Hace 2 años | Por Rudolf_Rocker a elsaltodiario.com
Publicado hace 2 años por Rudolf_Rocker a elsaltodiario.com

Con 60 años, el gran revolucionario se sentía “demasiado viejo, demasiado enfermo, demasiado cansado, y, hay que decirlo, demasiado decepcionado”. Bakunin admitía su derrota: “El mal ha triunfado y no puedo impedirlo”.

Comentarios

BAJUNIN

kkmonokk

#1 ¡Cuánto daño ha hecho Pantomima Full! lol lol lol

RoyBatty66

#2 Has leído lo que escribió Marx?
Que Marx sea el filósofo materialista por excelencia no quiere decir que tengamos que juzgar su obra por su situación material, y si lo hacemos lo aplicamos al resto. Desde donde habla Hayek y toda la escuela austriaca? De momento, obviando el trabajo asalariado para enfocarse en la mercancía y asimilando libre mercado a capitalismo, muy posiblemente no fuera trabajando en una fabrica.

JohnnyQuest

#2 Hombre, ¿el razonamiento inverso también vale para Millán Astray? Aunque, todo sea dicho, Marx estuvo exiliado gran parte de su vida. Como dice #19, en todo caso irrelevante para juzgar su obra.

P

#35 irrelevante para juzgar su obra?Pero acaso no fue el propio Marx quien entendió que la práctica social determina la conciencia social?

JohnnyQuest

#49 Social != Individual

P

#19 me preguntas que si he leido lo que escribió Marx? Bueno no creo sea muy relevante si conozco o no a Marx. Podrías preguntarlo a Enzensberger que es el autor del poema. Pero si te sirve que yo te conteste si,algo de él he leído.

RoyBatty66

#48 Kant nunca salió de Konisberg... Marx si es materialista es porque todo su pensamiento se desarrolla a partir de la realidad que está viviendo el proletariado en los inicios de la era industrial, toda su obra se fundamenta en reconocer el trabajo asalariado como el fundamento y el gran problema del capitalismo, no del libre mercado, que no es lo mismo. Decir que en la obra de Marx se nota que se pasó la vida en una biblioteca demuestra que no has leído su obra y tampoco conoces su contexto y como influyó la obra de Marx, empezando por lo que representa el manifiesto comunista a nivel histórico, social e incluso filosófico. Te lo dice uno que no tiene claro la gran disyuntiva entre el comunismo y el anarquismo, la emancipación aquí ahora o pasando por diferentes estados estatalizados. Idealmente sin duda opto por la opción del aquí y ahora, en este sentido paradojicamente la opción más desarrollada la tienen los libertarios de derechas, los anarcocapitalistas.

P

#56 si tú eres capaz de saber lo que he leído y dejado de leer de Marx por sacar a relucir una frase de un gran escritor, entiendo que tus dones alcanzan lo paranormal

RoyBatty66

#57 Que va, es lógica básica, lo que no es normal es la cantidad de gente que por ignorancia lo consideran algo exoterico.

Varlak

#12 Se pueden construir alternativas imperfectas, cualquier sistema que requiera que la gente sea perfecta o razonable está condenado al fracaso.

C

#31 imperfecto será cualquier sistema, pero espero que sea razonable... Dicho esto, entiendo perfectamente el sentimiento de Nijatrekie, cuando era más joven pensaba que el cambio era inminente, ahora veo la deriva actual... y... es frustrante el mundo que le queda a mis hijos, donde se premia la competitividad sucia y no el compañerismo, la empatía brilla por su ausencia y la gente decide sus ideas por el sesgo de pertenencia al grupo en vez de por un planteamiento más lógico o razonable... al menos esa es mi percepción.

Varlak

#38 esa es mi percepción también en gente de mi quinta (soy del 85) pero hay gente que ha crecido viendo ese mundo de mierda, mucha de la gente que llegó a la edad adulta tras 2008 sabe que este sistema no tiene futuro (o que ellos no tienen futuro en este sistema, que para el caso es lo mismo), saben que solos no llegarán lejos, han visto a sus padres subir y bajar económicamente sin que la meritocracia tuviera nada que ver en ello, han visto a familias salir adelante con la pensión de la abuela, licenciados con máster y personas con 30 años de experiencia desesperados por no encontrar trabajo y, sobretodo, mucho hijo de puta ladrón viviendo a todo gas mientras tanto, y eso sin contar con que el calentamiento global o el peak oil han dejado de ser teorías futuras para ser hechos presentes tangibles.
No voy a decir que los jóvenes "conscientes" son mayoría, pero si que son más que en mi generación, mi generación y las anteriores son más egoístas porque siendo egoísta se podía llegar lejos, hoy día mucha gente ya ha entendido que siendo egoístas nos hundimos todas. Puede que antes fuéramos un 2% y hoy un 10%*, estoy convencido de que somos minoría, pero cada vez más. A tus hijos enséñales a hacer tribu, a pasarse por el centro cívico, etc que no podremos hacer que el mundo se comporte de manera colaborativa a nivel macro, pero si a nivel micro. Que el mundo se va a la mierda no te lo voy a discutir, pero tengo claro que hay algunas formas menos malas que otras de enfrentarse a ello, y también tengo clarísimo que en todas las épocas y circunstancias hay gente que ha sido feliz, el contexto (y eso te incluye) puede cartas mejores o peores, pero no puede ni impedir ni asegurar que vivan bien y sean felices, eso es cosa suya.


*Cifras inventadas, la cifra exacta no es relevante.

neotobarra2

#12 Sí que se puede, a la gente se la puede cambiar. Pero es especialmente jodido cuando dentro de los propios colectivos que pretenden cambiar las cosas, se extienden fanatismos, luchas internas y estupideces que convierten a las propias personas que intentan cambiar las cosas en sus peores enemigos. Y no es una exageración: yo, en mi paso por la CNT-AIT, pude ver cómo para más de uno el principal enemigo ya no eran los empresarios, el Estado, la patronal, los bancos, ni siquiera el fascismo, sino "los reformistas" o "los talibanes", según el bando al que perteneciera cada uno.

A mí lo que me acabó haciendo apartarme fue sobre todo eso. El día que eso cambie y que volvamos a tener una alternativa como lo fue el movimiento anarquista en este país hace un siglo (¡ay! si Bakunin lo hubiera visto... se le hubiera pasado el bajón), por pequeña que sea, merecería la pena volver a militar, porque se la puede volver a hacer crecer. Pero lo que hay ahora no es un problema por pequeño sino por incapacitado por sus propias trabas ideológicas y luchas internas.

ataülf

#51 y pensar que pudimos ser grandes...

vviccio

¡Viva el mal, viva el capital!.

D

#14 ¿Pero esto será en 3 ó 4 años o entre 5 y 10? Porque para verlo tan claro, no te aclaras ni tu mismo...

l

#20 Que USA entre en guerra no es motivo para empezar un Guerra Mundial ¿No crees?

D

#21 Lo que creo es que tienes más cuentos que las mil y una noches.

l

#22 Pues dime por qué.

D

#23 Porque confundes especulación particular con realidad. Fin.

l

#25 Pero dime donde, y por qué.

D

#27 Donde: en tu cerebro. Por qué: vaya usted a saber.

l

#29 Ahora ya por insulto velados te llevas el negativo, hasta más ver.

P.D. Cuando refutes una idea, procura tener algo para argumentar, no saltes al ruedo sin capote.

D

#32 Cuando intentes opinar sobre algo que pueda ocurrir, trata de no ser tan soberbio como lo has sido, así lo mismo te tomo en serio.

P.D. Esta noche no duermo por tu negativo...

vet

#32 Porque hay expertos que creen que puede empezar por China, no por Israel.

Por ejemplo.
https://thediplomat.com/tag/world-war-3/

Planteas un escenario especulativo y pides a la gente que base sus críticas en lugar de basar tú tu predicción.

l

#34 No dudo que hay expertos que opinan eso, en el siguiente comentario, para hacerlo mas ordenado, te contesto eso.
Tu me has contestado con tu opinión fundamentada, él no.
No voy a entrar en el debate manido de rebota rebota y en tu culo explota, si te das cuenta, solo le pregunto por qué, ni siquiera le pido enlaces.
Para hablar con adultos tienes que tener ciertas cosas y normas de comportamiento y trato:
https://www.elartedepresentar.com/2017/01/10-reglas-para-conversar-mejor/
No dudo que tu y algunos el hecho de preguntar sin ningún animo de ofender ni menoscabar pueda ser un tanto... amenazante, pero así se discute en una sociedad avanzada, con educación y respeto.

vet

#39 Hay dos o tres puntos calientes (Israel, Ucrania, Taiwán) pero en realidad puede empezar por cualquier conflicto "menor" que se va de las manos, como el Cáucaso o Cachemira

l

#41 Meh (no se poner la onomatopeya, lo siento). Será un cúmulo de cosas, total, somos muchos.

vet

#45 La 1ª GM era un cúmulo de cosas. Lo que se necesita es la excusa para empezar a movilizar ejércitos.
(La 2GM ya era revancha)

l

#46 No no, creo que no entendiste ese movimiento. El estorbaba para la guerra, por eso tenía que ser el, y muerto por un "anarquista" si no no hubiese empezado la guerra, con los dos factores.

l

#34 Por lo que leo es por problemas fronterizos y aguas territoriales, así como la posición económica de China, pero ahí estoy de acuerdo con el análisis que alguien hace más abajo: no les conviene ni a China ni a USA, precisamente por lo económico.
Yo no digo que empiece en Israel, si no que serán múltiples factores, entre ellos Israel:
Israel: las explosivas declaraciones del exjefe del Mossad sobre las operaciones de la agencia contra Irán

Hace 2 años | Por --673854-- a es.noticias.yahoo.com

https://www.google.com/search?client=opera&q=israel+en+siria&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
Parlamento jordano apoya una petición para romper las relaciones con Israel
Hace 2 años | Por DeporteTuit a diariolibre.com

Y esto son 3 paises fronterizos solo.
Que USA no vaya a caer sin pelear no lo duda nadie. Al cambio de relaciones con China y Rusia, solo con ver Siria valdría pero:
https://www.lavanguardia.com/internacional/20210320/6602669/eeuu-china-biden-encuentro-alaska-ataques.html
https://cnnespanol.cnn.com/2020/03/13/un-diplomatico-chino-esta-promoviendo-la-teoria-de-la-conspiracion-de-que-el-ejercito-estadounidense-trajo-el-coronavirus-a-wuhan/ . Esto hace 15 años sería una invasión mínimo.
Que Europa se tendrá que posicionar: Conflicto con los gaseoductos turcos y balcánicos, guerra de Siria, Brexit y apoyo a enemigos diplomáticos europeos por parte de USA aliado durante casi todo el S. XX, y Rusia, como en algún caso Turquía, China.
Fuerte ataque económico chino a los productos europeos, desde el jamón español hasta los coches alemanes, pasando por el vino francés.
Que África será un campo de batalla más solo tienes que ver las guerras que hay ahora mismo, así como sus recursos. El gasto de recursos energéticos y de materia prima en guerra es muchísimo mayor que en tiempos de paz.

La última parte, estamos en un articulo sobre Bakunin, no es solo mi opinión.

n1kon3500

#23 no el usuario al que preguntabas pero te doy el porqué no

U.S. investors hold $100 billion of Chinese debt and $1.1 trillion in Chinese equities, Chinese investors hold $1.4 trillion in U.S. debt and $720 billion in U.S. equities. With over $1 trillion, China is the second-largest foreign holder of U.S. Treasury securities.

Seria la quiebra de ambos países, gobierno y familias.

briarreos

#20 al menos la semana que viene, que quiero aprovechar el puente de San Juan sin que me pille la 3ªGM de por medio, que me contaminan la arena de la playa con olor a napalm, cadáveres y sangre, y las sirenas antiaéreas me joden el descanso.

D

La revolución en el sentido clásico no está ni se la espera en un mundo totalmente adiestrado, vigilado y que es dependiente de la misma vigilancia. Pero hay gente haciendo cosas. Lo más esperanzador a día de hoy en mi opinión son los proyectos de descentralización basados en blockchain, la web3, la idea detrás del proyecto Ethereum (no la especulación con crypto que vemos como fase inicial), sino la idea del 'todo descentralizado' que hay detrás, el batallón mundial de anarcohackers picando código, el Internet sin intermediarios, proyectos DeFi, bancos P2P y redes sociales descentralizadas, proyectos embrionarios pero que en el futuro pueden acoger leyes y constituciones completas, (bancos sin banqueros, constituciones sin políticos) que pueden ser sociales y colaborativas, y de obligado cumplimiento a todo el que utilice el sistema (que será por lo tanto ciudadano del cryptoestado). Sigue siendo una utopía, pero nunca estuvo tan cerca.

gelatti

"el pueblo" tiene una herramienta llamada Internet, que si bien el poder lo aprovecha para manipularlo a su antojo, si en algún momento la gente quisiera cambiar algo sería una herramienta muy poderosa.
Sólo faltan las ganas de cambiar cosas.

L

#16 internet es el opio moderno

Varlak

#18 eso también

Juanro49

Que grandes fueron los pensamientos de este hombre y que poco interés hay en la actualidad por él

C

Bueno, ya lo digo yo, ¡Salud y anarquía, compañeros!

montaycabe

Yo lo lei traducido por Escohotado. Supongo que ya ni se acordará de que lo tradujo...

D

#6 Que va a pasar?

l

#8 ¡Estudia y lo ves! Ahora en serio, es muy fácil, la 3ª GM. Israel al final la va a liar, USA se va resistir a caer sin pelear, Rusia y China se ven lo suficientemente fuertes como para meter la mano via diplomática ya a USA, en 3 o 4 años será también de otra forma. Europa se va a tener que posicionar conforme sus intereses (¿otro Pearl Harbour?). África será otro campo de batalla, igual que en la 2GM. Sudamérica también (tiene también su Unión, pero no tan unido ni tan fuerte como en Europa). Eso entre 5 y 10 años desde aquí.
Lo mejor, hubiese sido que las primaveras hubiesen funcionado. En algunos sitios han conseguido algo, pero para que fueran los ricos y poderosos a la guerra tendría que haber sido en casi todos lados.

JohnnyQuest

#14 Y hay algún sitio de apuestas para esto?

Pink_Hydrogen

#14 Las primaveras las organizaron los EEUU y países de la UE y no se por qué hubiese sido mejor.

l

#54 Claro, y en España, Francia, Italia, también. Y el inicio del movimiento socialista en USA también fueron ellos.

Pink_Hydrogen

#55 No se, creo que hablamos de cosas diferentes. Estás comparando movimientos sociales con movimientos en su mayoría religiosos.

Nie

Grande Rudolf!! Like y sub a tu canal 💖
Me flipa como predijo las grandes guerras, lo triste es que los estados (algunos) salieron mas fuertes si cabe...

l

#4 Pues igual que ahora es bastante fácil lo que va a pasar.

D

#6 Toc toc!

D

Pero no había sido con Kevin Ronaldo?

T

#5 Kevin Roldán, contigo empezó todo.

D

#15 Eso...

Lord_Lurker

#15 1:13

D

Bakunin, viejo amigo, el poder sale de los cañones de los fusiles kiss