Hace 7 meses | Por ClaraBernardo a bbc.com
Publicado hace 7 meses por ClaraBernardo a bbc.com

En octubre de 1973, Arabia Saudita y otros países árabes dejaron de vender crudo a Estados Unidos en represalia por su apoyo a Israel en la guerra del Yom Kipur. La iniciativa cambiaría el mundo y Oriente Medio para siempre.

Comentarios

mencabrona

#8 pues alli, la oración es hacia la Meca

D

#14 El euro también es una moneda de reserva

Pero no alcanza al dólar, que es más del 58%

El euro, poco más del 20

https://es.wikipedia.org/wiki/Moneda_de_reserva

n

#14 Te inventas una milonga y encima la gente de vota positivo. La UE no decide si el Euro es moneda reserva o no. Las monedas son reservan si los estados soberanos deciden almacenar grandes cantidades.

El euro, por cierto, es la moneda reserva más importante después del dólar. Y la razón por la que el dólar y el euro son las principales reservas es porque son las más estables y están respaldadas por la economías más productivas, poderosas e importantes del mundo.

"dólar chatarra" jeje, lo que hay que leer.

comunerodecastilla

#55 Me acusas de inventarme una milonga y acto seguido sueltas el mantra que te ha sido imbuido sin siquiera pestañear, pretendiendo corregir a otros sin tener ni puta idea de como funciona el mundo.

Papagayos jactándose de su ignorancia, lo que hay que leer.

n

#57 te acuso de bocachancla, si

Venga te reto a que aportes alguna prueba sobre ”el rechazo de la UE de la propuesta de la comunidad internacional para hacer el euro moneda reserva".

A ver qué milonga enseñas jejeje

comunerodecastilla

#59 Mira, mejor bocachancla que bocanegra, ¿me retas?, ¿tú? hacia tiempo que no me encontraba con un fantasma de tal magnitud, lol lol lol anda y vete a ver la tele no sea que te pierdas el parte, sandio.

n

#60 jajaja 🐔 🐔 🐔 🐔 🐔

Vaya pillada!

D

#3 La crisis de entonces fue el final del petróleo barato.

El petróleo sigue siendo muy barato. Quítale todos los impuestos que tiene la gasolina, que son el 60%, y un depósito te sale regalado

Si escala más la situación en Palestina este podría ser el final del petróleo asequible.

No pasa nada. Otros abrirán más el grifo para sacar tajada

(y eso de que en lugar de pagarte en 'oro' te paguen en papeles respaldados por tener portaaviones queda feo

El dólar es la moneda más fuerte porque detrás tiene la mayor economía del mundo. Además, no es la única moneda de reserva, hay muchas otras. Lo de los portaviones son paranoias tuyas

El peak oil ya quedó atrás.

Cierto, llevan 50 años diciendo que queda petróleo para 50 años lol

tsumy

#4 Sabrás tú más que la IEA, que con todas las gráficas marcando a la baja en un futuro próximo (aunque sumen el fraking y otras guarradas) ahora ha sacado a relucir el término 'pico de demanda'.

Pero si no eres capaz de ver la depreciación brutal del dolar (y el resto) desde que se abandonó el patrón del oro, difícilmente serás capaz de ver el resto.

D

#7 La agencia internacional de la energía te creerás que es una ONG lol

Les interesa alimentar la idea de que el petróleo es un bien escaso para que suba su precio

Es su negocio.

El dólar se ha depreciado por las políticas expansivas de la FED, no por la pérdida del patrón oro

Tampoco les importa mucho que se deprecie, siguen siendo la primera economía.

tsumy

#22 Mismo consejo que le he dado a más de un negacionista que piensa que el diésel y la gasolina son eternos:

Pillate un coche a combustión nuevo, que chupe lo que necesite, sin miramientos, y ya me cuentas al final de su vida útil a cuánto pagas la broma.

D

#23 no son eternos, pero hay mucho más de lo que piensas. Además la tecnología se desarrolla continuamente, y hace que sean rentables yacimientos que no eran rentables. Con esto no quiero decir que no haya que intentar sustituirlo

Pasa lo mismo con el oro. Nunca se ha extraído tanto como ahora, a pesar de que la humanidad lleva miles de años extrayéndolo

Ahora se extrae en minas a varios Km de profundidad.

tsumy

#24 lo dicho anteriormente, si sabes más que la IAE, no es necesario que marees ni que insistas.

Total, dos tiros mal dados en Irán y te vas a los más de 2e por litro . Au.

D

#25 no sé más que la IAE. Lo que ocurre es que yo no me fío de la IAE, y tú, sí

Les interesa mantener alto el precio del petróleo, pero no tan alto como para que provoque una crisis

D

#4 El peak oil no existe, aham. Y encima te votan positivo lol

Francamente, no tienes ni idea de qué hablas, sobre todo cuando dices que la IEA manipula para hacer ver que queda menos de lo que hay cuando es justo lo puto contrario, la IEA ha negado el peak oil hasta hace cuatro telediarios. Y porque ya no se puede seguir tapando que sino todavía nos dirían que atamos los perros con longanizas.

En fin, solo te falta negar el cambio climático y aplaudir el liberalismo económico en la misma frase lol

D

#30 y el peak gold???

Cuéntanos también acerca del peak gold. Cada vez se extrae más oro de la corteza terrestre y llevamos varios milenios extrayéndolo

D

#44 Con falacias no vas a llegar muy lejos, pero eh, no te cortes, déjanos bien claro el nivel.

D

#50 no es ninguna falacia, el proceso es el mismo

El oro tiene un precio ==> es rentable a ese nivel de precios extraerlo de determinados yacimientos ==> el precio sube porque cada vez se demanda más ==> se hacen rentables otros yacimientos que antes no eran rentables y a la vez se mejora la tecnología para hacerlos rentables

Se está extrayendo oro a 4 Km de profundidad

Lo mismo, con el petróleo

p

#4 la mayor economía del mundo es la de República Popular de China, ¿no debería ser el Yuan la moneda más fuerte?

su fortaleza es artificial, es por ser el "petrodolar" (obligando a todo el mundo a comerciar con la matería esencial del sistema solamente en dolares) una matería esencial que hasta hace poco crecía... eso ya se acaboó

si tras el pico del petroleo, la cantidad de petroleo desciende, la inflación llega a el dolar (adiós a su fortaleza) y al resto de monedas asociadas al petrodolar, como el Euro...

D

#34 no, la mayor economía del mundo es la de los EEUU

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_(nominal)

¿no debería ser el Yuan la moneda más fuerte?

Pues el Yuan está por debajo incluso de la libra esterlina como moneda de reserva. No supone ni un 3%

La economía china también tiene profundos desequilibrios, como un sector inmobiliario en quiebra que ocupa un 30% del PIB, así como que muchas fábricas se están trasladando a países más baratos como Vietnam o Bangladesh

Aquí lo puedes ver:

https://www.abc.es/economia/economia-china-declive-silencio-tras-boom-20230923185350-nt.html

https://es.wikipedia.org/wiki/Moneda_de_reserva

p

#41 el PIB nominal no vale nada, occidente lleva años dándole a la máquina de imprimir dinero a lo loco (inflación como efecto)

mira el PIB real y a paridad de poder adquisitivo: porque si contásemos el aumento de inflación como aumento de riqueza, Venezuela y Argentina deberían ser los reyes del mambo, ¿no? y deberiamos estar contentísimos con la subida de los alimentos: ¡cuanta riqueza!

D

#43 El PIB nominal claro que vale, porque a nivel mundial es lo que mide el poder económico real de los países.

Para mirar el poder adquisitivo real de los habitantes, su nivel de vida sí que se mira el PIB PPA (per cápita) porque los precios no son iguales en los diferentes países

Aun así los americanos son de los primeros también en esa clasificación de PIB PPA per cápita: Estados Unidos, 8º del mundo, China, 71º del mundo

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_(PPA)_per_c%C3%A1pita

p

#46 el PIB nominal solo cuantifica el número de monedas (euro, dolares...) pero la inflación te está diciendo cuanto valor pierden esas monedas

si el euro y el dolar tienen inflacciones de un 10% durante el año pasado, significa que esa masa nominal ahora ha perdido ese porcentage de valor (aunque la cantidad numérica de monedas se mantenga constante)

D

#47 eso que dices no es cierto, si los salarios han aumentado un 5-7% ha habido pérdida de poder adquisitivo, pero no la del 10% que dices, sino un 3-5%

El PIB nominal mide la cantidad de dólares americanos (o monedas locales equivalentes) que mueve un país al año.

El petróleo y muchos otros productos (la mayoría de las importaciones) no te preguntan "cuál es tu poder adquisitivo según la moneda de tu país", sino cuántos dólares americanos tienes (o equivalente según cambio)

D

#26 Me autocito de otro comentario anterior:

"Mira ese gráfico, así entenderás porque las renovables, o mejor dicho, la electricidad, no puede salvarnos el culo.

Eso es el mix energético mundial, la electricidad no llega ni al 30%. Y no es por falta de ganas: hemos invertido más de 3.8 billones en renovables y en electrificar para bajar un mísero 1% nuestro consumo de energía fósil."

Más datos, menos relatos.

phillipe

#35 No estoy hablando del mundo, estoy hablando de Europa. Que esa gráfica incluye los 1000 millones de chinos, 1000 millones de indios, 1000 millones de africanos y 500 millones de sudamericanos y, caray, no es lo mismo.

D

#36 Caray, si los chinos no consumen, los chinos no fabrican, y si los chinos no fabrican Europa no tiene donde comprar las gilipolleces que nos vende Amazon, es decir, que se acaba el crecimiento económico, ergo, vas a una recesión épica sin pasar por la casilla de salida.

Por favor, dejemos de culpar a los demás de la deslocalización industrial que occidente llevó a cabo para tener mano de obra esclava. Podemos hacer trampas contables pero al menos yo no te las voy a aceptar. Compras un coche eléctrico cuyas piezas se han fabricado en China casi con total seguridad, es un win win porque tú te crees más eco y les sumas a ellos las emisiones de la fabricación de tu coche.

Hipocresía nivel god.

phillipe

#38 Estamos hablando de un corte de suministro a los países occidentales al estilo de la crisis del petróleo como la de 1973, en la que los países árabes cortaron el grifo a EE.UU. por apoyar a Israel. Dudo infinito que los países árabes cortaran el grifo a la vez a occidente y a oriente, básicamente porque se quedarían sin money para sostener su economía. Si lees mis comentarios en ese contexto puedes ver que hipocresía ninguna, my friend. Así que vete a comer, que ya es hora, y después tómate una valeriana o una tila y a darlo todo esta tarde! Ya sea con tu señora, con tus hijos o con tus colegas, sean reales o cuentas de meneame.

D

#40 A ver, los países Árabes están manejando los tempos ahora mismo, por eso EEUU no se atreve a meterse de nuevo, sobre todo porque saben que pueden cortar el suministro cuando quieran.

Piénsalo, quien sufriría más ante un corte así, ¿ellos o nosotros? Para mí la respuesta es obvia. Nosotros, occidente.

Y lo siento, pero acabas de cambiar tu argumento inicial, así que nada, aquí lo dejo.

phillipe

#51 Yo creo que estás opinando sin saber. Todo esto es mucho más complejo que tus comentarios de barra de bar de sobremesa con solysombra y un palillo en los dientes. Es un equilibrio muy delicado en el que el petroleo es un factor, pero hay muchos otros, las economías regionales delicadas postpandémicas, chiismo vs sunismo, Catar vs EAU, Arabia vs Iran, la que hay montada en Siria, el líbano e Irak, pero bueno tú a lo tuyo

D

#53 Yo creo que te has metido en un berenjenal de cojones precisamente hablando en plan "barra de bar" y ahora me acusas de hacer lo que solo has hecho tú. Decir que los países productores tienen un problema si nos cierran el grifo es asumir que los únicos compradores son los occidentales cuando sabemos que no es así y que podrían seguir vendiendo, con descuento o no, al resto del planeta (siempre que EEUU no se dedique a la piratería como de costumbre).

Pero oye, que ya dejé claro que paso de discutir con gente que ni recuerda lo que ha dicho tres comentarios atrás

phillipe

#56 si no pueden colocar el petróleo al mercado occidental tendrán que hacer como los rusos: malvenderlo a los indios y a los chinos, lo que les hará un buen agujero en sus cuentas.
Por cierto, para pasar de discutir, la lata que das macho

D

#51 por eso EEUU no se atreve a meterse de nuevo, sobre todo porque saben que pueden cortar el suministro cuando quieran.

No tienes mentalidad de empresario

La idea del empresario es vender su producto, no liquidar al cliente o putearlo tanto que le deje de comprar.

P

Es increíble la masiva cantidad de dinero que cada año les mandamos. Y lo que es peor, mucha gente lo hace feliz admitiendo que el coche eléctrico no es para ellos. Eso sin tener ni idea de las prestaciones de ningún modelo.

D

#5 No es para tanto. Lo que ocurre es que el petróleo está concentrado en muy pocos países

#6 Y en muy pocas familias.

Mauro_Nacho

#6 Es mucho dinero porque son muchos años, no hay ningún otro producto del mercado que haya producido tanto dinero. La energía es el principio de todo, sin energía no hay nada. Hasta que no se consiga sustituir el petróleo estamos entre dependencia aumento del C02 en la atmósfera, desequilibrios económicos. Las fuentes renovables no producen esa acumulación de riqueza en unos pocos porque todos los países pueden producirla en mayor o en menor medida.

Mauro_Nacho

#21 Si no vamos reduciendo el consumo de petróleo vamos a la catástrofe medioambiental, parece imposible pero cada vez hay más alternativas.

D

#27 no lo termino de ver. Desde luego, el consumo de petróleo no va a bajar, ni a medio plazo porque aunque descendiera en los países ricos los pobres consumirían cada vez más

Mauro_Nacho

#29 Es difícil hacer proyecciones de futuro. Pero estamos entrando en un espacio de tiempo complicado porque la subida de las temperaturas nos va afectar de forma cada vez más haciendo el clima de la Tierra para los humanos más difícil. O cambiamos o nos vamos a la mierda, y cambiando va a ser difícil adaptarnos. Pero las energías renovables son cada vez más competitivas y las fósiles menos, igual como las baterías que son muy importantes. Pero igual no hay solución.

D

#39 Pero estamos entrando en un espacio de tiempo complicado porque la subida de las temperaturas nos va afectar de forma cada vez más haciendo el clima de la Tierra para los humanos más difícil.

Está por ver. Hay estudios que no asocian la subida de las temperaturas al incremento de CO2 en la atmósfera

Narmer

#5 Yo me he pasado al eléctrico y no podía estar más contento. Se puede viajar sin problemas. A día de hoy hay suficientes cargadores para cruzar Europa. Sí, quizás inviertes algo más de tiempo, pero tampoco mucho más de un 10% de lo que tardarías contaminando y regalándole divisas a regímenes dictatoriales y fanáticos religiosos.

Y ya si tienes placas solares, puedes pasar al lado de las gasolineras con una sonrisa de oreja a oreja.

Niessuh

Pensar que a Kissinger se le dio el Nobel de la Paz y ahora es un reconocido estadista en la historia cuando entre otras muchas cosas es el mayor responsable de la peor crisis que ha habido en 50 años...

tsumy

#16 Si con Kissinger el nivel ya parecía alto, desde que Obama tiene el suyo tengo pocas dudas de que el año que viene lo mismo nominen a Netanyahu.

D

#26 "pero sí que se puede reducir tanto la demanda que ya no necesitemos el petróleo proveniente de dictaduras teocráticas y todos estos tíos se vayan a freir espárragos."

Lo cual es directamente FALSO. Mira el consumo mundial de petróleo y gas y después me cuentas.

Pista: el transporte privado consume una mierda al lado de los sectores que te he nombrado en el anterior post.

Sin contar con que tampoco tienes cobre para toda la infraestructura que necesitarías montar el "todo eléctrico". La mitad de los coches de este país duermen en la calle, ¿Cómo piensas alimentarlos? ¿Sabes la potencia aque necesitarías meter en las aceras los cargadores para alimentar esos coches? Jamás se hará porque es inviable, por contra, se está haciendo lo que los científicos avisaban: relegar el coche a unos pocos privilegiados que podrán pagarlo. Solo tienes que ver que los chavales de hoy día ni se sacan el carnet, es que directamente se conforman con el patinete eléctrico.

j

Apetece salir corriendo a comprarse un coche eléctrico, aunque solo sea como medida de contención ante quienes controlan y abusan del cotarro.

p

#10 pues aprovecha ahora, que te lo subvencionamos alegremente entre todos (dinero público)

todo para que no te quedes sin tu derecho sagrado a condusir...

j

#33 Date cuenta que he dicho "salir corriendo", lo que indica mi predisposición al deporte pedestre.
Por otra parte no disfruto de "derecho sagrado", si no de obligación perentoria.

HartzBaltz

Siempre digo que el capitalismo murio en aquella epoca. Desde entonces necesita ser "empujado" cada vez mas a menudo como los vetustos coches americanos que aparecen en el reportaje.

phillipe

Ahora no pueden usar el mismo arma, porque si la vuelven a usar todo dios se pasará a las placas solares y a los coches eléctricos y abrán matado a la gallina de los huevos de oro.

Narmer

#13 Nos estamos pasando ya a las placas y coches eléctricos. Dale 5 años más y van a cambiar mucho las dinámicas de poder.

En mi zona hace 4-5 años no había casi ninguna casa con paneles, ahora casi no hay casas sin ellos. Cada vez somos más los que producimos energía solar y con el coche eléctrico podremos autoconsumirla sin necesidad de vendérsela a Iberdrola y demás a precio de derribo. Yo me pillé un coche con V2L precisamente para poder usarlo de batería de respaldo y entregarle lo mínimo a estas mafias.

D

#13 Joder, y que todavía sigamos así...

A ver, te lo resumo: es imposible mover la economía con plaquitas solares y molinos. IMPOSIBLE.

Que puedas comprarte un eléctrico no cambia el hecho de que necesitemos hidrocarburos para la industria pesada, la logística y para prácticamente todo lo que mueve el mundo tal y como conocemos. No vas a mover un buque mercante o un avión con electricidad, es físicamente inviable (relación peso/ potencia).

¿Por qué sino iba a tener interés EEUU en Oriente Medio? Es evidente, porque necesitamos petróleo como el comer.

Así que no, si nos cierran el grifo no va a ir todo bien, al revés, Europa se va a la puta mierda en un par de semanas porque se pararía TODO. Ni plásticos ibas a tener.

phillipe

#19 Yo no he dicho que dejemos de consumir petroleo por completo, pero sí que se puede reducir tanto la demanda que ya no necesitemos el petróleo proveniente de dictaduras teocráticas y todos estos tíos se vayan a freir espárragos. Va a ocurrir en unos 20 años, pero si cierran el grifo, ocurrirá en tres.

RoneoaJulieta

Lo recuerdo perfectamente, porque llevó a la ruina al negocio familiar. Y recuerdo perfectamente la inacción de los gobiernos de Paca la Culona, recurriendo a las retransmisiones masivas de fútbol y toros, junto a los "grises", para mantener su paz.

c

Porque si la montaña no viene a Mahoma, Mahoma va a la montaña.