Hace 3 años | Por --595425-- a magnet.xataka.com
Publicado hace 3 años por --595425-- a magnet.xataka.com

La idea de que "beber alcohol moderadamente es bueno para la salud" es un mito. Un ejemplo de mala ciencia, conflictos de interés y desinformación pública. Hace treinta años que lo sospechábamos. Pero conforme los científicos van descubriendo más cosas sobre los efectos del alcohol en la salud, la situación se vuelve cada vez más insostenible. En 1988, la OMS incluyó el alcohol en la lista de sustancias que causaban cáncer (más allá de toda duda razonable).

Comentarios

C

#5 Pues si tiene un proposito terapeutico concreto hay gente a quien le es muy util. Sobre todo en lo que a calidad de vida se refiere.
Pero maravillas ninguna. El cannabis no es inocuo. Quien coño va a creerse que sea inocuo si la mayoria lo utiliza para embriagarse?
Ahora, se exageran sus perjuicios en magnitud y persistencia.
Con esto dicho:
Alcohol 40.000 españoles
Tabaco 60.000 anuales
Cannabis 0 muertes globales en al menos 29.000 años de convivencia, 5000 de historia escrita.
El cannabis es una sustancia NO LETAL sin LD50 conocido.
No estan ni en la misma liga.

m

#14: No confundas la toxicidad con la dogxicidad, el chocolate es dógixico, pero no tóxico, salvo que comas mucho.

Es como el perejil, que es parróxico, pero eso no significa que sea tóxico.

D

#22 Ni "dógixico", ni "parróxico" son términos que aparezcan en la RAE... es mas, ni siquiera aparecen en resultado alguno en Google. De modo que o te los acabas de inventar, o bien lo has escrito mal.

JaVinci

#24 lol lol lol lol

obmultimedia

#24 te sigues inventando la terminologia, pero bueno, si eres feliz diciendolo.

santim123

#14 no me das opción C ?

D

#38 Si, que hayas teniso un contacto con una subsancia o dos en tu juventud, pero ahora "ya has madurado" y en lugar de decirte a ti mismo y a los demas "no me interesa ninguna substancia porque estoy pir otras cosas", has decidido hacerte tuyo el disvurso de "la droga es mala", porque es mas facil, e invita a pensar menos.
.

D

#14 yo creo que lo dice por las pollas. Meterse una no debe ser sano...

Aenedeerre

#14 me has recordado a Torrente en la escena de la droga, explicando que la droga no es mala, que no te pega ni te hace putaditas.

D

#85 No se que decirte... no creo haber usado el recurso de la fábula en mi comentario.
Es mas, de la droga casi ni he hablado, mas bien de su consumo y el consumidor. La substancia es lo menos relevante en este debate. Pero por algún momento siempre se pone delante.

Si te digo, fulano se mete lejia por doquier. Vas a decir... joder que chunga la lejia!
¿a que no?... diras, algo no esta bien con Fulano.
Pues eso.

Aenedeerre

#89 la substancia como tal tiene una capa de maldad y es relevante, cuando no es legal su consumo, a efectos sociales, es diferente decir pedro toma mucho café a Pedro toma mucha cocaína. Pero claro, la aceptación social daría para otra conversación.

D

#93 La substancia no tiene ninguna capa de maldad. Lo que tiene es una carga social y cultural muy negativa.
Y en mi opinion, la raiz de ello, fue consumo de heroína de décadas atrás, fruto de un contexto socioeconómico nada favorable, y los lamentables efectos que todo ello trajo para la generación más joven de ese entonces.
Así se estableció una imagen de la droga como esa cosa chunga que mata, o te pierde, en el subconsciente colectivo. Desde entonces se transmite de padres a hijos, causando ese repudio social actual.
Un absurdo, considerando el tremendo catálogo de substancias distintas a las que tenemos acceso hoy en dia, de todos los tipos y colores... estimulantes, psicodelicas, relajantes, embriagantes, euforizantes, visionarias, empatizadoras... cada una con sus riesgos e impacto físico o psicológico únicos.Algunas con las que hay que tener cautela, otras que no implican ningun riesgo serio. Muy poca gente puede hablar de "la droga", la mayor parte de la gente conoce una u otra, y sobre eso , extrapolan.
Lo dicho, ignorancia, y prejuicio.

sr_pil

#14 buen argumento, la cagas con las formas.

D

#97 no era mi intencion haber sonado rudo. Lo he soltado tal y como ha salido. No hay animo de ofender,

M

#14 Que no conozco a #3 para saber qué es lo que pretendía decir exactamente, pero creo que has sacado un poco de madre el comentario, que no pide que lo prohíban.

Al final nadie está completamente "libre de pecado" y, si no es una cosa será otra. El tema es que el alcohol, como se dice en el articulo, se lleva (y se sigue) vendiendo hasta como beneficioso en pequeñas cantidades y ser un bebedor social está bien visto (los que no bebemos tenemos que dar hasta explicaciones). Con esto no digo que deba estar mal visto, pero lo que no es de recibo es que una substancia tóxica esté tan integrada como para que se ignore que lo es.

A partir de ahí, como con el azúcar o el café, pues luego ya es que se responsabilidad de cada uno lo que quiera hacer.

RamonMercader

#15 es más que probable que ya nuestros antepasados no humanos ya buscarán fruta madura en la que se estuviera formando alcohol.

M0l0ch

#15 Que algo se haga "desde siempre" no quiere decir que sea bueno.

m

#3: ¿Me permitís hablar de mi libro? Es para comentar mi opinión sobre el sobreproteccionismo con las drogas.

Pongo esto para que quién no me quiera leer, que use el botón de contraer una rama de la conversación.

asbostrusbo

#3 y también mueve diversión...

e

#3
Tu lo has dicho "por diversión". No todo en la vida es por salud.
Quizas no es bueno para la salud, pero a veces, con moderación, es saludable para psique como valvula de escape.
Cuidado, por que "con moderación" hay gente que entiendo beberse 3 cerveza a diario, y eso no es moderación.

D

#3 "¿Y sin beber cerveza viviré más años doctor?. No lo sé, pero se le van a hacer los días muy largos."

D

#11 En los comentarios no se ve la cara de chiste que pones al escribir algo... bebo menos de lo que la OMS o el Robert Koch Institut consideran nocivo, muchísimo menos. Y ya, ya sé que solo hay una dosis correcta: cero alcohol. Y que el alcohol no tiene ningún beneficio para la salud.

Lo que intento decir es que no podemos pasar de una cultura de permisión total al alcohol a una demonización de algo que, naturalmente es una sustancia tóxica y lo sabemos, produce una adicción terrible... pero que por beberte de pascuas en ramos un whisky o un par de cervezas no te va a pasar nada. Aparte de que el alcohol forma parte de nuestra cultura. Yo considero una buena cerveza, un buen whisky o un buen vino algo parte de la cultura europea. No me imagino ir a Bélgica y no probar unas cuantas cervezas, por ejemplo.

Z

#16 ME alegro. No entendí que se trataba de una hipérbole. A mi no me gusta en general el alcohol, así que me parece perfectamente normal no consumirlo, ni siquiera en esas situaciones sociales / culturales.

Trabukero

#19 Y no tienes de que avergonzarte.

A mi me gusta consumirlo.
la cerveza a diario, vino en ocasiones especiales y lo demas... depende de como me pille.

hay dias que bebo mucho y dias que no bebo nada.

Y hace años que no me emborracho (12/13 por lo menos)

Cuando estoy con gente bebedor, bebo mas.
Cuando lo estoy con un no bebedor, pues bebo menos.


Y no pasa nada con beber o no, socialmente hablando.

si obviamos la juventud, que a fin de cuentas, aun son bastantes inmaduros socialmente.

No pasa nada por no beber.

D

#9 uff , que suerte tenemos algunos que no nos pasa eso, dais pena

D

#18 yo me pillo unos pedos guapísimos. El truco está en empezar a beber después de que tu jefe te llame para ver como vas.

D

#36 #75 #18 nota para mí: acordarse que en las redes sociales es complicado transmitir la ironía.

O17

#9 gracias por lo de guapo, no son 60 dias son mas de diez años y no tienes ni idea de la presiòn social qu recibes cuando no consumes alcohol.
Un saludo

jacktorrance

#36 presión social por no consumir alcohol? A mí me encanta la cerveza y tengo una dieta bastante sana, no me privo en gastar para comer bien, y en mi vida he increpado alguien por no consumir alcohol. Tampoco le acepto que me venga con paternalismos. Creo que hoy en día los problemas del consumo del alcohol (ya sea moderado o no) son ampliamente conocidos por todos, el que quiera consumir debe asumir sus consecuencias, igual que hacen los fumadores y los que se trincan 5 cafés al día. Seamos un poco más adultos, que parece que tenemos que explicar a la gente que el alcohol en ninguna medida es buena.

O17

#48 no hace falta increpar a nadie ya que entonces se pasa de la presión al acoso. pero el hacerse pesados para que bebas, pagarte birras cuando has dicho que no, el famoso no vas a brindar? es un continuo.
Me alegro que tu no lo hagas y te digo que los amigos y familiares no lo hacen a mala fe, pero seamos un poco mas adultos y aceptemos que con el alcohol hay una cotidianidad y una justificación mayor que con el tabaco o los porros.

Trabukero

#36 Cambia de amistades.

Incluso hay juventud que no bebe y son muy deportistas.

Cosa que en los 90 no se veia.

O17

#61 Lo que hacen los prejuicios,
yo en los 90 bebía como un cosaco y hacia deporte en ligas regionales con pruebas a equipos profesionales.
Un saludo

z

#9 las madres de lactantes 😭

sorrillo

#27 Y para la muerte.

Grymyrk

#29 Para la muerte no

Meneamelón

#30 Para la muerte si.

johel

#29 dejad de culpar a la muerte de todo, nunca se ha muerto nadie de muerte, ni aparece en ningun informe forense como acusada de asesinato

Wheresthebunny

#43 es que se empeñan en llamarlo parada cardiorespiratoria.

Meneamelón

#27 Cuanto más oxidas antes mueres.

johel

#1 El dihidroxido de oxigeno mata y nadie conciencia contra el.

neo1999

#41 lol Todo mata en exceso.

I

#81 Hasta el agua.

E

#41 había una web que advertía de sus peligros

javi_ch

#115 como bien ha dicho #41

toshiro

#1 de hecho da la vida igual que la quita. Hay que joderse.

D

#1 necesitamos oxígeno para vivir, pero no alcohol, que además no aporta ni un solo beneficio.

kmon

#90 sí, igual follas

D

#90 no necesitamos alcohol???

No necesitamos el 90% de las cosas que utilizamos, pero si estás aquí simplemente para existir, mejor te vas al otro barrio

No creo que sea bueno pero tampoco tan malo como el tabaco, por ejemplo, con cierta moderación

Meneamelón

#90 Imaginate a los cavernicolas, en sus larguisimos inviernos en la cueva, cuando ven que de sus frutas recolectadas y apiladas que fermentan allá en el fondo, empieza a surgir un liquido que da calor y alegría, estimula el intelecto y la comunicación e incrementa los deseos y las pasiones. Eso no lo puedes cambiar por pacaterías.

oghaio

"Fumar mata lentamente... Da igual, no tengo prisa" ¿Os acordáis de estas y otras coñas parecidas con lo del tabaco?
Bromas aparte, hace tiempo que mantengo con unos amigos que dentro de unos años será tan raro ver a la gente beber en las pantallas como ahora ver fumar. Aunque el lobby de las bebidas ha aprendido mucho y no será fácil, no...

D

#13 ibas muy bien hasta que has escrito “con hielo” jajaja 😂 No, en serio: tienes razón.

D

#13 Si tuviéramos que prohibir todo aquello susceptible de provocar gasto sanitario o algún tipo de violencia nos quedábamos encerrados en casa con un gotero y una sonda metida por el culo.

#17 Con hielo y un pelín aguado. Un placer.

Aenedeerre

#32 ya que estáis podíais recomendar un buen whisky de entre 20 y 30 euros para degustar sólo o en compañía.

D

#87 si te gusta suavecito como a mí, Aberlour double cask 12 años. Está entre 30 y 35 euros ahora.

D

#87 Johny Walker Black Label. En esa franja de precios el mejor.

obmultimedia

#13 has probado el meado de burra para decir que la cerveza sin alcohol sabe a eso? lo mismo nos estas ocultando una parafilia tuya.

johel

#13 La estrella galicia de barril casi da el pego, si no fuese porque esta dulce... de lo mejorcito q he probado en la categoria de infamias sin alcohol. El vino sin alcohol... zumo de uva o mosto pero con la cantidad de azucar que tiene es casi toxico ;D
El problema es que si te quieres tomar algo con alguien acabas pensando "Que cojones pido, agua no, para una infusion/te/loqusea tengo que sentarme, los refrescos tienen azucar por todas partes y no son horas para pedir un zumo..."

z

#56 y los zumos también son azúcar puro. Yo tengo ese mismo problema. Creo que lo más sano es la cerveza sin alcohol (o el agua claro).

D

#56 El cafe con hielo es de lo más sano que te puedes tomar en una terraza ( sin azucar claro)

D

#13 Eso diselo a alguien que ha perdido un familiar muerto por accidente provocado por un borracho

D

#63 Demagogia barata.

D

#64 Los cojones demagogia barata. Reza para no te pase a ti.

D

#66 Tambien rezo para que no caiga un meterito, para que no me atropelle un ciclista por el monte mientras hago senderimos, cuando voy a la playa que no me ahogue o me pique un pez araña...
Puestos a rezar por cosas...

Por cierto, culpar al alcohol de la muerte de alguien es una falacia como un templo. Podrias culpar tambien al coche, que para algo pesa como una tonelada y no tiene medidas de seguridad para evitar que gente sin las facultades adecuadas conduzca. O bien, podrias culpar al infraser que conduce ebrio.

D

#78 ¿y qué me quieres decir con esto? Si cada vez los coches son más seguros y las vías son más seguras quedan las causas de accidente en las que el que lo provoca es 100% el conductor.
¿que porcentaje de del total de personas que consumen alcohol son los que han provocado esos accidentes? Casi con seguridad que el porcentaje está por debajo de 1.

PD: El 100% de la causa de muerte es estar vivo.

z

#13 la Mahou tostada 0,0 está muy buena.
Y en general hay cervezas sin que están menos aguadas que una con como Cruzcampo, Heineken..
La única que no me ha gustado por ahora es la estrella galicia sin, al contrario de lo que dice #13. Muy suave.
A veces también compro cervezas de trigo sin, no están mal. Me gustan las cervezas "fuertecillas".

El otro día probé la "bebida sabor gin tonic" Y meh. Tengo pendiente probar el tinto de verano sin alcohol.

Este embarazo me he hecho un máster.

D

#10 Fumar te hace productivo, Beber te sirve para evadirte. Lo primero ha sido impuesto por la elites y puede que desaparezca pero lo segundo me temo que no porque el deseo de evadirte de los problemas es una busqueda innata del ser humano...Siempre habra gente con problemas y necesidad de evadirse y por ende siempre habra consumo de alcohol, como lo ha habido siempre en todas las culturas y todas las regiones desde tiempos inmemoriales y desafiando cualquier prohibicion (hasta en los paises musulmanes la gente se juega la vida para destilar alcohol casero y estamos hablando de jugarse-la-vida)

Por cierto los elefantes en africa recorren cientos y cientos de kilometros para tomar una fruta que al pudrirse general alcohol y les produce embriagadez, investiga el tema, es curioso, estamos hablando a veces de animales haciendo viajes largisimos de semanas unicamente para emborracharse.

j

#37 al sabana fest iban, o que te crees.

Bromas fueran, buscare lo de esos elefantes, muy curioso.

z

#37 que fumar te hace productivo??? Será a algunos...

tul

#10 ahora no es nada raro ver fumar en las peliculas y series, de hecho es bastante mas normal que en la vida real porque la industria del tabaco paga bien para que asi sea.

D

#7 como aquello de que las causas de los divorcios son los matrimonios , cierro yo que la puerta quedó entreabierta y entra fresquiviris.

j

#65 Tómate dos ales como las que se tomaban entonces (las lagers que bebemos ahora sólo son posibles por la refrigeración y la pasteurización) y ya te digo que has cenao y encima vas con un pedo importante. Por experiencia de beber ales artesanas (salvando las distancias, claro).

v

diSCRepo,

p

No es lo mismo tomarse un Blue Label que una ginebra rosa con fresas

Renfield_s

https://www.scientificamerican.com/espanol/noticias/descubren-los-origenes-de-nuestra-tolerancia-al-alcohol/

Me temo que el gusto por el etanol en nuestra especie viene de lejos...
Una curiosidad es que los asiáticos producen la enzima deshidrogenasa de manera defectuosa, de manera que son menos tolerantes al consumo de etanol, lo que les hace menos alcoholicos.

No recuerdo que antropólogo lo dijo, pero está claro que “la naturaleza del ser humano es su cultura”

R

#12 no se si son menos alcoholicos, pero yo tengo un par de amigos chinos que no pueden beber dos cervezas en una tarde o acaban con un pedo brutal

c

El consumo de alcohol tiene un componente de tradición muy importante. Y va ligado al déficit calórico de la dieta antigua, especialmente a la de los pobres, compuesta básicamente por verduras y legumbres.

j

#8 no sabia que se utilizaba tambien para matar el hambre.

c

#65 En algunos calculos se estima que el alcohol aportaba unas 700 calorias a la dieta de los legionarios romanos, y eso seguiría siendo indispensable en los tiempos posteriores. En un estudio de la Cuba colonial, Antonio Santamaría calculaba que el gasto en vino sumaba el 13% del presupuesto de comida de los cuarteles de la isla. Los diversos estudios sobre el tema insisten en lo mismo: El aporte calórico del vino sería dificil de conseguir por otras vias.

solrac79

#98 Y de ahí lo de estar como una Cuba?

RespuestasVeganas.Org

#8
Las legumbres no tienen déficit calórico lol Lo que tiene déficit calórico es comer poco.

https://www.tabladecalorias.net/alimento/legumbres

D

#8 Las verduras + legumbres son del alimento más completo que hay. Es más por la salubridad del agua.

D

Ah claro, asi que los más longevos son los porreros.

Spartan67

Esto es lo de siempre, a los vinagretas no le gustará el artículo y a los abstemios le dan la razón. Lo que no hay que negar es que detrás del alcohol se mueve mucho dinero que no están dispuestos a perder, y eso que el alcohol desde mi punto de vista es todavía barato en España.

D

Después de leer varios comentarios alucino como algunos defendéis el consumo del alcohol como quien se come un plato de alubias. Supongo que la mayoría os sentiréis culpables si no lo hacéis y os ayuda a sentiros mejor con vosotros mismos.

C

No me amenaceeees, no me amenaceeeees.....

Yomisma123

En mi entorno el alcohol está totalmente normalizado.
Una cerveza no es nada, cuenta como si fuera agua.
Vino en la comida
Licores en la sobremesa
Por la noche, cubatas

Yo alucino, en mi casa, no era así.

M

El alcohol a mí me ha salvado la vida. Así que un respeto por el vino. Ribera del Duero, del Guadiana, o del Alentejo. Me da igual si son lobbies o lo que quieran. Sin ellos, y el alprazolam, no estaría viva.

D

En mi época jodida en el que me bebía una botella los fines de semana...

Trae consecuencias, mentales. Más bien depresivas.

ErMijita

Me parece una mierda de cultura tener que estar rodeado de alcohol en prácticamente toda reunión social, una soberana mierda. ¿No somos capaces de reírnos y tener conversaciones interesantes sin alterar la percepción?

D

#94 un par de vinos con comida no te alteran la percepción a no ser que no estés nada acostumbrado

D

mierda, tendré que volver a las drogas

D

Pero sigue siendo legal y está bien visto, pero fumarte un porro no. O hacerte un brownie de marihuana que no te metes humo a los pulmones, pero vaya, es ilegal.

villarraso_1

Tres vinos y un café me he tomado durante el confinamiento. La verdad es que ni los echo de menos...

chulonsky

Cada vez que leo una noticia de este tema, siempre se me viene a la cabeza al puto sabina.

D

Vivir produce cáncer.

D

Vivir mata. Para ser inmortal metete en una bolsa al vacío y congelate en nitrógeno.

D

Los animales “se colocan” (elefantes con fruta fermentada, gatitos con sus plantitas, etc). El ser humano? Desde que ha podido. ¿Que es malo? Malísimo para la salud. En cualquiera de sus variantes. ¿Que mata? Por supuesto. Pero es que la vida, también te mata.

D

A mí me ayuda a hacer la digestión un par de cervezas. Qué tiene de malo?¿

Ramsay_Bolton

#73 nada, siempre y cuando el día que no te las tomes no te afecte a tu vida normal.

D

#73 mentira, eso es lo que te hace creer tu cuerpo cuando tienes dependencia del alcohol. Tienes un problema.

R

Pero la cerveza no, no?

Jesus_Torregrosa

vivir mata

e

Errónea, depende mucho de la calidad my el tipo de alcohol en bastantes casos, pero como norma general, está más que probado lo beneficioso que es un consumo moderado.

In this study, we observed in middle- and old-aged individuals with neither dementia nor alcohol-related disorders that moderate lifetime alcohol intake was associated with lower cerebral Aβ deposition compared to a lifetime history of not drinking. Moderate lifetime alcohol intake may have a beneficial influence on AD by reducing pathological amyloid deposition rather than amyloid-independent neurodegeneration or cerebrovascular injury.

https://sci-hub.tw/https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32097439

e

#50 Red Wine Intake but Not Other Alcoholic Beverages Increases Total Antioxidant Capacity and Improves Pro-Inflammatory Profile After an Oral Fat Diet in Healthy Volunteers

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26297333/

e

#50 Alcohol consumption seems to confer considerable protection against development of overt autoimmune hypothyroidism irrespective of sex and type of alcohol consumed.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22802427/

e

#50 Moderate consumption of either wine or beer is associated with lower levels of systemic inflammatory markers in three different European areas, suggesting that ethanol itself might be largely responsible for the potential anti-inflammatory effects of these beverages.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/15571824/

e

#50 In several cognitive domains, moderate, regular alcohol intake was associated with better cognitive function relative to not drinking or drinking less frequently. This suggests that beneficial cognitive effects of alcohol intake may be achieved with low levels of drinking that are unlikely to be associated with adverse effects in an aging population.


PMID: 27184039

e

#50 (Davis et al., 2014; Shokri-Kojori et al., 2017). Corley et al. (2011) included 922 healthy adults about 70 years old with IQ data, and found that alcohol consumption made a small independent contribution to memory performance and verbal ability.

There were many researchers thought that there were cognitive function benefits with light-to-moderate alcohol consumption. Lang et al. (2007) recruited 6005 individuals aged 50+ in England to analyze the relationship of alcohol consumption with cognitive function including word recall (10-word recall list), numerical reasoning, and time orientation, and found better cognition was associated with moderate alcohol drinking than with non-alcohol drinking. Reid et al. (2006) studied 760 adults aged 65 years or older to explore the effect of light-to-moderate drinking on cognitive function. They found that the cognitive outcome measures including Trails B, Symbol Digit and Hopkins Verbal Learning tests were better than a reference group of never and former drinkers (Reid et al., 2006).

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