Hace 6 años | Por javierchiclana a naturismo.org
Publicado hace 6 años por javierchiclana a naturismo.org

A raíz del incremento de los ataques contra la libertad de expresión hacia los Naturistas por parte de algunos ayuntamientos, y de la asombrosa calificación por parte del Tribunal Supremo español del Naturismo como “no-ideología”, desde el movimiento Naturista venimos pidiendo a profesionales del derecho y a juristas de reconocido prestigio que se pronuncien. Y lo están haciendo...

Comentarios

D

#1 Si por ellos fuera, las mujeres aun irian en bañador integral con falda

D

#2 ... y de todos... la follada es general.

D

#2 Oyes como nudista, y asi te aprovecho.

Yo soy un tiquis miquis ok? Asi que ko pretendo ser un faro moral.

Pero el tema de sentarse en porretas en medios de transporte como le ves?Por aquello de dejar restos humanos de genitales en los asientos.

Que si... que los demás sudamos y dejamos caspa, por ejemplo, pero me gustaría saber tu opinión.

En general es sobre la higiene e ir en pelotas compartiendo cosas.

D

#28 No intento ridiculizar... no cometas el error de muchos de ver dos bandos.

De hecho te pregunto pq me quería informar.

Solo quería saber como se resolvía ese “problema”, y eso que he intentado explicar que solo yo lo consideraba un problema.

Me alegra ver que no solo yo, sino que la solución es vieja.

xaman

#21 ¿Y por qué no? Me pregunto.
¿Ver una pareja dándose gritos? Es molesto pero nadie se escandaliza. Pero vemos a una pareja follando y se nos llevan los demonios. Creo que hemos fallado como sociedad.

#28 Te he votado negativo por la falta de respeto. Me parece una duda totalmente legítima, ves desnudo si quieres, pero pon un pareo antes de sentarte.
O aún diría más, no me parece muy higiénico ir con el ano al aire, porque siempre hay restos de mierda.
Quiero añadir que yo cago en vateres secos y los vaciamos con una pala.

D

#21 #38 #39 #42 #52 cabe recordar que el beso amoroso en público fue, y sigue siendo, algo prohibido en muchas dictaduras y con un criterio lógico: no hay nada más pornográfico que una lengua (trémula, rosadita y siempre humeda). El beso de los amantes es sexo, y nos lo encontramos todos los días al salir a la calle. Y si somos capaces de ver lenguas empeñadas en besos lujuriosos o peor, de escucharlas hablar bien del gobierno, no veo porqué no vamos a tolerar la expresión sexual de otros apéndices que son comparativamente menos destacables.

j

#35 "los textiles" me encanta... suena tan ridículo.

Cantro

#58 Es que llevar bañador en una playa nudista es ridículo. El término va en consonancia.

j

#66 Ah, que hay playas donde se prohíbe ir con bañador? o es una invención de los que inventan lo de "textiles"? roll

Cantro

#84 Prohibido no está, pero es ridículo.

Es un poco como ir de chándal a la ópera, algo completamente fuera de lugar, aunque no es una comparación justa porque en la ópera no te dejan entrar así y en las playas nudistas sí que se puede llevar bañador, aunque sea una falta de respeto.

mamarracher

#24 Supongo que un naturista que piense así tendría suficiente con llevar un pañuelico o algo para evitar compartir restos humanos de genitales en los asientos.

sleep_timer

#24 Cualquier nudista que lo sea, (yo lo soy), va con su toalla para sentarse en ella.

Hala, vuelve a tu cueva.

Nova6K0

Odio la censura y en el caso del nudismo y naturismo no iba a ser menos. De hecho cuando se censura un cuerpo desnudo, sin intención sexual en un cuadro o en una foto, ya me toca bastante las narices y no solo lo digo por Instagram, que se asusta de los pezones femeninos.

Salu2

D

#3 Para mi, incluso aunque tenga intención sexual no delictiva.

El arte es arte: “ver follar”... considerar eso “malo”... es como no ser nosotros. Que dd donde venimos es “malo”..

D

#26 Pero eso sí, no importa poder ver el YouTube un tío descuartizado en un accidente, o un tiroteo.

binkhus

Los derechos no pueden ir en una sola dirección: Yo no puedo obligar a nadie a desnudarse, y nadie puede obligarme a mi a vestirme.
No existe ni puede existir un derecho a no ver lo que a uno no le guste.
No soy responsable de las carencias educativas ajenas.

D

Una pregunta a los defensores del naturismo (y no va de coña, es que siempre me lo pregunto cuando sale el tema): teniendo en cuenta que la desnudez es completamente natural y no debe impedirse a nadie ponerla en práctica en público, ¿deberíamos permitir también poner en práctica en público otras cosas también completamente naturales como tener relaciones sexuales o masturbarse? Yo no veo razón para impedirlo desde el punto de vista estrictamente naturista: es completamente natural y no hace daño a nadie, y al que le moleste que no mire. Son los mismos argumentos que defiende el naturismo "clásico", creo (no soy experto en el asunto).

javierchiclana

#21 #22 Falacia del "Hombre de Paja". Está bien que no encontréis argumentos reales.

El desnudo no tiene nada que ver con la sexualidad. De hecho practicar sexo en público está perfectamente reglado en el código penal... el nudismo se retiró expresamente del código penal a principio de la democracia.

D

#25 Quién está hablando de la sexualidad? Por el Amor de Dios, hablamos de higiene y salud pública, los borregos que vayan desnudos detenidos y obligados a cubrirse excepto en la intimidad de sus hogares.

javierchiclana

#29 Salud pública, qué tontería... aquí ningún organismo de salud está contra el nudismo sino las organizaciones religiosas. Un bañador mojado es un foco de bacterias. Los nudistas son bastante más civilizados y educados que la mayoría de los bañistas... la prueba en cualquier playa frecuentada por estos.

D

#32 Pon tu ano en un taburete en verano con todo el orto sudado a ver quién deja más bacterias, cochino.

d

#33 Estas muy equivocado con conceptos.
No puedes escapar de lo que llevas encima ni puedes.
https://microbioun.blogspot.com/2012/08/microbioma-el-primer-mapa-de-nuestras.html

f

#29 ¿qué problema de higiene y salud pública es andar desnudo?

D

#53 De higiene porque nos ponemos ropa para guardar las cosas que llevamos en bolsillos. Dónde guardan las monedas los veganos? Eh e? Yo también lo estoy pensando, y luego pretenden pasarte cosas con esa mano que se han untado en su pozo negro.

f

#68 Yo cuando voy a la playa llevo las monedas en un bolso. Muchos bañadores no llevan bolsillos ¿los prohibimos?

D

#71 Yo no quiero compartir playa con tíos y tías desnudos, quiero ir con los niños tranquilamente, sin tener que aguantar cochinadas.

f

#72 Define "cochinadas"

Y una pregunta... Si yo creo que las mujeres deben ir con burka ¿debe aceptarse mi opinión? ¿Tus gustos deben marcar lo que hagan los demás?

D

#73 Esa es una galaxia de libro. Vivimos en una sociedad donde hay muchas clases de personas y credos, todos respetables, es una norma de urbanidad que no te presentes ante nadie en pelotas, es de sentido común.

Hay países donde te multan y detienen por ir por la calle sin camiseta o por entrar a un restaurante sin camiseta.

f

#74 Sí, y en otros países te detienen si una mujer enseña el pelo o la cara... ¿ese es el país que quieres?

Y por cierto, aún no has dicho que problema hay en ir desnudo. Aparte que no te gusta. Defines "sentido común" como "lo que yo quiero". Para los talibanes es de sentido común que una mujer no puede andar sola por la calle, ni mostrar su cuerpo a nadie que no sea de su familia.

D

#75 Creo que ya lo he expresado, en una sociedad conviven personas de diversas edades, no todas son adultas, que tú puedas ir enseñando la güebada me parece bien, en lugares acotados o en la intimidad de tu hogar, si sales a la calle así a parte.de pasar frío en laayor parte de ciudades de España te van a llamar la atención.

Vas al trabajo encuerado?

f

#76 ¿Y qué problema hay que no todas las personas sean adultas? No te entiendo ¿puedes explicar cual es el problema? ¿las personas más mayores no aceptan el cuerpo desnudo?

Estás en la misma lógica que tienen los talibanes con el Burka. El problema es que no quieres reconocerlo. Cómo tienes una determinada moral, te ves legitimado para imponer tu moral al resto de la sociedad. Pero seguro que no aceptas que otros te la impongan a ti.

D

#79 Vas a tu trabajo desnudo? Te lo pregunto en serio?

Te permiten en tu trabajo ir a trabajar en bolas? Es un problema de moral el hecho de que un tío en cueros no encontrará trabajo jamás en ninguna empresa del mundo?

Es este un tema moral? Dime por favor.

f

#80 Por normas de seguridad en muchos trabajos debes llevar ropa de protección adecuada.

Pero ¿qué norma de seguridad impide ir desnudo en la playa?

D

#83 No, no, disculpa, no es sólo por normas de seguridad. En las playas nudistas puedes ir desnudo, a mí no me molestas, no voy a ir allí a estar contigo, en la vida diaria y normal los nudistas sois vistos como enfermos mentales, como tarados. En ningún otro sitio que no se ala playa nudista o la intimidad de tu casa puedes ir desnudo.

f

#85 ¿Y qué playas defines como "nudistas"? ¿Las que no quieres ir?

Todavía no me has dicho la diferencia entre imponer a la gente que vaya vestida e imponer a el burka. Salgo que con una cosa estás de acuerdo, y con la otra no.

D

#86 Mira, me voy a dejar de lado las leyes, yo respeto que haya playas nudistas, playas donde personas como tú, o voyeurs, pervertidos de todo pelaje e incluso politoxicómanos puedan reunirse y vivir su "libertad"; pero entiéndeme, yo quiero ir algún día a la playa con mi familia, a una playa normal, a hacer castillos de arena, a comer helados y bañarme con la familia, y no quiero tener que verle los huevos a nadie, ni la cucaracha de ninguna señora, quiero algo normal, tú puedes ir a las playas esas de nudistas pero: Por qué quieres obligarme a mí a verte desnudo a ti ni a nadie? Yo voy con niños pequeños a disfrutar el día, ellos son los únicos que pueden ponerse en pelotas picada porque son niños, pero un tío peludo y feo, no me jodas, dejad a la gente tranquila.

No pretendo seguro discutiendo contigo, entiéndeme, no compartimos puntos de vista, no quiero compartir espacios públicos con personas en bolas.

f

#87 ¿Te das cuenta que acabas de llamarme pervertido, voyeur y politoxicómano? ¿que piensa@admin de esto? Deberías hacértelo mirar.

Y yo no quiero obligarte a ti a ver desnudo a nadie. Yo quiero que nadie me obligue a ponerme el bañador o no. Que por cierto, en ningún momento he dicho que yo vaya desnudo o no a la playa.

Pero estoy de acuerdo en dejar las playas escondidas y alejadas sólo para personas con bañador, y que en el resto se tenga la libertad de ir vestidos o desnudos ¿qué opinas de eso? ¿estás de acuerdo o pretendes que sólo sean playas nudistas donde sólo se pueda llegar con cuerdas y material de escalada?

Y cómo puedes comprobar, no has contestado a ninguna de las preguntas que he hecho, Quizá sea porque no vas muy sobrado de argumentos.

D

#89 En las playas que defiendes suele haber ese tipo de personas que te he dicho, personas normales, pero también voyeurs y pervertidos, es lógico, la desnudez se presta a la desinhibición.

D

#89 #90 En las playas nudistas verás pervertidos y voyeurs (¡¿quien no lo es hoy en día?!). No os voy a negar que puedes llegar a ver a algún tipo masturbándose tras una duna. Lo que no verás en las playas nudistas son moros, gitanos y domingueros. Y de verdad que la ausencia de estos compensa con mucho la presencia de los otros. Se que es muy políticamente incorrecto decir que por este motivo son playas mucho más seguras que las textiles, y por supuesto muchísimo menos ruidosas, más tranquilas y civilizadas, pero es que es así. En realidad para mejorar una playa basta con poner unos cuantos nudistas entre los bañistas y desaparecerán, como por arte de magia, buena parte de los elementos más cavernícolas, ruidosos y problemáticos.

D

#92 Eso de textiles suena ridículo, más bien playas de personas normales. Por lo demás te doy en cierto modo la razón.

f

#92 Es que no debería haber playas textiles o nudistas. Debería haber playas, en los que cada uno vista o no vista como quiera. Las que son así son las más tranquilas y agradables. Desgraciadamente, no son las más abundantes.

#93 ¿Estas llamando anormales a los nudistas?

D

#95 Los nudistas son personas absolutamente anormales y disfuncionales, ya he dicho anteriormente que en el mercado de trabajo, a nadie le van a dar un empleo si va por la vida desnudo.

A nadie, repito, a nadie en el mundo económico, en el mercado laboral, le van a dar un empleo si se presenta desnudo a trabajar , exceptuando quizás el negocio de la pornografía y la trata de blancas.

Esto me hace pensar que si en el mercado económico, las transacciones, lo que nos ha dado la civilización, a nadie le dan un trabajo si va desnudo, es porque las sociedades civilizadas rechazan este comportamiento como algo contraproducente para el individuo.

arturios

#96 "anormales y disfuncionales" y mercado de trabajo, ya...

f

#96 Te voy a decir un secreto. Ser nudista no significa ir siempre desnudo. Significa poder ir desnudo cuando lo considere. Que no es lo mismo. Si el trabajo requiere ir vestido, irá vestido y no tendrá ningún problema.

Nadie en su sano juicio va a ir por Burgos en enero desnudo. Pero mucha gente sí quiere ir por una playa de Valencia en julio desnuda. Y igual que quiere eso, luego puede ir vestido sin el más mínimo problema si le apetece y/o las circunstancias lo requieren.

Lo que es completamente anormal y poco sano es los complejos que muestra la gente por ver a otra gente desnuda. Eso sí es una enfermedad.

D

#99 Y lo de los textiles? Eso no es ridículo? Qué os den playas apartadas para los que gustáis de ir en bolas , yo y mi familia no tenemos porque ver el coño y la chorra de nadie en la playa.

f

#100 ¿Y por qué no al revés? A mi me da igual ver a la gente vestida o desnuda. Tú eres el que quieres imponer tu código de ropa... ¿Por qué me tendría que ir yo por tus complejos?

Lo lógico es que si no quieres ver algo, seas tú el que te vayas, no impongas a todo el mundo qué quieres ver y qué no.

D

#93 #95 La playa a la que voy se supone que es nudista, pero se encuentra en mitad de dos playas, y pasa gente con su bañador de un sitio a otro. También hay distintos grados de desropamiento, porque tampoco los nudistas son nudistas todo el rato. Lo que si notas nada más llegar es una diferencia abismal en cuanto al nivel de ruido y follones con respecto al resto de playas que la rodean. Y ojo, no es porque en la sección nudista falten niños o jovencillos haciendo lío con las pelotas (de goma) y las dichosas palas, es por la ausencia total de ciertas minorías y mayorías tradicionalmente problemáticas.

arturios

#93 Para un militar eres un civil (salvo que seas militar, claro) y no suena tan ridículo, lo mismo que peatón si vas a pie y no en coche.

Si consideramos normal lo que hay en el centro de la campana de Gauss, pues vale, es como ser de la Ponferradina, lo normal es ser del Madrid o del BCN.

Cantro

#71 Tiene tal empanada que ha dicho que los veganos no llevan ropa con bolsillos lol

mamarracher

#29 Creo que te deberías preocupar más de tu salud mental y menos de la salud e higiene de los demás.
Es más, muchos de tus amigos van desnudos, tú debes de ser el de la izquierda imagino:

D

#30 Gracias por tu respuesta. Es muy interesante.

Cantro

#21 Crees mal. El naturismo clásico nunca ha defendido tal cosa y siempre ha tratado de desligar sexo de desnudez.

En cuanto a las actividades que mencionas siento informarte de que ambas actividades son perfectamente legales salvo que haya menores o discapacitados mentales presentes.

Artículo 185

El que ejecutare o hiciere ejecutar a otra persona actos de exhibición obscena ante menores de edad o personas con discapacidad necesitadas de especial protección, será castigado con la pena de prisión de seis meses a un año o multa de 12 a 24 meses.

D

#39 No digo que el naturismo clásico defienda eso, sino que las razones para defenderlo son las mismas. Gracias por mostrarme el artículo 185, aunque no entiendo por qué "sientes" informarme de que es legal. Al contrario, me parece muy interesante que lo sea.

Cantro

#69 Originalmente había escrito el comentario de otra manera porque había entendido mal algo de tu comentario. Está claro que tal y como ha quedado no tiene sentido

D

#21 Para mí es objetivo que el impedir conductas sexuales en público es una imposición moral de la tradición. A nosotros nos parece inconcebible el sexo en público, pero no se produce un daño objetivo a nadie. Nos puede parecer chocante, impúdico y hasta inmoral, pero, ¿qué hay de malo en que incluso un niño vea un acto propio de cada humano, y que es la base de la naturaleza? Estrictamente, nada, pero creemos que el niño puede verse impelido a imitar, o quizá arriesgue su moral de adulto así.
Se podría decir que causa más daño algo no tan mal visto como mear en la calle, cosa que hacen algunos con cierta asiduidad.

No digamos ya nada de daños objetivos causados por otras conductas como el robo, la agresión, el engaño, etc.

D

#42 Cuando a la salida del cole de tu hijo vaya un guarro a hacerse pajas me mandas este mensaje tan chupi que has enviado, por favor. Un poco de sentido común, está el mundo lleno de guarros es que no os dais cuenta?

D

#43 No estoy hablando de eso. También me molestaría que frente a mi hijo un tío se pusiese a cagar o a degollar a una oveja. Ni tampoco estoy hablando de ponerse a follar en la puerta de un colegio.

l

#48
Es algo cultural, en algunas culturas verle la cara a las mujeres ofende, y en otras culturas la desnudez no ofende.

La cuestión es que si prohibimos enseñar unas partes del cuerpo por que a alguien le desagradan también deberíamos poder prohibir otras, da igual si es la cara las piernas si cualquier otra

D

#52 por lo pronto a mí ya me han prohibido fumar en espacios públicos.

l

#61
No te Jan prohibido dejar de fumar por que le resulte desagradable a terceros. Te lo han prohibido por que afecta a la salud de terceros.

Es bastante diferente prohibir algo simplemente porque a alguien no le guste (que habría que prohibirlo todo) que prohibirlo porque está haciendo daño a otra gente.

l

#37
??? Ninguna parte de tu cuerpo la eliges, y todas te las puedes tapar, incluida la cara.

Lo de la cara es lo de menos, sólo era un ejemplo.
A ver por ejemplo a mi hay muchas piernas que no me resultan bonitas ¿Por ello debo exigir que todo el mundo vaya en pantalón largo?
Por que si tu puedes pedir que las chicas se tapen los pechos por que no te gusta verlo yo también puedo pedir que la gente se tape las piernas porque no me gustan. 9 sino explícame que diferencia hay entre los pechos y las piernas para que tu puedas pedir que se tapen unos porque te desagradan y yo los otros no

arturios

"no se atisba a comprender las razones que llevan al Alto Tribunal... " Juez ponente http://www.losgenoveses.net/Personajes%20Populares/juecesconestrella/requero/requero.html Pues no, no se me ocurren las razones.

dbad91

#97 Gracias por su comentario. Soy el autor del artículo y me interesa este dato... Saludos.

D

Ningún ente local puede enmendarle la plana a las Cortes Generales en materia de regular derechos fundamentales. El Tribunal Supremo de 2018 es mucho peor que el de 1948.

m

#46: Pero la piel es parte del cuerpo, las conchas o la ropa, no.

El cangrejo ermitaño también tiene su "piel", y aún así, usa cáscaras de otros animales abandonadas como prenda de vestir.

Autarca

#47 Touche.

De todos modos, para un par de especies que se visten en un inmenso mas de animales que no lo hacen, creo que se puede seguir diciendo que lo mas natural es no ir vestido.

mamarracher

#37 #48 Pues no miréis y ya está, qué chorrada de argumento por favor.

f

#46 La diferencia es que el cangrejo ermitaño se pone sobre su piel conchas u otras cosas ajenas que encuentra por ahí. Al igual que nosotros nos ponemos ropas o pieles de otros animales.

D

#37 Pues te pones un casco o una máscara.

D

¿Dónde vamos a parar?
El naturismo es un acto de terrorismo contra Inditex, Gap, Benetton, H&M y C&A, ... eso de poder circular por las playas y campos sin pagar peaje por la ropa es terrorismo puro y duro contra un sistema que defiende el capitalismo, la decencia y la hipocresía máxima.

m

¿Por qué recortan el chiste, quitando la firma de Sansón?
¿Por qué llaman naturismo al nudismo, qué pasa, que los cangrejos ermitaños son poco naturales?

Autarca

#16 ¿Estas diciendo que el cangrejo ermitaño lleva ropa?

m

#17: Si, lleva la concha de otros moluscos, ya que su caparazón es muy blandito.
Aunque no sea un tejido como nosotros, es una función muy similar a nuestra ropa, en nuestro caso es para evitar el frío o el sudor, en su caso para protegerse, pero en el fondo es cubrir el cuerpo con algo.

Autarca

#41 Pero con esa definición los nudistas también están vestidos.

Todos vamos cubiertos por nuestra piel, que también tiene muchas funciones similares a la ropa, de hecho hemos utilizado las pieles de otros animales como ropa.

arturios

#16 Lo de naturismo es por que en su día se decía que los nudistas iban al natural, o sea, sin aditivos. Que luego otros grupos adoptasen el nombre, pues bueno, mira los liberales, de desear las libertades individuales de las personas a pedir que las empresas nos esclavicen.

D

Gente que lucha por su derecho a ir desnuda. ¿Y mi derecho a no verlos desnudos? No es una cuestión de religión. Es que me repugna ver a otros tíos en pelotas y las tías me gusta verlas sólo si tienen un físico que me atraiga.

I

#11 tienes todo el derecho a mirar para otro lado o cerrar los ojos.

D

#18 no creo que sea tan fácil

D

#20 Ves desnudo por Burgos estos días a ver si tienes lo que hay que tener, hombre, dejad de decir sandeces.

El naturismo es para enfermos mentales.

D

#20 ¿no existe el derecho a no ver propaganda antisemita en los medios de comunicación? ¿Y el delito de ofensa del sentimiento religioso? ¡Existen!

D

#34 Por que la cara de cada uno no es una eleccion, es la cara con la que hemos nacido y no podemos cambiarla. Ir desnudo SI es una eleccion, y la gente no esta obligada a soportar a ver algo que no quiere ver.

D

#34 no creo que sea igual verle la cara a alguien que no te gusta, que verle los cojones colgando. ¡Pero bueno! Allá cada cual.

squanchy

#11 Ah, vale, entonces lo que podemos hacer es poner a@JavierB en un puesto de funcionario censor en la entrada a la playa desde el paseo marítimo, y que vaya diciendo qué persona puede desnudarse, y qué persona no, dejando solamente a las mujeres macizas. ¿Tienes algún requisito más? ¿Por ejemplo mayores de 16 y menores de 40?

D

#55 menores de 25... Más bien. Entre 15 y 25 yo lo vería perfecto

#55 ¿Cuándo son las oposiciones? No quiero que se me pase el plazo de echar la instancia.

D

#11 Tambien en muchos paises árabes les escandaliza ver a una mujer que no vaya dentro de un burka, aunque estén a 40 grados.
En serio. En cuanto veas unos cuantos dejarás de escandalizarte y lo verás como algo natural. A menos que seas un salido, víctima por una educación que consideraba el cuerpo pecaminoso.

D

#57 déjemoslo en que soy un salido

D

#11 O sea que sólo las señoras de su agrado tienen derecho a ir desnudas ¡Menudo "defensor de derechos" esta usted hecho!

arturios

#11 ¿Y mi derecho a no leer imbecilidades? ¿eh? ¿eh? ¿eh? ¿eh?

f

Y eso sale de la universidad de tus santos huevos, obviamente. Mucha más perversión sale de la represión. Si no tienes problemas para ver gente desnuda ¿para qué mirar? Todos tus argumentos los podría comprar un talibán para obligar a llevar burka.

D

No es un tema de derechos, sino de educación, en cualquier país serio un grupo de personas desnudas son reprendidas y detenidas por alteración del orden público, porque no se puede ir así por la calle, somos una sociedad, ves desnudo en tu casa, cochino.

D

A los nudistas les encanta hablar de derechos, pero muchas veces se les olvida que su derecho a ir desnudo acaba donde empieza en el de la inmensa mayoria no nudista a no ver su desnudez.

D

#5 Yo tampoco quiero ver a gente con sandalias y calcetines y mira, me jodo.

D

#5 #8 Vamos a hacer que no hemos leído eso Las sandalias con calcetines son un calzado muy fino y elegante, y además son racional y empíricamente irrebatibles --> Sandalias con calcetines

D

#5 y por qué no al revés?? Acaso los nudistas obligan a los textiles a ir desnudos?

D

#5 totalmente de acuerdo.

d

#5¿ Esa es la mayoría silenciosa como la del pp?

D

#5 Pues tápate la cara, tu derecho a respirar acaba con mi obligación de ver tu careto.

arturios

#5 Tus derechos acaban donde empiezan los míos, y no tengo que soportar que me impongan ropa si no quiero, suena más egoísta que la frase esa de "mis derechos acaban donde empiezan los de los demás" y yo no niego tu derecho a ir con ropa.

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