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#14:
Hace 500 años no era España habia varios reinos.
"Los Decretos de Nueva Planta son un conjunto de decretos promulgados entre 1707 y 1716, por el rey Felipe V de Borbón, vencedor de la guerra de sucesión española (1701-1715), por los cuales quedaron abolidas las leyes e instituciones propias del Reino de Valencia y del Reino de Aragón el 29 de junio de 1707, del Reino de Mallorca el 28 de noviembre de 1715 y del Principado de Cataluña el 16 de enero de 1716, todos ellos integrantes de la Corona de Aragón que se habían decantado por el archiduque Carlos, poniendo fin así a la estructura compuesta de la Monarquía Hispánica de los Austrias. Estos decretos también fueron aplicados a la organización jurídica y administrativa de la Corona de Castilla. Formalmente, los decretos eran una serie de reales cédulas por las que se establecía la «nueva planta» de las Reales Audiencias de los territorios de la Corona de Aragón y de Castilla."
Es como cuando hablan del "primer dinosaurio español", pues hombre, hace 65 millones de años no habia ni paises.
"Los Decretos de Nueva Planta son un conjunto de decretos promulgados entre 1707 y 1716, por el rey Felipe V de Borbón, vencedor de la guerra de sucesión española (1701-1715), por los cuales quedaron abolidas las leyes e instituciones propias del Reino de Valencia y del Reino de Aragón el 29 de junio de 1707, del Reino de Mallorca el 28 de noviembre de 1715 y del Principado de Cataluña el 16 de enero de 1716, todos ellos integrantes de la Corona de Aragón que se habían decantado por el archiduque Carlos, poniendo fin así a la estructura compuesta de la Monarquía Hispánica de los Austrias. Estos decretos también fueron aplicados a la organización jurídica y administrativa de la Corona de Castilla. Formalmente, los decretos eran una serie de reales cédulas por las que se establecía la «nueva planta» de las Reales Audiencias de los territorios de la Corona de Aragón y de Castilla."
Es como cuando hablan del "primer dinosaurio español", pues hombre, hace 65 millones de años no habia ni paises.
#36:
#14 Hispania (romano), Spania (bizantinos), España, son términos my viejos, y suelen referirse a la entidad total, tal y como hablamos de Reino Unido para referirnos a Inglaterra, Escocia y Gales, que también son reinos independientes pero que operan unidos en el exterior.
España como entidad política moderna es otra cosa. Podían ser reinos independientes pero podían operar unidos. Decir que España no existe antes de 1700...es un poco arriesgado.
España como entidad política moderna es otra cosa. Podían ser reinos independientes pero podían operar unidos. Decir que España no existe antes de 1700...es un poco arriesgado.
#37:
#14 En tu mismo comentario se dice que todos esos reinos pertenecían a la corona de aragón que a su vez pertenecía a la “monarquía hispánica” que es lo que identificamos actualmente como españa.
No eran reinos independientes como lo es hoy día el reino de españa. Eran los nombres a nivel administrativo de las diferentes entidades que existían dentro de españa.
PD: Simplificando un poco, realmente ningún reino se unificó con la guerra salvo el de granada y las vascongadas. Tanto castilla, como leon, navarra y aragón se unieron mediante bodas y acuerdos pacíficos
No eran reinos independientes como lo es hoy día el reino de españa. Eran los nombres a nivel administrativo de las diferentes entidades que existían dentro de españa.
PD: Simplificando un poco, realmente ningún reino se unificó con la guerra salvo el de granada y las vascongadas. Tanto castilla, como leon, navarra y aragón se unieron mediante bodas y acuerdos pacíficos
#50:
#14 que no hubiese España no significa que no hubiera españoles. Español es un concepto geográfico y cultural, no solo político. No tenéis problemas en hablar de italianos o alemanes, a pesar de que como estado no aparecen hasta el XIX y os suena mal hablar de españoles . No os dais cuenta de lo absurdo que es?
#22:
#20
Cuando descubras que Bicoca estaba en Italia, al lado de Milán, que eso era territorio imperial que se perdió con la llegada de los Borbones, como muchos otros territorios se te quita la tontería hispánica.
Asociar un estado moderno a un monarca tardo medieval es una tontería. Y no eres el único que lo hace.
Cuando descubras que Bicoca estaba en Italia, al lado de Milán, que eso era territorio imperial que se perdió con la llegada de los Borbones, como muchos otros territorios se te quita la tontería hispánica.
Asociar un estado moderno a un monarca tardo medieval es una tontería. Y no eres el único que lo hace.
Comentarios
Hace 500 años no era España habia varios reinos.
"Los Decretos de Nueva Planta son un conjunto de decretos promulgados entre 1707 y 1716, por el rey Felipe V de Borbón, vencedor de la guerra de sucesión española (1701-1715), por los cuales quedaron abolidas las leyes e instituciones propias del Reino de Valencia y del Reino de Aragón el 29 de junio de 1707, del Reino de Mallorca el 28 de noviembre de 1715 y del Principado de Cataluña el 16 de enero de 1716, todos ellos integrantes de la Corona de Aragón que se habían decantado por el archiduque Carlos, poniendo fin así a la estructura compuesta de la Monarquía Hispánica de los Austrias. Estos decretos también fueron aplicados a la organización jurídica y administrativa de la Corona de Castilla. Formalmente, los decretos eran una serie de reales cédulas por las que se establecía la «nueva planta» de las Reales Audiencias de los territorios de la Corona de Aragón y de Castilla."
Es como cuando hablan del "primer dinosaurio español", pues hombre, hace 65 millones de años no habia ni paises.
#14 Bueno, si nos ponemos así hace 500 años no existía ningún estado nación. Los campesinos eran súbditos de señores feudales.
#19 Ponte como quieras, habia varios reinos y mediante guerras se consiguio unir a esos reinos y es lo que se conoce hay en dia como España.
#20
Cuando descubras que Bicoca estaba en Italia, al lado de Milán, que eso era territorio imperial que se perdió con la llegada de los Borbones, como muchos otros territorios se te quita la tontería hispánica.
Asociar un estado moderno a un monarca tardo medieval es una tontería. Y no eres el único que lo hace.
#22 No asocio nada, pero la historia esta clara y se puede ver cuando han ido apareciendo los estados.
#52 La histiria no es literatura.
No es algo lineal.
Los romanos fueron los primeros que denominaron a la península Hispania.
Exepto el norte, e incluía portugal.
Pero eso no significa que el estado Español exista desde entonces.
La historia tiene muchos tira y afloja acorde con la erratica mentalidad del ser humano.
No se necesita un estado como tal (ya que en el feudalismo no existia ese concepto como tal), para que los habitantes de la peninsula fueran denominados hispanos o incluso españoles.
Incluso lo que comentas de que el estado español se formo con guerras, tampoco es cierto del todo, hay muchos matices, que es lo que tiene la historia.
#14 claro, claro. Pues ya lo sabemos. ¿España tampoco descubrio América verdad?.
#26 Por supuesto que no. Había millones de personas viviendo ahí.
#39 sin comentarios.
#39 Que no tenían conciencia de continente ni de qué era o donde llegaba ninguna frontera nacional.
#57 ¿Y? Puedo aceptar que descubrió América para los europeos. Pero quedarse en "descubrió América" es una sandez.
#63 descubrir algo implica que ignoras ese algo. España descubrio America implica eso mismamente.
Aporta algo decir que loz que vivian ya sabian que habia un continente alli?
#82 España no existía en 1492.
Colón descubrió para los europeos un lugar habitado por millones de personas. Un lugar conocido por sus habitantes.
Decir que España descubrió América es una sandez.
#83 No es una sandez. Es la descripción exacta. No se dice "España creó Ameríca", o "España inventó América". Se dice "España descubrió América". España desconocía la existencia de América y...la descubre. Todo lo demás simplemente no tiene sentido, salvo las ganas de discutir y de atacar.
Es obvio y evidente que las personas que vivían en América ya habían "descubierto" América. Pero España la descubre. Toda ese discurso de "España no descubrió América porque ya había gente" es una solemne bobería. La descubrió porque ignoraba que existía. Sin más vueltas.
#87 Conseguir soltar dos sandeces en tres palabras tiene su mérito. España no existía en 1492 y América no se descubrió, se colonizó.
Te meto en ignorados por ignorante.
#82 Con ese razonamiento, España ha descubierto todo, dado que en un momento u otro, su población, que tomaré como sinónimo de España para el caso que nos ocupa, desconocía cosas como, que se yo, el plano inclinado.
#88 Tú pon los límites del resto de cosas donde quieras y te parezca, sin que te sonrojes por hacer una afirmación.
Para mi afirmar que España descubrió lo que ignoraba, en este caso, América, es una frase exacta y ajustada a los hechos. No se dice nada de la gente que vivía en América, que obviamente sabía que todo aquello estaba allí (aunque supongo que descubrirían que existía Europa).
#89 Tan sólo señalo que la definición que has dado para "x descubre z" es tan genérica que no vale para mucho.
Quitando eso, tampoco está mal quitarse el velo del eurocentrismo cuando hablamos de historia , aunque para entendernos aún usemos los conceptos que aprendimos en la escuela, no pasa nada por indicar que dichos conceptos son casi siempre trampas y simplificaciones para facilitar la enseñanza inicial.
#92 Habrá que "desubrir" una nueva palabra...pero creo que hay mucho mito sobre lo de "descubrir" América. "Descubrir" implica ignorar, que es lo que le pasaba a Europa y a España: ignoraba que existía América. Hay otros motivos y razones por lo que si se puede criticar una visión eruocéntrica del mundo, pero precisamente por "descubrir", no lo veo, personalmente. Una huilde opinión.
y 🍻
#96 Si te contesto que con esa definición , si la ceñimos a España, entonces España ha descubierto todo y si la dejamos a Europa, entonces Europa a descubierto todo lo existente entramos en un bucle.
Mejor unas cervezas 😘 🍻 😘
#97 Sin ánimo de ser pesado y por pura curiosidad. ¿QUé te parece el uso de descubrir en la siguiente frase: "Maxwell descubrió las propiedades de la luz en forma de onda y similitudes en las observaciones eléctricas y magnéticas."?, ¿crees que es comparable el uso que se hace aquí al que se hace con lo de América y España/Colón?.
#100 Hubo otro ser humano antes que unificara luz, electricidad y magnetismo? ¿Deberíamos de llamar a las ecuaciones de Maxwell las ecuaciones de XxX?
Culpa mía por ver tu comentario tarde y responder tarde, pero en serio, estamos interando el mismo bucle.
#26 ¿Descubrir o comenzar la invasión? ¿Cuando se descubrio Europa, Asia, Africa,...?
Mucha gente habia llegado a Ameria antes que los españoles.
#14 Hispania (romano), Spania (bizantinos), España, son términos my viejos, y suelen referirse a la entidad total, tal y como hablamos de Reino Unido para referirnos a Inglaterra, Escocia y Gales, que también son reinos independientes pero que operan unidos en el exterior.
España como entidad política moderna es otra cosa. Podían ser reinos independientes pero podían operar unidos. Decir que España no existe antes de 1700...es un poco arriesgado.
#14 En tu mismo comentario se dice que todos esos reinos pertenecían a la corona de aragón que a su vez pertenecía a la “monarquía hispánica” que es lo que identificamos actualmente como españa.
No eran reinos independientes como lo es hoy día el reino de españa. Eran los nombres a nivel administrativo de las diferentes entidades que existían dentro de españa.
PD: Simplificando un poco, realmente ningún reino se unificó con la guerra salvo el de granada y las vascongadas. Tanto castilla, como leon, navarra y aragón se unieron mediante bodas y acuerdos pacíficos
#37 Precisamente. Que los países se unficasen por bodas y herencias, demuestra que el concepto actual de nación no existia.
Hoy sería imposible que si Leonor se casase con el rey de Inglaterra, España y UK acaben unificadas.
O que le regalase un peñón al rey de Dinamarca, como hizo su antepasado con Gibraltar.
Lo que hubiera cambiado la historia si Felipe II, cuando era rey de Inglaterra, hubiese preñado a María Tudor.
No tendríamos que estudiar inglés. Lo de la Grande y felicísima armada, pase, pero las clases de inglés no se las perdono.
https://www.lavanguardia.com/historiayvida/edad-moderna/20190719/47314064899/felipe-ii-y-maria-tudor-un-matrimonio-incompleto.html
#14 Es un lugar común que ha calado hondo.
#14 Lo siguiente que leeré es que el Virreinato de Nueva España no existió nunca.
#43 y que Colón bautizó a la primera isla de entidad que descubrió como “La Española” porque una pitonisa le dijo que en 1700 o así España empezaría a existir. Ya que ellos solo eran castellanos y aragoneses.
#14 que no hubiese España no significa que no hubiera españoles. Español es un concepto geográfico y cultural, no solo político. No tenéis problemas en hablar de italianos o alemanes, a pesar de que como estado no aparecen hasta el XIX y os suena mal hablar de españoles . No os dais cuenta de lo absurdo que es?
#50 O escandinavos.
#14 Unidos por una Corona y por matrimonio. Que por tu comentario parece que eran reinos independientes. Vaya tela.
#14 Qué manía con vaciar de significado la palabra España. Que no existiese un estado unitario no significa que no existiese una entidad no meramente geográfica. Isidoro de Sevilla ya en el siglo VI escribió su "Loa a España", Jaume I escribía en la Edad Media "Honrar a España" y hay miles de citas a España desde hace muchísimo tiempo. No son meramente geográficas (¿tiene sentido decir "honrar a los Pirineos"?). Lo que me hace mucha gracia es que los nacionalismos ibéricos, por el contrario, consideran prueba irrefutable de la existencia de sus pueblos cualquier mención a los mismos, por ridícula y rebuscada que sea, mientras niegan la validez a miles de citas sobre España.
#14 Literalmente se habla de España en términos culturales e identitarios (no solo geográficos) desde la Edad Media, pero por algún motivo se va repitiendo la trola de que no, que España nace hace 300 años.
#76 ¿Entonces podemos hablar de que vascos, catalanes o gallegos no es algo de hace 100 años?
#77 No conozco a nadie que diga lo contrario.
Lo que pasa es que esos nacionalismos cuentan con la desventaja de que efectivamente hasta hace aproximadamente un siglo nadie consideraba que ser catalán, vasco o gallego era pertenecer a una nación distinta a la española. Hasta los catalanes austracistas decían luchar por la nación española.
Y ésto es todo lo que le queda actualmente a España: hacerse pajas con batallitas de hace nada menos que 500 añazos.
#12 Sí, y que se ganaron hablando en alemán, bajo un estandarte que nada rezaba de una supuesta Ejjjpaña.
#15 Luchaban por su rey. El concepto de nación aún no se había inventado.
Los territorios eran propiedades privadas de las familias reinantes, que los podian vender o regalar. De ahí lo de Gibraltar.
El idioma o el lugar de nacimiento no importaban.
La famosa frase completa era "Vivan las cadenas, muera la nación" Donde la nación era un concepto revolucionario inventado por los "progres" franceses y, por eso, rechazado por los conservadores.
https://elpais.com/diario/2006/12/05/espana/1165273207_850215.html
#12 Bastante peores son los que hoy se hacen pajas con las batallitas de Putin
#16 Y a mí qué cojones me cuentas. Aquí estamos hablando de España, no de guerras de eslavos.
#29 Y que cojones nos cuentas tu? Soltaste una gilipollez como un campano y este usuario lo que está haciendo es definirte.
#79 ¿Definirme? De qué hablas. Ha entrado hablando de Rusia en una noticia que no tiene nada que ver y sin que yo mencionara a ese puto país para nada. Salid a la calle a que os dé un poco el aire, anda, que falta os hace.
#86 estás proyectando, al que le falta es ti, para conocer la realidad en la que vives, que ya sabemos que si por ti fuera no se podría enseñar historia.
#12 Joder, macho. Tampoco es positivo que estemos todos el día dándonos latigazos.
#18 somos el pais más pesimista y crítico con nuestra propia historia. Asi que desde luego que así nonse puede.
#18 Ya, para eso tenemos al Gobierno. Bueno al menos a la parte de los Podemitas. Azotémosles a ellos mientras rememoramos las glorias del Imperio.
#30 Anda, qué Podemos ni Podemas, no seas bobito. Sabes perfectamente a qué me refiero.
#34 no hay nada malo en rememorar nuestra historia lejana, pero rememorar esas batallas nos hace ver la mierda de país que tenemos hoy en día, y como nadie hace nada para que mejore ni un ápice, aún menos los políticos interesados en recordar estás batallas, y que nos quieren llevar en pleno siglo XXI a una sociedad similar a la de entonces.
#47 nos hace ver la mierda de país que tenemos hoy en día
¿Comparados con quién? No es verdad que seamos tan mal país, por eso tenemos tanta inmigración.
y que nos quieren llevar en pleno siglo XXI a una sociedad similar a la de entonces.
¿Nos quieren llevar a un enfrentamiento con el rey de Francia por controlar el norte de Italia?
#49 comparados con otros países del primer mundo, por supuesto, que somos muy de "nos va mejor que al tercer mundo" gracias, si fuéramos tercer mundo sería meritorio.
Y respecto a la otra parte, he dicho sociedad, no gobierno.
Ya sabes, señoritos feudales con gran poder, siervos que no viven, sino sobreviven, iglesia, nada de desviados por las calles, monarquía, iglesia, corrupción, IGLESIA!!!! Y tal.
Los viejos buenos tiempos del sacrosanto imperio.
#47 La España de entonces era mucho peor que ahora. Las glorias imperiales las pagaban con su hambre y su sangre los Lazarillos de Tormes y Guzmanes de Alfarache. La españa auténtica era la de la novela picaresca.
Como si a día de hoy creyésemos que España es solamente el Barrio de Salamanca y las urbanizaciones de lujo de Marbella.
Eso es lo que hacen con aquella España los historiadores de medio pelo.
En esa época los gobiernos no se planteaban cosas como hacer que la gente viviera mejor, o cuidar la economía, no hablemos de educación o sanidad.
Antes del descubrimiento de América, Castilla era una gran potencia industrial europea. El imperio se llevó aquello por delante, la casta dirigente preferia comprar cosas de lujo fabricadas en Flandes y dejar hundirse la industría española.
El oro de América solo estaba de paso por España, con destino a las arcas de los grandes banqueros e industriales europeos.
Aquí con ese oro solo se hicieron iglesias y palacios.
#12 esto me parece historia, lo tuyo me parece una estupidez, y entiendo porque la sociedad no pide invertir en cultura y educación
#27 Sí vale, historia es, pero estos artículos tienen éxito porque aquí la gente se siente como el pobre heredero que nace después de que la generación anterior se haya fundido la fortuna del bisabuelo, que le cuesta asumirlo y necesita estas píldoras de orgullo sin poder asimliar que lo que fue ya no es, ni será (lo sabe sí, pero hay algo en su cabecita que le dice de vez en cuando "Que no se te olvide nunca ¡!EN ESPAÑA NO SE PONÍA EL SOL!. Pásalo"). No miramos hacia adelante, no, siempre mirando hacia atrás, y así es difícil avanzar, porque te chocas.
En fin. Aquí tenéis la dosis de orgullo del día, ya podéis a salir a la calle con el pecho bien alto y luciendo vuestras mejores galas de la época, ya toca salir a la calle con la camiseta de Blas de Lezo en el pecho, y ahora es verano y abrá guiris de la Pérfida Albión, que te vean y lloren.
CC #12
#66 pues mejor mucho mejor, esto que un panfleto ideológico con cada chorrada que hacen los políticos.
Por cierto si a muchos les gusta el legado de su país lo veo totalmente lógico, luego irás al cine a tragarte mierdas como el patriota, salvar al soldado ryan y mil americanismos a placer, ehh pero de españa no, que está feo
#66 Fe de erratas:
* la camiseta CON Blas de Lezo en el pecho
* y Habrá guiris en la playa
#12 Ya tampoco se permite la historia en mnm?
A eso estamos llegando... Putin, Yolanda Díaz, ayuso, vox... Y ya para de contar....
#38 e Irene montero
#48 Si esa tambien, basicamente politica actual y ya.
#38 La de España (o monarquía hispánica) no, concretamente.
#9 Se difundió una foto de una chica asiática con una sopa con un murciélago en remojo y se dijo que era China, con intención de asociarlo a la aparición de la Covid, en el contexto de una campaña que pretendía mostrar la pandemia como una agresión de China al mundo libre. En realidad, la foto procedía de Palaos.
#11 ah gracias.
#11 No me llegué a enterar de que era de Palaos. Allí la gente se pone bastante malita por culpa de la caca de murciélago¿no?
#4 Respeto que te guste trollear pero creo que podrías bloquear y molestar a otros posibles comentarios históricos sobre la noticia.
#32 Ese título es de la historiografía actual, y aunque hubiese tenido uso contemporáneo, no quiere decir que reflejase la política y, sobre todo, la legalidad de la época.
#59 Nadie está hablando de política y legalidad. Estamos hablando de españoles y tecnología española (que es lo que dice la noticia). Y eso existía y se utilizaba en esos términos. Ya que aunque no hubiese un estado moderno, “español” es un término que hace referencia a un ámbito cultural y geográfico.
La primera isla de entidad que descubre Colón la llama La Española. Si no se usaba el término español, si solo había castellanos y aragoneses ¿como cojones pudo suceder algo así?
Habéis oido campanas y no sabéis dónde. Os ha llegado que el término España está mal usado para referirse a la corona de la época. Y de ahí habeis deducido (mal) que el término español está también mal usado. Pues no. En todos los textos de la época habia españoles, había italianos y alemanes. A pesar de que políticamente no existiesen tales estados.
#61 Tú no estarás hablando de política y legalidad, pero #1, #21 y #25, que es el hilo al que yo respondo, están hablando precisamente de eso. Ya sé que la palabra España y español existían, pero eran términos geográficos que, además, en la época incluían también a Portugal. Carlos nunca utilizó el título I de España y V de Alemania, y siendo emperador sólo se hizo llamar, como corresponde, Carlos V del Sacro Impero Romano Germánico.
Genial! Vamos a conmemorar la muerte de 3000 personas como un éxito de nuestra historia!
#35 3000 personas hace 500 años.
Viva el Rey
¿De qué hablas? Ni siquiera he negativizado la noticia. Ni veo que vaya a prohibirse menear lo que te dé la gana.
Lo que sí jamás falta en Menéame es el lloro preventivo y el victimismo.
#44 A ver (pa que molestarse)
jijijijiji
Entre el ignore, las formas, y mezclar churras y merinas, el ignore lo tienes metido tu en la sesera.
No me creo que no hubiese una sola baja en el ejército imperial por accidentes con esos cacharros.
Meneame en estado puro. Batalla ganada por el imperio Español...unos que no es para tanto, otros que eran alemanes, otros que eran solo catalanes
...batalla perdida por España o el imperio español...es que son muy inútiles, es que Castilla no da una, es que los ingleses,franceses etc son mejores ...y así querides amigues es como se forja un espíritu nacional orgulloso y nos quitamos de encima el complejo de ser actualmente un don nadie gracias solamente a la incapacidad de los que estamos aqui en la actualidad
Es que no se trata de que te guste o no te guste el legado, se trata de conocerlo, de aprender de lo bueno y de lo malo. Ya sabes esa popular frase: “quien olvida su historia está condenado a repetirla”. Creo firmemente en esa frase, y es la que debería tener todos los colegios encima de la pizarra. Así surgirían políticos que cuando tuviesen que debatir dirían: “pero eso ya se intentó una vez y fue mal por esto y por lo otro”. Pero no, aquí si algún político utiliza la historia la usa como arma arrojadiza de sus ideales, no la usan para aprender de, la usan para tirártela a la cara. Pero ojo, que los políticos no son una raza aparte, los políticos nacen en el pueblo, así que mientras ese pueblo sólo sepa usar la historia para sus añoranzas, pues no se avanza.
Igual ahora concluyes que me gustan las películas yugoslavas en V.O
#81 En la actualidad el condado de Barcelona sólo existe nominalmente y la realidad es que Barcelona es una provincia no independiente dentro de la CA de Catalunya no independiente en el Reino de España, que pese a ser nominalmente un estado independiente tiene parte de su soberanía cedida a la UE, las relaciones de vasallaje medieval no existen, la organización política de España es un estado de derecho con separación de poderes (estén estos mejor o peor conseguidos) y el origen de la soberanía reside en el pueblo. Siento que la realidad no quepa en el slogan de tu camiseta, pero cuarto de primaria ya lo dejamos atrás.
el mundo no lo domina el más sabio sino el que mejor tecnología militar tiene. #mundo #vida #asqueroso
Joer qué manera de cargarse un meneo tanto lazi/batasuni metiendo con calzador sus oligofrenias.
,..,..
Somos el país que menos aprecio se tiene en el mundo. Si las hazañas hechas por nuestros antepasados hubiesen sido hecha por anglos o franceses, habría novelas, películas y series. En cambio nosotros nos avergonzamos. Supongo que será una de las medidas de los señoritos, el negarnos de cualquier orgullo propio no sea que luego nos de por avanzar juntos como sociedad
Dice "española" pero esas tropas eran todos catalanes.
Lejos de pasar sin pena ni gloria, se hizo mucha propaganda con eso y se continua hablando de ello.
Aragón fué el primer país de Europa que usó la pólvora (importando la tecnología de China (long story) ) y esa ventaja duró bastante tiempo. Prueba de ello es la conquista de Valencia, en cuya bandera hay un murciélago para agradecerle su contribución en la victoria.
En Bicoca las tropas catalanas estaban mejor entrenadas que esa banda de mercenarios suizos. Sus mandos sabian más y se colocaron en lo alto de una colina (y eso sin haber leido a Sun Tzu). Los suizos atacaron cuesta arriba, con lo que cansa eso de subir cargando una lanza. Desde arriba les iban disparando con arcabuces. Fué como el tiro al pato en la feria. Los suizos supervivientes (por haber huido en vez de atacar) volvieron a casa y declararon la neutralidad de su país.
Ahora ya sabeis por qué Suiza es neutral. Es en serio, fué entonces y fué así.
#1 jajajajajjajajaJAJAJajAJa jA JaAJ aAJajaJa jAJ aJaJa jajJAJA JAJjaa a jaaaaaaaaaaaaAAJAJAJJAJajAJAJjAJAjAjajjajajajjajajjaj jaj aj ajja ja jaj jajajajajajjajaja a aaaaaaaaaahh diooooos que me quedo sin aire
#1 El único murciélago chino famoso es el que se comió alguien y nos trajo el covid
#3 Este es un antepasado catalán
#3 Comentario sinófobo con calzador, pasado de moda en 2020 y que intenta perpetuar un bulo.
#6 sino es mucho preguntar, que bulo? Que en estos temas no estoy puesto
#1 Tu no estas alienado ni nada, el día que descubras que ni Cervantes ni Da vinci eran catalanes te va a dar un síncope
#5 Colón, Iniesta y Bill Gates también son catalanes. Por si no lo sabías, que te veo muy mal informado.
#1 A ver, que ya eran tiempos de Carlos I de España y V del Sacro Imperio Romano Germánico, ¿en ese ejército habría catalanes? es probable aunque se hicieran llamar aragoneses, y alemanes, italianos, vascos, castellanos, andaluces y mercenarios de todo tipo y condición.
#10 Era un ejército mercenario que mayoritariamente hablaba alemán, empezando por el emperador.
#17 Y no "polaco"
#17 ¿me estas diciendo que la realidad pasada de los paises no corresponde con la misma de hoy en día?. Uahhhhuuu. Quien lo iba a pensar.
Pues claro que no, igual que se habla de el imperio romano como historia de Italia e italia no tiene ni 200 años, ni tampoco hablan latin.
Es nuestra historia por mucho que se hablase aleman, o el rey naciera en Bélgica.
#10 Otro que no sabe la diferencia entre reino de Aragón y corona de Aragón.
#1 Hombre, teniendo en cuenta que Barcelona era un condado perteneciente al Reino de Aragón y este a su vez, Reino de España, ya patinas en la primera frase...
Por otro lado, no se que coño tiene que ver el murcielago del escudo de Valencia con la polvora y la batalla de Bicocca tratada en el artículo...
#21 no existía España. Aragón y Castilla estaban unidas bajo el mismo trono igual que Alemania. ( Que tampoco era Alemania)
#25 Por eso era Carlos I de España y V de Alemania...
#32 tienes razón perdón me lié Carlos 5 y Felipe 5
#32 tecnicamente era Carlos I de Aragon y de Castilla.
La Corona española no es una realidad juridica hasta la guerra de secesion.
Otra cosa es que historiograficamente y comunmente se use, pero legalmente es incorrecto.
#21 Barcelona er un condado pero nunca perteneció al Reino de Aragón, era un condado independiente, con sus cortes y sin vasallaje a ningún rey, ni al de Aragón ni al de España. Otra cosa es que el Conde de Barcelona y el Rey de Aragón fuesen la misma persona.
#58 como en la actualidad no??
#1 los suizos (que en realidad eran catalanes en el exili) estaban agotados haciendo chocolate y relojes, lo que aprovecharon las huestes catalanas pertenecientes al reino de España a atacarlos con fuet y casatarradellas.
Ya se empezó a usar el 4-3-3 con un proto Messi en punta, que es lo que dió la victoria. El muerto catalán fue por fuera de juego posicional.
#1 Parece que la Verdad no ha gustado. Vaya. Cuánto "democrático" de banderita en la pulserita/mascarilla tenemos por aquí, eh?