El ensayo ‘Forjado en la frontera’ relata la desconocida historia del cartógrafo Bernardo de Miera y el acuerdo que la Corona española alcanzó con los indios en 1786. Narra la increíble y poco conocida historia de los españoles del siglo XVIII que mantuvieron y exploraron los límites del imperio hispano en lo que hoy es el suroeste norteamericano. Después de 35 años de lucha constante, durante el reinado de Carlos III, y cansados de tanta “violencia y sangre” el 25 de febrero de 1786, en Santa Fe, los lideres indios e hispanos firmarón la paz.
Comentarios
Años después, apareció en la gran pantalla Kevin Coster departiendo con un indio que le dijo que guardaba un casco que los abuelos de sus abuelos le habían arrebatado a un español. De la paz entre indios y españoles no le contó nada, ni le mencionó al guerrero Gerónimo, que hablaba español, el mismo idioma que los habitantes de Santa Fe, de El Paso, de Taos y de Pecos, lengua que compartía con Bernardo de Miera y Pacheco. Así se escribe la historia en Hollywood.
Demoledor cierre de artículo
Aquellos indios luego celebraron con gran festejos la independencia de México y la llegada de Estados Unidos a la frontera occidental.Lo que no se imaginaban es que, años más tarde, sus "libertadores" norteamericanos tenían pensado exterminarlos...
#2 eso peleo siempre, que sería México? Los aztecas dominaban como 200 mil km cuadrados y les dejaron 4 millones
#2 epico.
Abora festejad la espada del libertador ..
#2 Tropas mexicanas fueron las que, en una incursión al sur de los chiricahuas, aniquilaron a las mujeres y los niños apaches, en una acción en la que, sin justificación militar ni defensiva alguna, perecieron la madre, la esposa y los tres hijos pequeños de Gerónimo.
#8 La desamortización de las antiguas colonias fueron las tierras indias (en toda America y hablo del continente: si no es de “nadie” puedo venderlo y generar ingresos; o dar tierras o dejarlas a precio de saldo para que se consoliden porque, como digo, no son de “nadie”
)
#17 Es que la relación de los españoles con los nativos no fue la misma en Cuba que en México ni en Perú que en Chile, los españoles trataban a los indígenas en función de sus intereses en el sitio y las características geográficas y poblacionales de este.
#14 Vaaaale, tú eres más del "análisis" de los españoles fueron unos seres de luz pero los ingleses nos tienen tanta manía que se inventaron la "leyenda negra".
Lo que hace "mierder" a un análisis no es que coincida o no con nuestras ideas preconcebidas, es que aporte datos con idea de comprender un proceso histórico.
#15 Vaaaale, tu eres mas de inventarse lo que han ficho los demas sin que hayan dicho nada.
Pero venga, sigue con tus peliculas alucinatorias.
#16 Claro, claro.... Todo lo que se mueva un milímetro de la leyenda rosa: "alucinaciones y películas".
#19 no, enserio, tu opinion me parece una mierda sin fundamento.
#20 No, no, te equivocas cuando dices que es "una opinón" mía.
No son conclusiones a las que haya llegado yo, son de John Surena y el Puto Mikel dice básicamente lo mismo.
Por cierto, estaría encantado de que me corrigieras lo que, a tu juicio, es incorrecto; pero si vas a contarme lo de las univerisades, el mestizaje y las leyes de Indias... Entonces no, que la "leyenda rosa" me la sé enterita de pé a pa.
#22 jhon surena y puto mikel!!!! Rewow!!!
Gracias por el aporte, buscaré el libro.
- ¿Entonces, por allí no hay minas?
- No, majestad
- Bueno ¿Y terrenos para plantaciones de caña de azúcar, cacao y demás cultivos que necesitamos en Europa y aquí no se dan?
- Es un desierto, majestad, alguna granja cerca de los ríos, ganado en las zonas no tan áridas....
- ¿Me quieres explicar, entonces, qué coño se nos ha perdido ahí?
- Es que si no los rusos, los ingleses o los franceses ¡O el país nuevo eeeees-te ! Se nos meten por ahí, se nos acercan a México, que eso sí que vale....
- ¡Ah, claro, lo mismo por lo que hay que controlar el truño de la Patagonia para que no se nos acerquen a Perú desde abajo!, ¡No, no, no, ni de puta coña, a México que ni se acerquen las pandas de guiris esos!, ¿Y son muy porculeros los "indios" de por ahí?
- Pues... La cosa será cosa de ir a hablar con ellos, o algo....
Y así fue, más o menos.
Como les dije a una vez a unos chilenos, si en la Araucanía llega a haber unas minas de oro de la leche, los huevos estaríamos hablando hoy del "conflicto mapuche", los españoles en Norteamérica hicieron más o menos lo mismo que los ingleses y lo mismo que hicieron en el Cono Sur de Sudamérica: "indio, vete a tomar por saco donde no me molestes".
En México y en Los Andes, no.... Allí fue: "¡Uh, cuánta gente, ostia, un imperio! Ven aquí que me vas a currar en las minas a cambio de la salvación de tu alma!" Y en el Caribe exterminio total.... En cambio en los extremos del Imperio se fue mucho más "dialogante" porque tampoco valía la pena volverse loco en dilapidar recursos en unas tierras tan pobres.
Los españoles llegaron a pactar con los mapuches de Chile:
Vale, vale, el sur es tuyo y yo reconozco tu indepencia, no te invado y te dejo tranquilo con una condición: "no te juntes con otros europeos". Pues con los holandeses anduvieron.... "Encima protestantes", pero bueno, que los terminaron echando porque se dieron cuenta de que eran iguales o peores que los españoles
De hecho la ciudad chilena de Valdivia se fundó como una isla de soberanía española en la costa de territorio indígena, no por los mapuches, sino para controlar que las naves de otras potencias europeas no se metieran "en dónde no debían", en el Pacífico y menos rondando a Perú, una de las dos joyas de la corona, la otra México...
La expansión española en lo que hoy son los Estados Unidos fue con fines meramente geopolíticos, ahí no se les había perdido nada, pero necesitaban presencia para que no se metieran otros, como les pasaría a los mexicanos sesenta o setanta años más tarde.
#4 menudos desvarios te gastas.
#7 #9 Es una manera coloquial de explicar que a los españoles, lo que hicieran los indígenas en los desiertos de Norteamérica o en el extremo sur de Sudamérica, no les quitaba el sueño. Lo que les quitaba el sueño es lo que pudieran hacer otros europeos en esos territorios.
Los europeos no trataban a los indígenas en función de su procedencia en Europa, sino de las características geográficas y de las posibilidades económicas de cada territorio.
Necesito mano de obra => Te integro en lo más bajo de mi sociedad y te exploto. (Perú, México...)
Necesito mano de obra pero tú no me vales => Te extermino y te sustituyo por africanos (Antillas)
Aquí no hay mucho que rascar => Pírate y nos dejamos tranquilos los unos a los otros (Cono Sur, territorio de los actuales EEUU...)
Por si a alguno le interesa leer este análisis de forma desarrollada y seria:
http://despuesnohaynada.blogspot.com/2016/10/cuando-desperto-el-negro-todavia-estaba.html
#13 no lo decia por lo coloquial.
En cuanto al analisis desarrollado y serio, un poco mierder.
#4 quien te pasa el costo?
#4 Todorov diferencia la colonización española de la anglosajona por la diferencia en la relación con los nativos. Las " reducciones" de los jesuitas y su defensa de los guaraníes frente a los bandeirantes esclavistas, las misiones en California un territorio inmenso con sólo 5 o 6 soldados en cada una de ellas,refleja el interés por relacionarse con los indios muy alejado de esas cargas de caballería que nos legó Hollywood.
Otro interesantísimo artículo en Menéame.
Vamos por la buena senda, sin ironía ni sarcasmo
Siempre me he preguntado cuánto de la vestimenta "tradicional" india es española: esos chalecos negros con camisa blanca, esas cintas de pelo que parecen cachirulos... Y el propio montar a caballo, claro.
Estuve visitando una pequeña reserva india hace unos cuantos años, era alucinante.
La historia que contaban era: "qué malos los españoles que mandaron un cura a convertirnos (y lo expulsaron sin más consecuencias)" de como el gobierno de USA los tuvo como ciudadanos de segunda hasta hace dos días o del programa de esterilización forzada que sufrieron ni una palabra que ellos son muy y mucho americanos.