¿Por qué dar rango de medicamento a la homeopatía es un tremendo error?

El Ministerio de Sanidad ha optado regularizar definitivamente la situación de los remedios homeopáticos en el mercado de medicamentos. De este modo, los laboratorios deberán que presentar un informe sobre su calidad, seguridad y eficacia; pero sin tener que demostrarlo a través de ensayos clínicos como el resto de los fármacos industriales. La razón principal de que a la homeopatía no se le exija una demostración de su eficacia como la que debe presentar cualquier otro medicamento alopático es que si se exigiera, no podría comercializarse.

[#1 albertiño12]

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[#26 YogSothoth]

#25 Nadie ha discutido, por lo menos yo no lo he hecho, que el efecto placebo cause alivios sintomáticos en los enfermos, creo que aquí estamos todos de acuerdo. El problema es que no resulta ético que para producir ese efecto placebo se permita vender remedios sin ningún tipo de base científica, como en este caso pasa con la homeopatía. Por favor, si es ridículo desde sus bases.

Ahora bien, estaremos de acuerdo en que el efecto placebo no cura enfermedades, y es en ese punto cuando los remedios alternativos resultan tan peligrosos porque no han sido pocos los pacientes que han renunciado a la medicina convencional sustituyéndola por métodos pseudocientíficos. Los resultados en algunos casos son de sobra conocidos como se ve en alguno de los enlaces que muestra #1.

[#32 marcomore]

#1 ... debe joder ver como toda esa basura programada desde Estados Unidos durante años semana tras semana en el Meneame por los escepticos del CSICOP y sus masones del Humanismo Secular de Rockefeller al final no ha valido para una puta mierda

Es que para tener exito deberían montar un Meneame en Francia y en Alemania.... Claro que allí el funcionario no es tan gilipollas.

En fin. Que sigan metiendo su basura en el Meneame de Españistan. Total ya ha quedado más que demostrado que al final importa una mierda.

Aunque no deja de ser triste contemplar como se repite el destino de este país. Siempre arrástrandose por detrás de Europa engañados por curas y masones para al final tener que digerir la realidad del mundo exterior.

Con la alimentación ecológica todo lleva el mismo camino. En vez de sacarle partido. España está llevada por idiotas desde hace siglos.

Lo mejor que le podría suceder a España es que fuera anexionada por Catalunya. Y asi de paso se acababa con el separatismo.

[#42 Frippertronic]

#32 Joder qué paranoias se montan algunos

cc #1

[#2 Desactivado]

Porque la homeopatía es una mentira. Si fuera verdad, ya estaríais todos contaminados por mis meadas veraniegas en el mediterráneo.

[#41 rafaLin]

#2 Contaminados no, curados, con beber una gota de agua del mar te curas de cualquier enfermedad.

[#43 oriola]

#2 Al contrario, mi querido amigo. Según la homeopatía, nos curaríamos y protegeríamos de cualquier problema que pueda estar asociado a la orina. Así de absurdo. Recuerda que un tranquilizante homeopático llevaría memorizaría café, por ejemplo.

[#7 Shotokax]

No es un error, es una estafa y un escándalo, pero la gente en general cada vez justifica más cualquier cosa con tal de que genere negocio y puestos de trabajo, así que hala, a comer.

[#9 ChukNorris]

"La ciencia existe para eso: para decirles a los facultativos que se equivocan, que engañan a la gente. Para evitar que la gente gaste dinero o deposite su confianza en un engaño que incluso ya ha matado a pacientes."

El articulista vive en un mundo de fantasía con aceras de gominola y farolas de chocolate. La guerra por la divulgación la perdió hace mucho tiempo por culpa de su misma gente. Los divulgadores científicos.

La homeopatía se regula precisamente por el pragmatismo que critica, mejor que de homeopatía un farmacéutico colegiado que nunca te dirá que dejes de medicarte en sustitución a la homeopatía a que lo haga un cualquiera que te la ofrezca como sustituto mágico a la quimio.

Si quieren divulgar ciencia que lo hagan, pero que dejen a los estúpidos pagar por su agua azucarada con un mínimo de garantía (sabiendo precisamente que es solo agua azucarada y que no interactúa con nada).

[#20 Desactivado]

No es un error..es una estafa. Y espero que pronto sea un delito.

[#31 eltxoa]

#30 Es que hay que tener mucho cuidado como se dicen las cosas o te clarean.

[#4 eltxoa]

Si, la homeopatía es una estafa. Lo es. Pero seamos realistas. No toda la gente esa que anda por ahí fuera, fuera de meneame quiero decir, es tan lista como lo somos nosotros. Y ellos necesitan tomar algo que cubra la necesidad de tomar algo. Porque ciertamente la gente necesita tomar algo cuando se sienten mal. Tomar algo les permite sentir que están haciendo algo con su problema. Y además es mejor que estos tomen algo sin efectos secundarios a que se hinchen a aspirinas. Algo que tampoco les va a resolver su problema pero si les puede hacer daño.

[#6 YogSothoth]

#4 Vamos, que se debe de permitir que cualquiera se lucre vendiendo una panacea que sabemos que no funciona más que como placebo para que una serie de pacientes desinformados se sientan bien aunque en realidad no se estén curando, ¿es así?

[#8 eltxoa]

#6 No es así. Tú puedes hacer la campaña que quieras para hacer ver a la gente que les están engañando. Yo estoy contigo. De hecho yo he hecho esa campaña y me he estrellado tratando de convencer a la gente de que es una estafa.
Pero la realidad es terca y siempre va haber gente que necesite "remedios" como estos. Hay gente que lo necesita.

[#10 ChukNorris]

#6 Vamos, que se debe de permitir que cualquiera se lucre vendiendo una panacea

La regulación es precisamente para que el que la venda no sea un cualquiera y sea un farmacéutico colegiado.

[#11 Desactivado]

#4 Pues que anuncien a bombo y platillo que el agua del grifo tienen propiedades medicinales y que puede tratar todo tipo de enfermedades.

Va a ser una trola igual, pero al menos una trola gratuita.

#10 Tampoco es que haya mucha diferencia entre una venta regulada y una que no lo esté, si lo que venden es completamente inocuo tanto para la enfermedad como para el que la toma ¿no?

Otra cosa es que ya nos metamos a analizar si lo que se vende tiene algún efecto, pero supongo que eso no interesa porque es fácil demostrar que no tiene ninguno, ni bueno ni malo.

[#12 eltxoa]

#11 Eso que dices ya se hace. Se llama agua de Lourdes. Y te cobran bien por ver a la virgen y llegarte una botellita con el agua de manantial.

[#13 Desactivado]

#12 Igual de timo es una cosa que otra, pero al igual que en lo que decíamos antes, tampoco se solucionaría si se embotellase el agua de Lourdes y se vendiese sólo en farmacias, simplemente el dinero pasaría por otras manos.

Es que a mí los productos milagrosos pero de forma no demostrable... me rechinan en cualquier contexto, creo que a estas alturas no hay necesidad.

[#14 ChukNorris]

#11 El tema es que quien lo venda no te diga que es un remedio que cura el cancer y que dejes la quimio.

Otra cosa es que ya nos metamos a analizar si lo que se vende tiene algún efecto, pero supongo que eso no interesa porque es fácil demostrar que no tiene ninguno, ni bueno ni malo.

Es que como encuentren algún principio activo ... lo retiran del mercado. La regulación "garantiza" que no tiene nada ... http://esmateria.com/2014/04/01/retiran-un-remedio-homeopatico-porque-contenia-medicamentos-de-verdad-2/

[#15 Desactivado]

#14 Pero a ver... si por lo que dices, se deja claro que no hace nada ¿Por qué permitir que se venda?

Ya veo que prefieres que lo venda alguien que te pueda dar un tratamiento de verdad a un charlatán, y hasta ahí la verdad es que puedo estar de acuerdo contigo, pero ¿qué sentido tiene permitirlo?

Y hablo de esto en lugar de sobre el agua de Lourdes, porque contra la fe es difícil discutir, pero la homeopatía intenta ser algo que no es y que es demostrable, así que no entiendo que se de ni siquiera la opción de comprar algo que no aporta nada.

[#16 ChukNorris]

#15 Es lo mismo que contra la fé, tú sabes lo que es la homeopatía, yo se lo que es la homeopatía, la ciencia sabe lo que es la homeopatía ... al igual que sabemos lo que es el agua de Lourdes.

Pese a tener todas las pruebas posibles al alcance de cualquiera (y es que con unos conocimientos básicos de química sobra), la gente sigue comprando y creyendo que esos productos "les ayudan".

Pues que sigan comprando y creyendo ... lo mínimo que se puede hacer es intentar reducir riesgos (análisis de agua en Lourdes y sanitarios en productos homeopáticos) y como estamos en crisis ... pues que paguen impuestos por su tontería ... viene a ser como la lotería (impuesto para tontos).

¿Deseduca? a corto plazo sí, pero el tiempo juega a favor de la ciencia y acabarán comprobando por propia experiencia la ineficacia de la homepatía. Y las lecciones que cuestan dinero ... se aprenden mejor.

** Por otro lado, el convertirlos en medicamentos viene de la UE ... Puertas giratorias, Boiron, Vive la France, etc, etc.

[#33 marcomore]

#16 Puertas giratorias, Boiron, Vive la France, etc, etc.

ah si... los tontos europeos. Pero los medicamentos son la segunda causa de muerte no natural en los USA.

¿Porque no os marchais de Europa y vais a vuestro hogar natural?. Allí está la central del escéptico pedófilo James Randi y del nuevo payaso De Greese. Todas esas cosas yankis que os gustan tanto y que aqui se colocan en portada aunque a la gente le importan una mierda.

¿Pensasteis alguna vez que a alguien le importaría todo ese rollo cientifista de yankilandia?. Joder que poco conoceis a vuestro pais. Se nota que teneis la cabeza educada por otro

[#37 ChukNorris]

#33@Rafapal, deja de decir chorradas y no te hagas multicuentas en menéame, que no está permitido.

[#38 marcomore]

#37 que coño Rafapal . Contesta algo con sentido o sino lee y aprende.

Si no tienes ni puta idea de lo que hablas es mejor que no parezcas un gañán intelectual. Mejor abrete un blog para que te felicite gente como tú. Así te puedes hacer la ilusión de que sabes algo de lo que hablas.

[#39 ChukNorris]

#38 Eso te digo yo@Rafapal, contesta algo con sentido, que más que desvarios no dices.

¿De que sectas hablas? ¿no ves que se están riendo de ti y de tus chorradas?

[#40 marcomore]

#39 pues mucho mejor. Alegrar algo la mañana al personal ya vale la pena el esfuerzo
... Y también debe joder que el Rafapal tenga ya más visitas que cualquiera de esos blogs de propaganda infecta Y eso que socialmente el tipo tiene algunos tintes regresivos, pero hasta eso prefiere la gente antes que toda esa basura que se inserta artificialmente en el Meneame cada semana.

[#25 neotobarra2]

#6 #15 http://en.wikipedia.org/wiki/Placebo

Brain imaging techniques show that placebo can have real, measurable effect on physiological changes in the brain.[9] The objective physiological changes have been reported, from changes in heart rate and blood pressure to chemical activity in the brain, in cases involving pain, depression, anxiety, fatigue, and some symptoms of Parkinson’s, but in other cases, like asthma, the effect is purely subjective, when the patient reports improvement despite no objective change in the underlying condition.

Se sabe muy poco sobre el efecto placebo, pero no se puede decir que sea irrelevante. Nos metemos mucho con el "a mí me funciona", y ciertamente ese pseudo-argumento no es válido para demostrar la eficacia de absolutamente nada; pero eso no significa que debamos desechar los efectos psicológicos y hasta fisiológicos del placebo, cuando podrían ayudar a gente que tiene algún tipo de enfermedad que la medicina real* no es capaz de tratar correctamente todavía, o sí lo hace pero de forma insuficiente. Por decirlo de otra forma: la homeopatía no funciona, pero si a alguien (por placebo o por lo que sea) parece causarle algún efecto, aunque sea psicológico, ¿es preferible dejarle sumido en la depresión y privarle del placebo?

Es un asunto problemático, y para mí la balanza se inclina en contra de la homeopatía como placebo pero sólo porque los productos homeopáticos están producidos por una multinacional y no sé hasta qué punto son costosos para el cliente.

*La medicina real también tiene sus miserias, una de las cuales consiste en la receta descontrolada de medicamentos y más medicamentos como forma de combatir cualquier cosa. Precisamente hoy en la radio he podido escuchar a un especialista hablando sobre la fibromialgia y quejándose de lo habitual que es intentar aliviarla con fármacos sin más, cosa que es inútil. Estaría bien que las webs dedicadas a la divulgación científica hablaran de esto, que las farmacéuticas reales dejan a Boiron como una pandilla de aficionados.

[#35 Desactivado]

#25 Para eso ya están los dioses, los ángeles o los santos. Además si no te venden el producto en establecimientos religiosos te sale gratis total. De todas formas me parece muy de oscurantistas proponer la mentira piadosa tanto para favorecer la venta de dioses (que al fin y al cabo siempre acaba monopolizándolos alguien) como la actividad de charlatanes que estafan vendiendo bolitas de azúcar a precio de caviar. Sigo proponiendo las infusiones de tomillo, de poleo o de té (con una nube de leche), que tienen un precio razonable y, parecerá una tontería, pero es muy reconfortante todo el ritual de preparase y consumir una buena infusión tanto para crédulos como para los más escépticos.

[#28 Desactivado]

#4 yo me hago una infusión de tomillo que no me cura nada y aun así es infinitamente mas eficaz que la homeopatía y muchísimo mas barata.

[#30 Desactivado]

#4 Pues lo que decía yo en #3 y que la gente no ha pillado, un placebo.

[#17 Desactivado]

Porque el agua no es un medicamento. Siguiente pregunta.

De hecho engañar a la gente para que deje de medicarse realmente me parece algo digno de cárcel, sin paliativos.

[#5 fofito]

Por la misma razón que lo de que la privada es mejor que la publica.
Porque es un burdo embuste.

[#27 pcmaster]

Porque el agua no es un medicamento.

[#21 jer_esc]

Como decían los chicos de microsiervos en twitter en cuanto a la homeopatía yo prefiero recurrir a los genéricos como Lanjarón, Font Vella, etc...

[#44 Variable]

Todo el mundo sabe que lo que funciona de verdad es la Polloterapia. Si tu barrio entero te pega una paliza, ¡un pollo entero te devolverá la salud perdida! Un helado da vida, y el sushi también, pero un pollo asado entero garantiza que recuperas el 100% de la vida ¡Aunque lo recojas de un cubo de basura!

¡Polloterapia con rango de medicamento oficial ya!

[#24 Cobb]

#0 Ojalá en EQUO tuvieran el mismo criterio científico para el tema de los transgénicos. Tendrían mi voto.

[#23 Desactivado]

La homeopatía es el paraíso de los sinvergüenzas, sin efectos secundarios salvo para el bolsillo y el acervo social.

Mira a alguien que apoye la homeopatía y verás la cara de alguien que odia a su conciudadano.

[#18 cgm]

porque no dar rango de medicamento a los petazetas... al menos hacen cosquillas.

[#36 marcomore]

el problema es que el poder del sionismo económico en este país es enorme y muy antiguo. Influyó de manera decisiva y positivamente en el desarrollo del sistema sanitario español:

http://scielo.isciii.es/scielo.php?pid=S1135-57272000000600003&script=sci_arttext

pero los tiempos cambian, y si esa gente no quiere cambiar, pues eso la especie humana no se lo puede permitir.
Es así de sencillo.

Aunque para debates gilipollas, nada mejor que dejar este asunto o cualquiera en manos de sectas y de gilipollas en los foros. Por fortuna en estas cosas hoy ya dependemos demasiado de Europa y no sólo de esos poderes ni de sus borregos. Y en Europa al menos aun hay mas democracia y conocimiento que aqui.

[#3 Desactivado]

Rango de medicamento, como placebo que también se utiliza en la medicina estandar.

[#19 Desactivado]

#3 Se utiliza en los ensayos clínicos, para comprobar que la mejoría en un paciente se debe al medicamento en sí, y no ha la autosugestión.
Tienes un espacio muestral que recibe el medicamento, y otro que cree recibirlo. Es la manera de realizar una investigación científica, pero supongo que la desconoces.

[#29 Desactivado]

#19 La conozco de sobra. Lo que creo que no has sabido interpretar es que, como la homeopatía es inocua médicamente hablando, pero la autosugestión puede conseguir una mejoría en cierto tipo de pacientes, entonces se puede utilizar ésta, la homeopatía, del mismo modo en el que se utiliza un placebo, ya que, mala de por si no va a ser (a no ser que te saquen los cuartos), y si el paciente cree en ella puede mejorar.
Los placebos no se usan solo en los ensayos clínicos. En los ensayos se usa el placebo como sistema de control. En medicina se usan a veces como sistema para dejar a un paciente contento, que espera un tratamiento que tal vez no necesite.

Por cierto, este emoticono indica que parte o todo de mi comentario iba un poco de coña. Pero parece que lo desconoces. O eso o como médico tenía al Dioni.

Rango de medicamento, el rango de medicamento en el que se cataloga un placebo.

A buen entendedor ...

[#22 Desactivado]

Enésimo artículo manipulador. Digámoslo una vez más: regularizar los remedios homeopáticos NO es otorgarles rango de medicamentos. No existe ningún argumento razonable contra la regularización.

[#34 marcomore]

si a alguien le interesa leer cosas con sentido en lugar de basura de esas sectas, las razones por las que la homeopatía interesa a los gobiernos son muy sencillas:

1- porque al márgen de su cientificidad, por las muchas encuestas realizadas a pacientes se sabe que quedan curados y satisfechos en un rango de dolencias determinadas aunque no sean todas.

2- porque ayuda a reducidir los costes para el sistema sanitario:

"A study of the cost and effectiveness of homeopathy suggested that doctors practising homeopathy issue fewer prescriptions and at a lower cost than their colleagues. The main costs for homeopathic treatment are for consultations with each individual patient. Costs for the actual medications used are relatively low, particularly when compared with conventional drugs."
http://dcscience.net/Overview-of-positive-research.pdf

Respecto a la secta que maneja toda esta propaganda cientifista, cuando alguien vea uno de sus innumerables blogs sólo ha de hacer un par de búsquedas muy sencillas en Google:

"Humanismo secular" + "nombre del fulano"
"escepticos" + "nombre del fulano"

enseguida se dará cuenta de que se tata de una red de propaganda organizada y dirigida por ese movimiento intelectual creado y financiado por la Fundación Rockefeller. Es decir, por los mismos intereses que han puesto al ministro de Guindos y hunden países y crean paro y miseria. Que a todos sus esclavos los manejen con ideologías prefabricadas de izquierda o derecha, de ciencia o de religión, es irrelevante.

[#45 suzudo]

**
#34 si a alguien le interesa leer cosas con sentido en lugar de basura de esas sectas, las razones por las que la homeopatía interesa a los gobiernos son muy sencillas:

1- porque al márgen de su cientificidad, por las muchas encuestas realizadas a pacientes se sabe que quedan curados y satisfechos en un rango de dolencias determinadas aunque no sean todas.
*

Estudios independientes de doble ciego respecto a placebo. Lo que no sea eso Sí es sectarismo religioso. Punto

El antidogmatismo y estar en contra de la mentira no es ser de ninguna secta, sino tener la cabeza en su sitio y nada más