Contra el uso despectivo de la palabra dialecto para nombrar las lenguas indígenas. Porque la igualdad de las lenguas comienza desde el nombre: todas se llaman lenguas
#1 hace poco me enteré que el silbo GOMERO no es único. En México hay un par de sitios que utiliza el silbo (local) para comunicarse. Lo cual no es raro porque los barrancos son también profundos y la niebla habitual, como en la Gomera.
Y sí en México se están perdiendo una cantidad de idiomas increíble, y el gobierno puede decir cosas como que se van a esforzar en enseñar español a todos para que esa región pueda desarrollarse (más o menos literal). Es decir, regiones que hablan Nahualt o Mixteco o Maya, que lo hablan millones de personas, según el gobierno no pueden desarrollarse en su propio idioma. Solo les falta decirles "pinches indios aprendan a hablar español"
En Mexico ni la revolución ni la independencia la ganaron los indígenas.
#13 Ya me dirás con que ejercito cuentan o han contado lenguas como el occitano, el córnico, el romanche o el silesio. No todas las lenguas que existen en el mundo han contado con la fuerza de un estado que las respalde, de hecho son minoría las que lo han tenido. Y sólo te he puesto ejemplos europeos, si nos movemos a África u Oceanía la lista es interminable.
#14 Todas las lenguas, absolutamente todas son dialectos. Un dialecto se impone como "lengua" cuando tiene un ejército que lo respalda o el poder se encuentra en la zona e la que se habla. El occitano y el romanche lo son del latín, el córnico de las lenguas celtas, el silesio del antiguo eslavo... ¿Porqué el francés es el idioma oficial de Francia y no lo es el occitano? Porque el francés se hablaba en París, donde está la capital y no el occitano. ¿Porqué se extendió el ruso por todo lo que ahora es Rusia y las antiguas repúblicas? Porque era el idioma oficial del estado. ¿Porqué es la variante estándar del español el de Salamanca y Valladolid y no el de Murcia? Todos los dialectos son iguales y sirven para comunicarse. Una "lengua" no es ni mejor, ni más bonita, ni más útil, ni más desarrollada, es simplemente una variedad dialectal que el poder ha decidido, algunas veces conscientemente, que es la que va a usar en un territorio.
Uno de los pocos ejemplos en los que una variedad dialectal se impone al resto y no está apoyada por el poder es el italiano estándar, que se escogió por el prestigio de Dante, quien escribía en un dialecto toscano. El alemán también podría ser un buen ejemplo, porque se eligió como lengua de prestigio los trabajos de Lutero en su traducción de la biblia a algo parecido al Alto Alemán.
Y respecto al romanche, al córnico, al silesio y al occitano: son buenos ejemplos de como, cuando no hay un poder que respalde a las lenguas, éstas quedan arrinconadas y en situación precaria.
Comentarios
Al final, todos los idiomas son dialectos y deformaciones de otros (salvo el klingon y el silbo canario)
#1 y el euskera, no te olvides del euskera
#1 #2 Y el murciano, no os olvidéis del murciano...
#1 #2 #3 Y el catalán, no os olvidéis del catalán...
(La abuela huye haciendo la croqueta)
#1 hace poco me enteré que el silbo GOMERO no es único. En México hay un par de sitios que utiliza el silbo (local) para comunicarse. Lo cual no es raro porque los barrancos son también profundos y la niebla habitual, como en la Gomera.
Y sí en México se están perdiendo una cantidad de idiomas increíble, y el gobierno puede decir cosas como que se van a esforzar en enseñar español a todos para que esa región pueda desarrollarse (más o menos literal). Es decir, regiones que hablan Nahualt o Mixteco o Maya, que lo hablan millones de personas, según el gobierno no pueden desarrollarse en su propio idioma. Solo les falta decirles "pinches indios aprendan a hablar español"
En Mexico ni la revolución ni la independencia la ganaron los indígenas.
#1 Gomero.
Una lengua sólo es un dialecto con ejército.
#9 Menuda chorrada.
#12 ¿Ah si? Quizá sería bueno que además de desmerecer las opiniones de los demás dijeras porqué piensas que no es así.
#13 Ya me dirás con que ejercito cuentan o han contado lenguas como el occitano, el córnico, el romanche o el silesio. No todas las lenguas que existen en el mundo han contado con la fuerza de un estado que las respalde, de hecho son minoría las que lo han tenido. Y sólo te he puesto ejemplos europeos, si nos movemos a África u Oceanía la lista es interminable.
#14 Todas las lenguas, absolutamente todas son dialectos. Un dialecto se impone como "lengua" cuando tiene un ejército que lo respalda o el poder se encuentra en la zona e la que se habla. El occitano y el romanche lo son del latín, el córnico de las lenguas celtas, el silesio del antiguo eslavo... ¿Porqué el francés es el idioma oficial de Francia y no lo es el occitano? Porque el francés se hablaba en París, donde está la capital y no el occitano. ¿Porqué se extendió el ruso por todo lo que ahora es Rusia y las antiguas repúblicas? Porque era el idioma oficial del estado. ¿Porqué es la variante estándar del español el de Salamanca y Valladolid y no el de Murcia? Todos los dialectos son iguales y sirven para comunicarse. Una "lengua" no es ni mejor, ni más bonita, ni más útil, ni más desarrollada, es simplemente una variedad dialectal que el poder ha decidido, algunas veces conscientemente, que es la que va a usar en un territorio.
Uno de los pocos ejemplos en los que una variedad dialectal se impone al resto y no está apoyada por el poder es el italiano estándar, que se escogió por el prestigio de Dante, quien escribía en un dialecto toscano. El alemán también podría ser un buen ejemplo, porque se eligió como lengua de prestigio los trabajos de Lutero en su traducción de la biblia a algo parecido al Alto Alemán.
Y respecto al romanche, al córnico, al silesio y al occitano: son buenos ejemplos de como, cuando no hay un poder que respalde a las lenguas, éstas quedan arrinconadas y en situación precaria.
#14 Y por cierto la frase de antes, de que las lenguas sólo son dialectos con ejércitos, no es mía. Es del lingüista Max Weinreich.
Las lenguas son lenguas, los vasos son vasos y los platos son platos Yastáyalohedicho.
El caso más flagrante es el italiano y sus "dialetti". Italia tiene una riqueza lingüística brutal y el propio estado se esta encargando de aniquilarla.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ae/Linguistic_map_of_Italy.png/800px-Linguistic_map_of_Italy.png
#5 Lo mismo en Alemania
Son lenguas de color