Un estudio de la Universitat Autònoma de Barcelona (UAB) y la Universidad de Murcia (UM) desafía la teoría de que grupos guerreros con un componente genético "estepario" originario del este de Europa sustituyeron violentamente a la población masculina de la península Ibérica hace unos 4200 años, y plantea un escenario diferente en el que los grupos con ascendencia "esteparia" se mezclaron con otros locales debilitados demográficamente. https://doi.org/10.1016/j.jasrep.2024.104692
#16:
#5#4 Sentirse atraido por lo exótico sirve para mejorar la reserva genetica y en consecuencia aumentar las posibilidades de supervivencia de la prole.
#18:
#5 "En el caso de Iberia, se ha sugerido que los hombres que llegaban de Oriente tenían acceso preferente a las mujeres y que discriminaron o eliminaron a los varones locales, en lo que constituye una interpretación invasionista muy impactante en términos mediáticos, pero tal vez demasiado apresurada."
¿Como puede ser que hayas eliminado la parte del parrafo que cuestiona esa visión? Todo el artículo, al completo, consiste en cuestionar el párrafo que tu has destacado.
¿Es un acto intencionado de manipulación? ¿O sencillamente eres analfabeto?
Por cierto, Puto Mikel hizo un video hablando sobre este mismo tema que salió en portada. Este meneo roza el duplicado.
#5 "En el caso de Iberia, se ha sugerido que los hombres que llegaban de Oriente tenían acceso preferente a las mujeres y que discriminaron o eliminaron a los varones locales, en lo que constituye una interpretación invasionista muy impactante en términos mediáticos, pero tal vez demasiado apresurada."
¿Como puede ser que hayas eliminado la parte del parrafo que cuestiona esa visión? Todo el artículo, al completo, consiste en cuestionar el párrafo que tu has destacado.
¿Es un acto intencionado de manipulación? ¿O sencillamente eres analfabeto?
Por cierto, Puto Mikel hizo un video hablando sobre este mismo tema que salió en portada. Este meneo roza el duplicado.
#20 ¿Y para joder y pinchar a vete tu a saber quien te dedicas a manipular los meneos para hacer ver que dicen una cosa contraria a la que realmente dicen?
#24 Vienes a manipular, a embarrar y a demostrar un individualismo absurdo que pretendes justificar haciendo ver que tirando mierda y distorsionando los meneos haces algún bien social.
#26 Me queda una duda, ahora, releyéndote a ver si acababa de comprender el nivel de potencia de tu reacción.
No hablas solo de esta tontería, ¿te refieres a mi en general? ¿Tiro mierda y distorsiono los meneos por costumbre, a tus ojos?
¿Hay algo que haya hecho que te haya ofendido en el pasado?
¿Venías buscándome o me estoy equivocando y sólo no entendiste un chiste de dudoso buen gusto?
#1 «En el caso de Iberia, se ha sugerido que los hombres que llegaban de Oriente tenían acceso preferente a las mujeres y que discriminaron o eliminaron a los varones locales»
Esto es lo que va a escocer. Que la horda de racistas del lugar sepa que son tataranietos de los que quieren echar, y que sus tataraprimos vuelven con la única misión de volver a dejarlos sin chaveas.
#16 Yo estoy de acuerdo al 100%. Explícaselo a los varones blanquitos que andan tan atareados últimamente afirmando su derecho superior a éste o aquel territorio.
#17 Por otro lado el recelo a lo exótico aumenta la cohexión del grupo y crea un colectivo capáz de actuar como una sola entidad fiel a los individuos dominantes.
#5 si escociera ya lo estarían, anda que no tuvimos que sufrir artículos de El Español y similares sobre "Los yamnaya que venían en sus carros molones y se quedaban con todas las hembras". En realidad en arqueología hace tiempo que se cuestiona o más bien intenta ponderar el determinismo subyacente a la paleogenética sin más mimbres, estudios que suelen realizarse sobre muestras reducidas (como aquel que decía que había miles de descendientes de Gengis Khan por un cromosoma que les dio por encontrar... hasta que luego encontraron tumbas de herederos suyos sin el joío cromosoma) como para poder extrapolar conceptos como el de "invasión genocida"
#5 A esos les escuece todo, habra que empezarles a llamar los escocidos.
Pero yo iba más por el lado, como este estudio, de lo cuestionada que está ultimamantela la teoría del genetista Reich sobre que todo habían sido bastonazos y (rape) violaciones.
#54 ¿Eres un grupo humano que nunca vio otro grupo humano y te lo cargas? Recuerda que no eran lobos, eran bichos con una inteligencia como la nuestra, y deja, al menos, viva la duda. Aunque solo fuera pensando en que 30 cazan más mamuts que 15.
Por un lado, me hacen gracia los titulares en plan "Cuestionan la teoría", como si fuera una cosa novedosa e impactante, cuando una de las premisas de la Ciencia es precisamente esa, cuestionar las teorías existentes hasta que das con una irrefutable.
Sobre la noticia, hay que tener en cuenta que se barajan cifras de años, que aunque se leen y no parece gran cosa (2550 aC-2250 a C) hablamos de 300 años, que son muchos años, y relativamente para esa gente mas, que su esperanza de vida era la mitad de la nuestra. Tiempo suficiente para que fueran llegando pequeños grupos de gente del este, poco a poco, sin que los nativos tuvieran una sensación de invasion violenta o conquista ni siquiera.
#15 "hablamos de 300 años, que son muchos años, y relativamente para esa gente mas, que su esperanza de vida era la mitad de la nuestra"
Cuidado con la noción de esperanza de vida. Si antiguamente la esperanza de vida era mucho menor era principalmente por la alta mortalidad infantil, no porque la gente no llegase a los 35. Una vez la gente llegaba a adulta, la esperanza de vida aumentaba mucho, aunque seguía siendo menor que la moderna al no tener medicina científica, claro.
Mestizaje, lo que ha ocurrido en prácticamente todo el planeta (menos las zonas más aisladas) durante toda la historia (aunque le pese a los nazis, que se piensan que son una raza especial).
Que ha habido episodios violentos?, también; pero vamos, nuestra evolución viene del mestizaje. Lo que viene a ser mojar el churro de toda la vida.
Fueron migraciones espaciadas en el tiempo por lo que no pudo ser una invasión violenta, mas bien una inmigración como la que existe hoy en España donde los extranjeros sustituirán a los españoles pero hablarán español. La lengua que se hablaba antes de la migración al parecer estába relacionada con el bereber.
Es errónea porque la invasión violenta no fue en la prehistoria, está siendo ahora
Por cierto lo del mestizaje que decís me recuerda al mejor diálogo mafioso de la historia del cine en "amor a quemarropa" entre Gene Hackman y el grandioso Cristopher Walken ... Sobre los Sicilianos y el origen de sus rasgos
Comentarios
#5 "En el caso de Iberia, se ha sugerido que los hombres que llegaban de Oriente tenían acceso preferente a las mujeres y que discriminaron o eliminaron a los varones locales, en lo que constituye una interpretación invasionista muy impactante en términos mediáticos, pero tal vez demasiado apresurada."
¿Como puede ser que hayas eliminado la parte del parrafo que cuestiona esa visión? Todo el artículo, al completo, consiste en cuestionar el párrafo que tu has destacado.
¿Es un acto intencionado de manipulación? ¿O sencillamente eres analfabeto?
Por cierto, Puto Mikel hizo un video hablando sobre este mismo tema que salió en portada. Este meneo roza el duplicado.
#18 Coño, yo creo que se me ve de lejos que vengo a joder, en plan pinchón ¿no?
Que me ataques significa que me tomaste en serio,
Y me preocupa, chico.
Pero te agradezco el epíteto.
He leído miles de libros, pero me atraviesan.
#20 ¿Y para joder y pinchar a vete tu a saber quien te dedicas a manipular los meneos para hacer ver que dicen una cosa contraria a la que realmente dicen?
#21 Mis comentarios son míos.
MI-OS.
#22 Y mis negativos por dedicarte a tirar mierda y embarrar son mios, pero los comparto contigo de forma generosa.
#23 Entiendo que te sentiste aludido como racista, sino no acabo de encajar la pataleta.
Me rezaré tres avemarías, y pediré por las almas de la gente con piel de cactus.
Un saludo, majo.
#24 Vienes a manipular, a embarrar y a demostrar un individualismo absurdo que pretendes justificar haciendo ver que tirando mierda y distorsionando los meneos haces algún bien social.
#26 Tienes un mal día, tío. Creo que es mejor que busques otra pared para cabecear. Te voto este mal, por pesao.
#26 Me queda una duda, ahora, releyéndote a ver si acababa de comprender el nivel de potencia de tu reacción.
No hablas solo de esta tontería, ¿te refieres a mi en general? ¿Tiro mierda y distorsiono los meneos por costumbre, a tus ojos?
¿Hay algo que haya hecho que te haya ofendido en el pasado?
¿Venías buscándome o me estoy equivocando y sólo no entendiste un chiste de dudoso buen gusto?
#36 Has copiado y pegado una parte del artículo para dar a entender lo contrario que dice el artículo.
¿Que es lo que no entiendes?
#37 Vale. Te refieres solo a esta tontería.
Agradezco la aclaración.
Esto va a escocer.
#1 Al que le va a escocer es a David Reich.
#1 «En el caso de Iberia, se ha sugerido que los hombres que llegaban de Oriente tenían acceso preferente a las mujeres y que discriminaron o eliminaron a los varones locales»
Esto es lo que va a escocer. Que la horda de racistas del lugar sepa que son tataranietos de los que quieren echar, y que sus tataraprimos vuelven con la única misión de volver a dejarlos sin chaveas.
#5 haztelo mirar
#8 gronfliplogulilá?
#5 #4 Sentirse atraido por lo exótico sirve para mejorar la reserva genetica y en consecuencia aumentar las posibilidades de supervivencia de la prole.
#16 Yo estoy de acuerdo al 100%. Explícaselo a los varones blanquitos que andan tan atareados últimamente afirmando su derecho superior a éste o aquel territorio.
#17 Por otro lado el recelo a lo exótico aumenta la cohexión del grupo y crea un colectivo capáz de actuar como una sola entidad fiel a los individuos dominantes.
#29 ummmmm, eso ya es implantado torticeramente, diría yo, y solo ocurre en contextos de baja disponibilidad de alimento.
#31 ¿Conoces la isla de Sentinel?
#32 La gente más maja que hay!
#5 si escociera ya lo estarían, anda que no tuvimos que sufrir artículos de El Español y similares sobre "Los yamnaya que venían en sus carros molones y se quedaban con todas las hembras". En realidad en arqueología hace tiempo que se cuestiona o más bien intenta ponderar el determinismo subyacente a la paleogenética sin más mimbres, estudios que suelen realizarse sobre muestras reducidas (como aquel que decía que había miles de descendientes de Gengis Khan por un cromosoma que les dio por encontrar... hasta que luego encontraron tumbas de herederos suyos sin el joío cromosoma) como para poder extrapolar conceptos como el de "invasión genocida"
#5 Si, no veas, debe estar Fachascal con retortijón por esta noticia
#40 Si, porque dice que los de fuera venían en son de paz y se integraron guay.
#42 Y a ellos que les importa, si no cuadra se lo inventan...
#43 correto
#5 A esos les escuece todo, habra que empezarles a llamar los escocidos.
Pero yo iba más por el lado, como este estudio, de lo cuestionada que está ultimamantela la teoría del genetista Reich sobre que todo habían sido bastonazos y (rape) violaciones.
#52 como tenemos una garrapata belicista que reescribió la historia, la reescribió bélica para disculparse.
La verdad que no pueda desenterrar la ciencia,nos la robaron para siempre.
Yo creo que soy un grupo humano no contactado en siglos,y se aparece otro como yo,y flipo mucho y llevo un alegrón antes de cepillarmelo,si.
#53 Desde la garrapata hasta el cepillador he quedado ligeramente confundido.
¿Quien o qué es la garrapata belicista o ¿quienes robaron la ciencia
Dos homínidos, ya no singulares, y ¿tu te flipas y alegras antes de cepillártelo, no.
#54 ¿Eres un grupo humano que nunca vio otro grupo humano y te lo cargas? Recuerda que no eran lobos, eran bichos con una inteligencia como la nuestra, y deja, al menos, viva la duda. Aunque solo fuera pensando en que 30 cazan más mamuts que 15.
La garrapata es Roma.
#55 De entrada este estudio como ya algunas críticas anteriores cuestionan el gran remplazo belicístico aquí en esa era.
Vale, la garrapata SPQR.
#46 Es mestizaje, las mujeres no fueron sustituidas
#47 mestizaje con las mujeres, sustitución con los varones. No es, para nada, lo que ha podido haber, por ejemplo, en sudamérica.
Fíjate si es sustitución que se pensaba que había sido por una invasión que había masacrado a los hombres nativos.
Por un lado, me hacen gracia los titulares en plan "Cuestionan la teoría", como si fuera una cosa novedosa e impactante, cuando una de las premisas de la Ciencia es precisamente esa, cuestionar las teorías existentes hasta que das con una irrefutable.
Sobre la noticia, hay que tener en cuenta que se barajan cifras de años, que aunque se leen y no parece gran cosa (2550 aC-2250 a C) hablamos de 300 años, que son muchos años, y relativamente para esa gente mas, que su esperanza de vida era la mitad de la nuestra. Tiempo suficiente para que fueran llegando pequeños grupos de gente del este, poco a poco, sin que los nativos tuvieran una sensación de invasion violenta o conquista ni siquiera.
#15
#15 pero es que si no fue por invasión, la única posibilidad que queda es que eran unos genes mejores, evolutivamente hablando.
POdría ser atractivo, resistencia a enfermedades, tolerancia a la lactosa, mejor gestión de la vitamina D... o todo o parte. O qué se yo.
#15 me hacen gracia los titulares en plan "Cuestionan la teoría", como si fuera una cosa novedosa e impactante
Hablas en general. Pero cuando en concreto hay una teoría aceptada ampliamente y esta se cuestiona con suficientes argumentos, claro que es noticia.
#15 "hablamos de 300 años, que son muchos años, y relativamente para esa gente mas, que su esperanza de vida era la mitad de la nuestra"
Cuidado con la noción de esperanza de vida. Si antiguamente la esperanza de vida era mucho menor era principalmente por la alta mortalidad infantil, no porque la gente no llegase a los 35. Una vez la gente llegaba a adulta, la esperanza de vida aumentaba mucho, aunque seguía siendo menor que la moderna al no tener medicina científica, claro.
#7 Sigo sin verle la gracia.
#9 Es humor para esteparios
#10 Debe de ser, hay una barrera cultural ahí, sin duda.
De ahí vienen los polvo-rones La Estepa. #9 #10
Nuestros antepasados esteparios simplemente eran más guapos que los hombres locales.
#4 o los locales eran meneantes
No me digas más: nos invadieron los mongolos. Eso explicaría muchas cosas…
Y luego vino La Reconquista. Buen vino.
#3 ¿Qué tendrá que ver una cosa con la otra?
#6 El humor nunca esta de mas
Mestizaje, lo que ha ocurrido en prácticamente todo el planeta (menos las zonas más aisladas) durante toda la historia (aunque le pese a los nazis, que se piensan que son una raza especial).
Que ha habido episodios violentos?, también; pero vamos, nuestra evolución viene del mestizaje. Lo que viene a ser mojar el churro de toda la vida.
#35 esto no es mestizaje, es sustitución.
4.200 años? entones porqué dicen "penísula ibérica" en vez de España? Entiendo que lo de los borbones empezó por allá el 5.000 antes de Cristo
Fueron migraciones espaciadas en el tiempo por lo que no pudo ser una invasión violenta, mas bien una inmigración como la que existe hoy en España donde los extranjeros sustituirán a los españoles pero hablarán español. La lengua que se hablaba antes de la migración al parecer estába relacionada con el bereber.
No fue invasión, fue operación especial
Es errónea porque la invasión violenta no fue en la prehistoria, está siendo ahora
Por cierto lo del mestizaje que decís me recuerda al mejor diálogo mafioso de la historia del cine en "amor a quemarropa" entre Gene Hackman y el grandioso Cristopher Walken ... Sobre los Sicilianos y el origen de sus rasgos
#49 Calzador racista.
La teoría más plausible según informa elDiario.es es que Ayuso viajará en el tiempo y los masacrase con sus propias manos