

Es la declaración de derechos. En la constitución de USA solo hablan de la forma de gobernar, hacer elecciones, composición de cámaras etc. Ni siquiera contempla el derecho al voto.

Solo se habla de derechos en las enmiendas.

Grymyrk

#42 Qué maravilla todo

D

Echo en falta el derecho a elegir sus representantes políticos.

Grymyrk

#11 Todos los ciudadanos tienen derecho a votar y a ser elegidos para un cargo público: https://revistas.juridicas.unam.mx/index.php/derecho-comparado/article/view/1618/1876

r

No hay derechos en las dictaduras

D

Joder, tampoco hace falta irte a extremos como Corea.

Sí te fijas la de EEUU dice que todos los hombres son iguales ... Y los negros hasta Kennedy eran ciudadanos de tercera.

Olaz

#4 Ahora solo son de segunda para algunos, no?

D

#5

Por ahí van los tiros

Grymyrk

#4 Crero que dice simplemente que "todos los hombres nacen iguales", cuidao ahí

D

#16

Es curioso, pero es la "Declaración de derechos" de ¡¡¡ Virginia !!!

https://es.wikipedia.org/wiki/Declaraci%C3%B3n_de_Derechos_de_Virginia

That all men are by nature equally free and independent,

Esto debe ser como lo de "God created men, Samuel Colt made them equal" ¿que no tienes Colt? Pues a plantar algodón de sol a sol.

Pink_Hydrogen

Mira como nuestra constitución..., ¿la habrán redactado malvados comunistas?

Grymyrk

#2 Sin duda, la derecha dice que vivimos en una dictadura socialcomunista