En defensa de la apropiación cultural [ENG]

Kenan Malik en un artículo del New York Times nos dice: "La acusación de apropiación cultural es una versión laica de los cargos por blasfemia. Es la insistencia de que ciertas creencias e imágenes son tan importantes para ciertas culturas que no pueden ser apropiadas por otros". "En los 50s, radios de "blancos" rehusaron tocar la música de Chuck Berry, figura fundamental de la historia del rock 'n' roll, ya que la consideraban música de negros. Entonces vino un blanco, Elvis Presley, que tocaba las mismas tonadas". El resto es historia.

[#12 carademalo]

#11 Cierto. Es un insulto que haya blanquitos que se estén forrando al montar un karaoke sin pagar un céntimo a los japoneses. Y todos esos equipos de fútbol sudamericanos, haciendo millones con el fútbol sin que los ingleses vean un duro. Y esa moda que han cogido los africanos de vestirse con camiseta y pantalones, ¡les están robando a los americanos!.

Y espérate a que los musulmanes se enteren de que los que no profesan el Islam también comen cordero. Eso justificaría más de un atentado por apropiación cultural.

[#3 themarquesito]

La "apropiación cultural" es algo que ha ocurrido siempre y ha hecho evolucionar las culturas, incorporando elementos interesantes de unas en otras, con resultados más que llamativos.
Los romanos tomaron muchas cosas de los griegos (Graecia capta ferum victorem caepit, se solía decir), así como de celtas, egipcios, y más culturas. El cristianismo buscó la implantación mediante la asimilación de ritos y otros elementos de culturas paganas. También hubo mezcla en la América Hispana, hecho que se puede ver en los códices mixtecas o en la Nueva Corónica y Buen gobierno, de Felipe Guamán Poma de Ayala, y en muchas más muestras de mestizaje cultural.
Pretender que las culturas sean compartimentos estancos es contraproducente, amén de imposible, y contrario al desarrollo normal de los acontecimientos.
¿Habría Lazarillo sin Dyl Uylenspiegel, Quijote sin Tirante el Blanco, Romeo y Julieta sin los cuentos de Matteo Bandello, obras de Corneille sin Siglo de Oro español?

[#15 Desactivado]

#3 Referencias a Horacio en Mnm! Todavía hay esperanza. No puedo estar más de acuerdo . Lamentablemente vivimos tiempos en los que se hace ley del derecho a la pataleta, la dictadura del "pueblo oprimido moralmente superior ".

Hoy sólo hay un vehículo cultural, internet, y en esencia está basado en la idea de compartir libremente.

[#71 SpanishPrime]

#15 ¿Pero k dise, loko?

[#39 box3d]

#3 Estudiar Algebra es apropiación cultural islámica. De lo peor!

[#2 jm22381]

"Apropiación cultural" es un oxímoron. La cultura se crea a partir de la mezcla de otras.

[#10 Desactivado]

#2 Cierto. Haz algo culturalmente interesante sin haber leído, visto u oido nada antes... IMPOSIBLE. Salvo que seas Mozart y tu cerebro produzca LSD de forma natural claro

[#11 Joachim_Ratoff]

#2 no lo es: si yo, blancazo occidental privilegiado, con crédito financiero y otros recursos al alcance de mi mano, me voy a una comunidad humilde o directamente pobre cuyos recursos nacionales están probablemente siendo expoliados por otras corporaciones dirigidas por otros blancazos occidentales a inspeccionar sus artesanías o platos de tradición milenaria para montarme luego con ellos una cadena de tiendas y restaurantitos y dar un pelotazo forrándome sin que esa gente vea un duro no es "mezcla de culturas", es explotación, humillación y robo descarado propio de un malnacido capitalista (eso sí es un oximorón).

Ya sé que a los clasemedias alienados la cuesta mucho comprender estos conceptos y jamás habéis tenido el menor orgullo de clase o comunitario, pero haced un esfuercito para poner a trabajar la empatía y las neuronas, joder.

[#14 Meinster]

#11 ¿No sería mejor crear una figura de protección especial al estilo de las Denominaciones de Origen? Así dicha comunidad estaría protegida. La ONU podría crear una figura especial para estudiar caso por caso y proteger a aquellas comunidades vulnerables o que nadie se aproveche de una comunidad. Pero evitaríamos toda aberración que ya empieza a producirse, como por ejemplo no poder replicar cosas que ya han rebasado los límites de su comunidad y son perfectamente universales, por poner un ejemplo la paella. Hay tantas formas de hacerla consideradas válidas que ¿por qué no con chorizo y si con marisco? ¿No son ambas una aberración de la receta tradicional? ¿Hay que ser valenciano para poder hacer y vender paellas? Vale que no se nombre a la paella con chorizo como "paella auténtica" pero perfectamente se la puede llamar "paella con chorizo".

Lo más aberrante de todo esto es que lo que proponen únicamente serviría para evitar la propagación de la cultura, para evitar que se conozca y difunda la cultura de las pequeñas comunidades y como, nosotros occidentales, nos creemos el centro del universo y nos gusta ser paternalistas, total pensamos que nuestra cultura es la mejor y los otros pueblos son unos bárbaros retrasados que necesitan que los protejamos, nos prohibiriamos a nosotros mismos realizar actividades de otras culturas mientras que a estas, no les impediriamos hacer cosas propias de nuestra cultura, total así aprenden los tontitos. Al final lo que se logrará es que las culturas de las pequeñas comunidades desaparezcan sin dejar legado imponiendo la nuestra (que es la que mola) una forma de racismo disfrazado de ético o, peor todavía, gente idiota logrando lo opuesto a lo que pretenden.

[#23 Desactivado]

#11
edit

[#26 Batusay2kX]

#11 A lo mejor, si no fuera porque como puse en otra noticia se considera "apropiación cultural" usar peinados, nombres, bailes o disfraces de "otras culturas" (habiendo casos como el de la chavala de 12 años que fue humillada hasta que pidió perdón por llevar unas rastas o el chaval colombiano expulsado del instituto por llevar un traje de mariachi en Halloween), a lo mejor, hasta estaba de acuerdo contigo en algo

[#27 Wir0s]

#5 Pq esta gente (SJW y bienpensantes en general) actúan como los puritanos, como cualquier integrista, pero disfrazado de buenas intenciones. En lugar de "es pecado!" gritan "es ofensivo!" pero son exactamente la misma mierda totalitaria.

Y por supuesto, cualquiera que les discuta es acusado de "infiel" (en su lugar pon el -ista que mas te guste) y por lo tanto todo vale y esta justificado, al fin y al cabo, solo es un sucio "-ista", a quien le importa.

#11 Anda, ves a autoflagelarte un rato con tu "white guilt" ofendiéndote por otros y situándote por encima del bien y el mal como si te importara y no fuera simplemente una forma de sentirte mejor contigo mismo.

http://reason.com/blog/2017/03/01/moral-outrage-is-self-serving

[#63 Desactivado]

#27 por supuesto toda esta ola de moralismo New Age está perpetrada por curas y monjas disfrazados de activistas sociales, estos que no dicen Satanás, dicen "fobias".

[#74 ur_quan_master]

#27 #7 Lo que quiero decir es que dudo mucho de que la característica común de la gente que apoya está gilipollez sea el ser laica y o atea.
No sé a qué viene usar aquí el término si no es para confundir. Pero bueno, si os gusta así...

[#35 JohnBoy]

#11 No sabes lo que significa oxímoron ¿verdad?

[#49 Desactivado]

#35 Le echaron droja en el colacao

[#38 enrii.bc]

#11 y ahora tu y yo como blancos privilegiados si tuvieras que elegir donde cpmer un taco mexicano donde lo harias en el restaurante juancho pancho picante o en el mcdonal la semana tacos?

Si tuvieras que comprar una falda hawaiana de verdad donde lo harias en una tienda dr hawaianos o en.el primark la semana de hamaika.

En este caso yo si que creo que el mercado se autorregula solo y la gente prefiere por si sola el.autentico sin necesidad de leyes que lo prohiban yo.no me como una paella en unrestaurante chino

[#52 PasaPollo]

#11 Confundes oxímoron con pleonasmo, creo. Tu racismo y clasismo me provocan náuseas.

[#56 calaverax]

#11 oye, proletario inalienado, creo que te cuesta entender la definición de oxímoron

[#58 Desactivado]

#11

[#64 arturios]

#11 Gilipolleces las mínimas, por favor.

[#69 nati]

#11 claro que si, empecemos prohibiendo las batucadas, el yoga, el reiki, el uso de pañuelos palestinos y el consumo del sagrado quinua (que no es quinoa malditos apropiadores culturales) que no paguen derecho a sus respectivos pueblos

[#72 a1984]

#11 ¿Y si hicieran lo mismo con la cultura en la que se criaron estaría bien, dejaría de ser una asunto de clase, explotación, humillación y robo?

[#24 disecain]

#17¿ por qué hay que pagar derechos de autor a una persona o empresa y no a un colectivo?
#2 Que alguien se forre con la creación de un colectivo /tribu/etnia no es crear cultura.

[#29 Attanar]

#24 Pues nada que se prohiban los disfraces de escoceses, soldados romanos, gondoleros o lo que sea, en España sólo podremos disfrazarnos de toreros supongo. Toda la puta vida abusando y haciendo apropiación cultural de los demás y yo tan tranquilo.

¿De verdad hay que explicarlos lo absurdo de toda esta corriente? Tócate los cojones con los defensores de la libertad que son más censores que nadie.

[#43 disecain]

#29 no has respondido a mi pregunta. ¿por qué derechos de autor para unos si y para otros no?

[#55 PasaPollo]

#43 Porque son derechos... de autor. La cultura carece de autoría concreta. Te recuerdo que los derechos de autor caducan. ¿Los de una cultura?
Además, los derechos de autor los pagas siempre. Da igual que tú seas negro jamaicano al igual que el autor, apandas y pagas. Pero si hablamos de "derechos de autor de colectivo cultural" (es que menuda estupidez), ¿me harán un peritaje en base a mis fenotipos? ¿Y si mi madre es medio negra jamaicana, tengo derecho? ¿Pero te das cuenta de que es un racismo bestial?

[#67 petradiez]

#29 Pues espero que no te hayas disfrazado de mujer...

[#50 Desactivado]

#2 Querrás decir que es una redundancia

[#4 LikeaRollingStone]

Sí, sin duda es una gran idea eso aferrarse a la pureza cultural de un pueblo o etnia, idealizada y ajena a las culturas resto de comunidades... mantengamos todo puro y cristianoviejo/kosher/ario/wahabí en nombre de la lucha contra el racismo de los que son inferiores y claramente necesitan nuestra protección paternalita.

¿Qué podía salir mal esta vez?

[#9 thorin]

#4 ¡Pongamos chorizo a la paella!
http://www.lavanguardia.com/comer/al-dia/20161004/41777253233/jamie-oliver-paella-chorizo-twitter.html

[#21 Batusay2kX]

#9 A ver si nos enteramos ya que la paella es una comida de una cultura privilegiada, heteropatriarcal y blanca y por lo tanto no tiene derecho a quejarse de nada, así que voy a hacer la paella como me de la gana y si te ofendes te jodes. Ahora, como se te ocurra ponerte unas rastas mis amigos de la Naciones Unidas te van a llevar a juicio como el ladrón racista opresor que eres para que pagues por tu horrible, horrible crimen...

[#51 Desactivado]

#9 Un plato es un plato y un vaso es un vaso

[#68 Desactivado]

#9 tampoco hay que pasarse

[#1 zenko]

Menos mal que alguien pone algo de sensatez a esta locura, a ver si ahora vamos a tener que presentar pruebas de ADN antes de poner un restaurante o cantar una canción

[#8 Varlak_]

#1 Pero que Jamie Oliver no se atreva a hacer mas paellas, que le linchamos...

[#13 sisko69]

#8 Eso no es apropiación cultural, eso es una tortura gratuita a sus comensales.

[#44 irakmata]

#13 ¿Por qué? No creo que sus paellas estén malas por mucho chorizo que lleven. Y te lo dice un valenciano cuya paella fetiche es con bacalao, alcachofa y ajos tiernos.

[#46 sisko69]

#44 No lo has visto hacerla. Buscalo, en YouTube sale. Llamar paella a eso es un insulto. Ni comparte la forma de hacerlo, ni la receta, ni nada. Es un engrudo asqueroso.

Te lo dice un valenciano que ha comido y ha hecho muchas paellas en esta vida, en múltiples países, con muchos tipos de ingredientes distintos, y todas se podian reconocer como paellas.

Por cierto, la tuya es típica de los pueblos del interior, sobretodo para el ayuno de la cuaresma.

[#48 irakmata]

#46 Puede ser que llamarlo paella si no comparte más o menos la forma de hacer un arroz seco es excesivo.
Ahora bien, repito, no creo que esté mala/o.
La paella que te digo la suelo comer en el Hotel Restaurante San Miguel, en Altea, que además sale muy bien de precio y la hacen espectacular.

[#33 ElSev]

#1 si todos los humanos descendemos de las mismas 10-12 hembras en el fondo la defensa es que somos casi primos

[#34 zenko]

#33 no es mala defensa pero me gusta más lo de que la cultura debe ser libre

[#66 ElSev]

#34 bueno, a mí cuando me acusan de "white privilege" no tengo nada más que decir que soy la B de LGTB, con eso ya formo parte de una minoría y no pueden acusarme de nada malo.

Es el "escudo antitodo" de nuestra generación

[#70 SpanishPrime]

#66 Así que eres del lobby LGTB...

[#57 Desactivado]

#33 los que se quejan de la apropiación cultural probablemente tengan primos por padres...

[#59 ElSev]

#54 no, en todo caso serán negros porque en algún momento su tatara^8 abuela vivía en el valle del Rift (ver #33)

[#17 Attanar]

De verdad son preocupantes las cotas de imbecilidad que esta sociedad políticamente correcta está alcanzando.

No hace mucho Disney tuvo que retirar unos disfraces de nativo hawaiano basados en la película Moana porque los SJW se escandalizaron con semejante apropiación cultural. Ahora quieren llevar tales absurdeces ante la ONU, y lo inquietante es que es posible que la cosa cuaje.

[#53 Desactivado]

#17 Como decía Will Smith, los idiotas siempre han existido. Ahora con internet es más fácil detectarlos, ya está

[#19 musg0]

¿Sólo los miembros de una cultura pueden luchar contra la apropiación cultural de esa cultura o también eso es apropiación cultural?
Me parece una postura tremendamente racista.
¿Qué pasa si un blanco se cría en un "barrio de negros"? ¿Su cultura es el entorno que ha mamado desde pequeño o como es blanco no puede pertenecer a esa cultura?
¿Cómo de" mainstream" tiene que ser una cultura para ser considerada minoritaria y digna de protección o un peligro colonizador que arrasa culturas minoritarias?
¿Si una cultura minoritaria tiene que dar permiso de autenticidad a otros no hará esa cultura menos visible ante el miedo de crear polémica y perder tiempo y rentabilidad en burocracia inútil?
Si un miembro de una cultura "pervierte" intencionadamente su propia cultura, por ejemplo mezclando música y bailes tradicionales con techno industrial ¿es un apestado que quiere destruir su propia cultura? ¿Un genio que hace fusión de estilos? ¿Un comunicador de su cultura al resto del mundo? ¿Si eso mismo lo hace alguien de otra cultura es considerado lo mismo?
Igual alguien que esté en contra de la apropiación cultural tiene un punto con sentido o haya casos extremos que sí sean dañinos, pero por el camino hay tantos grises que da la sensación de que va a crear más daño del que pretende evitar.

[#65 arturios]

#19 ¿Sólo los miembros de una cultura pueden luchar contra la apropiación cultural de esa cultura o también eso es apropiación cultural? bueno, eso dicen muchas hembristas diciendo que un hombre es machista por nacimiento y jamás puede pedir la igualdad de derechos (véase la barbijaputa de eldiario.es por ejemplo).

[#6 Loda]

Aunque el título indique lo contrario, el artículo es una denuncia y crítica a la "apropiación cultural" y el politicorrectismo racial y racista que lleva parejo. El autor enumera una serie de casos de linchamientos y represaliados por los adalides de este movimiento retrógrado, y es espeluznante: periodistas, académicos, escritores...

Si esta locura es respaldada por los estados habremos dado otro paso hacia un futuro distópico y carente de libertad... en nombre de las "buenas intenciones" que es con lo que se adoquina el camino al infierno. Estos dias han estado presionando en la ONU para obligar a los estados a implantar "procesos criminales y civiles"

Movimiento internacional hace presión en la ONU para que declare ilegal la 'apropiación cultural' en todo el mundo

Movimiento internacional hace presión en la ONU pa...

Movimiento internacional hace presión en la ONU para que declare ilegal la 'apropiación cultural' en todo el mundo
Partidarios de la prohibición de todo el mundo presionan en la ONU para que se establezcan nuevas leyes de propiedad intelectual cuanto antes. Los delegados de 189 países están reunidos en un comité especial de la ONU para analizar las crecientes demandas para instaurar "un derecho de las culturas a controlar su bagaje cultural". En opinión de James Anaya, estas regulaciones deberían "obligar a los estados a crear procesos criminales y civiles contra el uso no consensuado y la posesión ilegítima, venta y exportación de expresiones culturales"

[#40 box3d]

#6 Lo de la onu es más la World Intellectual Property Organization (WIPO) usando a los politicorrectos tontos útiles para ensanchar aun más las leyes de copyright.

Is about the Money...

[#16 Desactivado]

Esto es muy simple ¿no quieres apropiación? Pues te buscas un descampado a lo bestia como tienen los Amish que no molestan a nadie ni se quejan de que nadie esté usando internet, te aíslas del mundo, y dejas de dar por culo.

[#20 Desactivado]

#16 Los Amish dan mucho por culo. Son unos caraduras, sólo prescinden de lo que les interesa, lo que les conviene de la sociedad bien que lo usan, como las carreteras y todo lo que pueden.

[#47 RamonMercader]

#20 En realidad los Amish son 'later adopters', solo usan tecnologías cuando estan seguros de que estas no impactaran negativamente en su sociedad. Por ejemplo, si usaran tractores pasarían a que una persona hiciera el trabajo de 10 ( por decir un numero). Prefieren usar arados y que toda la comunidad tenga algun rol que usar un tractor y tener gente parada. Lo mismo con internet o la telefonía, usan telefono para comunicarse si alguien se va de viaje, no como sustitutos de la relaciones sociales.

[#18 Baal]

Las culturas no son departamentos estancos o no son como bolas de billlar en un tapete, plenamente diferenciadas y que chocan, las culturas están en continuo proceso de cambio e intercambio por su propia naturaleza, ya que para existir precisan ser transmitidas de un individuo a otro, de una generación a otra, y en el proceso hay cambios, adaptaciones y fusiones...
Más se puede ahondar en la comprensión del concepto cultura ligado al concepto sociedad y lenguaje, pero aun así veríamos que toda acotación tipo "cultura española" o "cultura pop" no es más que eso una acotación que desde el momento que se realiza se vuelve estática y empieza a morir por que empieza a quedarse rezagada del desarrollo de la realidad, la cultura española del siglo XVI difícilmente encaja con la cultura española del siglo XXI y tu o yo difícilmente encajamos solo en el apretado concepto de cultura española y eso si fuéramos capaces dd ponernos de acuerdo para definir que es eso de cultura española (o catalana, o canaria o dd donde sea).... Cuidate de que no te digan lo que eres, cuidate de no creer que eres algo predefinido.... Es una nueva cárcel....

[#41 yemeth]

Los conservadores pueden venir en muchos colores y culturas. Y quienes defienden el copyright aunque lo hagan en nombre de su opresión, siguen siendo conservadores.

Hace mucho que sabemos por dónde hay que tirar aquí y se llama copyleft y licencias libres. Los nuevos conservadores-progres se pueden volver por donde han venido.

[#37 ElSev]

Mi mujer es 3/4 alemana, entonces mis hijos ¿pueden llevar Lederhosen? No, porque no son 100% alemanes. ¿Pueden llevar traje de flamenco? No, porque no son 100% andaluces.

Les voy a tener que disfrazar de efecto Doppler

[#54 Nik]

#37 si hay mezcla de razas siempre se considera que pertenece a la inferior, y así como los mestizos no importa de que generación son negros (mulatos), orientales, latinos, etc. En tu caso tus hijos serán considerados claramente andaluces.

[#25 Desactivado]

La apropiacion cultural puede parecer una gilipollez (y lo es) pero vereis que los progres solo la usan contra los blancos. Ahi esta la clave. Esta espiral de autodestruccion que occidente emprendio hace unas decadas ya empieza a ser notoria.

[#32 Meinster]

#25 Basicamente porque son unos racistas, aunque no lo sepan, consideran a las otras culturas inferiores y por tanto hay que protegerlas, en cambio la cultura occidental como la consideran la mejor no hay problema porque miembros de otras culturas la usen, que esos pobres ya tienen bastante con su cultura de mierda, que aprendan de la cultura buena.

[#42 Desactivado]

Sobre el cuadro de Dana Schutz
The British artist Hannah Black organized a petition to have the work destroyed.
Y de la wikipedia..
Hannah Black is a conceptual visual artist and writer. Her work spans video, text and performance and draws on communist, feminist, and afropessimist theory
le falta pintar gatos..

[#28 Desactivado]

Resulta muy curioso, que precisamente la cultura mas "apropiada" es precisamente la nuestra, la occidental...
En cambio esta mongolada me parece mas bien un intento de critica contra precisamente esta cultura.

[#22 Desactivado]

La locura del marxismo cultural en su maxima expresión.

[#30 Desactivado]

#22 Al contrario, es capitalismo extremo ("lo mío es mío y de nadie más").

[#31 Desactivado]

#30
Investiga el tema del marxismo cultural, toda esta mierda viene de ahí.

[#36 envech]

#30 eso es una chorrada comp un piano. Es socialismo, nacionalismo y racismo y gilipollismo.

[#45 sergyc]

Lo único bueno que puede salir de esto es que detengan a Manu Chao

[#60 parabola]

Está es la última gilipollez de la progresía americana. Ahora nos reímos, pero dentro de unos años tendremos a los ayuntamientos del cambio haciendo el imbécil gastando dinero público como con el manspreading.

[#61 slayernina]

Damas y caballeros, el tema ese de la apropiación cultural no es "blanco copia X y lo hace rentable", es "cultura X tiene eso y por alguna razón, los blancos no le dejan hacerlo pero ellos sí pueden"... Son cosas muy distintas

[#62 Desactivado]

#61 ¿Y eso dónde se ha dado?

[#73 slayernina]

#62 Los que más he leído es sobre el tema de las rastas, trenzas y pelo afro en EEUU. Las revistas presentan un montón de modelos (blancas) con esos peinados, pero ha habido casos de niñas, secretarias y recepcionistas negras que han enviado a su casa por tener un pelo "demasiado exótico" o "demasiado informal" o que "distrae demasiado" (querían que se lo plancharan, que gastaran un pastonazo en productos alisantes o que se lo recogieran).

Sí, yo también me quedé con esa cara

[#5 ur_quan_master]

¿Y por qué se mezcla el concepto "laico" con esta gilipollez?

[#7 Loda]

#5 Por que en una sociedad laica también pueden aparecer "nuevos sacerdotes e inquisidores que impongan sus dogmas y taboos y se sirvan al poder acusando (con palabras diferentes) de blasfemo, inmoral y hereje a todo aquel que ofrezca un mínimo de resistencia al pensamiento único dominante.