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#5:
¿Los estudios solo se limitan a constatar su análisis estadísticos o le buscan explicaciones? Sin comprender por qué ocurre, me parece que gran parte del interés que tiene esto se pierde, por otra parte, creo que la teoría de las ventanas rotas siempre ha estado muy cuestionado últimamente, y es una clásica pendiente resbaladiza.
SI se dedican a los crímenes graves, sería normal que estos disminuyan, y además son los que más sensación de inseguridad crean. Si quitar que si no persiguen los crímenes "leves" pues no quedará constancia de que ocurren. Si la policía deja de multar a los que aparcan mal, pues no habrá multas por aparcar mal, no significa que la gente empiece a aparcar bien.
No estaría mal intentar replicarlo. En todo caso, a veces esos comportamientos que se salen del a norma, funcionan solo porque eres tú el único fuera de la normal. Ejemplos poco extrapolables a este caso, pero es fácil de comprender, si tu no te vacunas, implícitamente estás protegido por los que sí lo hacen. Así mismo, una clase invertida funciona bien, si todos los profesores lo hacen termina siendo una mierda. Tampoco me extrañaría que hubiera un efecto similar.
SI se dedican a los crímenes graves, sería normal que estos disminuyan, y además son los que más sensación de inseguridad crean. Si quitar que si no persiguen los crímenes "leves" pues no quedará constancia de que ocurren. Si la policía deja de multar a los que aparcan mal, pues no habrá multas por aparcar mal, no significa que la gente empiece a aparcar bien.
No estaría mal intentar replicarlo. En todo caso, a veces esos comportamientos que se salen del a norma, funcionan solo porque eres tú el único fuera de la normal. Ejemplos poco extrapolables a este caso, pero es fácil de comprender, si tu no te vacunas, implícitamente estás protegido por los que sí lo hacen. Así mismo, una clase invertida funciona bien, si todos los profesores lo hacen termina siendo una mierda. Tampoco me extrañaría que hubiera un efecto similar.
#7:
“Proactive policing also disrupts communal life, which can drain social control of group-level violence. Citizens are arrested, unauthorized markets are disrupted, and people lose their jobs, all of which create more localized stress on individuals already living on the edge. Such strains are imposed directly through proactive policing, and thus are independent from subsequent judgments of guilt or innocence.”
Fuente: https://www.latimes.com/science/sciencenow/la-sci-sn-proactive-policing-crime-20170925-story.html
Fuente: https://www.latimes.com/science/sciencenow/la-sci-sn-proactive-policing-crime-20170925-story.html
#2:
Justo hace poco vi el vídeo que subió Louis Rossmann respecto lo robos en NY:
https://www.youtube.com/watch?v=juY3q_jDTWU
Igual es que siguen en huelga.
https://www.youtube.com/watch?v=juY3q_jDTWU
Igual es que siguen en huelga.
Comentarios
¿Los estudios solo se limitan a constatar su análisis estadísticos o le buscan explicaciones? Sin comprender por qué ocurre, me parece que gran parte del interés que tiene esto se pierde, por otra parte, creo que la teoría de las ventanas rotas siempre ha estado muy cuestionado últimamente, y es una clásica pendiente resbaladiza.
SI se dedican a los crímenes graves, sería normal que estos disminuyan, y además son los que más sensación de inseguridad crean. Si quitar que si no persiguen los crímenes "leves" pues no quedará constancia de que ocurren. Si la policía deja de multar a los que aparcan mal, pues no habrá multas por aparcar mal, no significa que la gente empiece a aparcar bien.
No estaría mal intentar replicarlo. En todo caso, a veces esos comportamientos que se salen del a norma, funcionan solo porque eres tú el único fuera de la normal. Ejemplos poco extrapolables a este caso, pero es fácil de comprender, si tu no te vacunas, implícitamente estás protegido por los que sí lo hacen. Así mismo, una clase invertida funciona bien, si todos los profesores lo hacen termina siendo una mierda. Tampoco me extrañaría que hubiera un efecto similar.
#5 He pensado algo parecido.
#5 La verdad que es un envío bastante pobre. Con ese titular yo esperaba que tratara al menos de dar una explicación de por qué pasó eso.
Una explicación sencilla podría ser que si los policías se pasan el día persiguiendo a los que aparcan mal, no tienen tanto tiempo para investigar otras cosas más serias.
La forma del artículo de demostrar su tesis es comparar los 12 meses de antes de la "relajación" en 2014 con los 12 meses de después. Tomando una sola muestra de 1 año, pueden haber muchos otros factores involucrados que afecten a la criminalidad. Estaría bien ver cómo era la progresión antes, y cómo siguió la progresión después
#40 el artículo intenta relacionar esto con lo que se hizo hace tiempo, en época de Giuliani creo, donde se aplicó lo de no dejar pasar ni una, y el ejemplo lo hicieron con los grafitis del metro (esto no está en el artículo, es cosecha mía), argumentaban que sí se veía que no pasava nada por pintar grafitis lo siguiente es creer que no pasa nada por hacer un hurto y así subiendo, intenta contradecir esa teoría y para eso utiliza lo de que con la huelga bajaron los delitos.
PD, si te fijas el "articulo" tampoco deja claro si la bajada es porqué se dejan de registrar estos pequeños delitos o por algún otro motivo, más bien insinúa que lo de aumentar las detenciones es una manera de conseguir más dinero para la institución.
#54 las normas tienen un alto poder educativo si se usan correctamente. Por contra, si se pone el mismo empeño en perseguir las infracciones menores que las graves se pierde ese valor educativo de las normas
#5 la policía está en huelga.
Me han roto el cristal del coche para robar en el interior y las posibilidades de que atrapen al ladrón son mínimas. ¿Voy a una Comisaría con los policías en huelga a denunciar?: no.
Estadísticamente no existe ese delito.
Aquí en España ha pasado históricamente algo parecido:
- en el caso de víctimas nacionales, horas de cola (hasta 6 y 8 para poner una denuncia)
- en el caso de turistas extranjeros, víctimas preferidas de la delincuencia patria, se arreglaba quitando los intérpretes de las comisarías y diciéndoles que no hablan más que español.
No veo ningún secreto en la noticia pero falta la coletilla: HAN BAJADO LOS CRÍMENES DENUNCIADOS y no sabemos si los reales también. Sobre esto en EEUU y otros países cuando hay un delito más o menos grave, como un robo, es la policía la que acude al lugar y toma la denuncia, no hay que ir a Comisaría como en España.
#63 Aquí en España no es raro que la policía se presente, haya un atestado y que se transforme en denuncia.
#89 un robo en domicilio no acaba en atestado si no hay denuncia, de hecho es muy común que cuando alguien llama a la policía porque le han robado el coche o han entrado en su casa, no se persone nadie y le digan que acuda a una comisaría/comandancia a presentar denuncia.
En mi caso me fracturaron una ventana del sótano de mi casa cuando aún estaba en construcción, es decir que aún no vivíamos allí, (delito grave al tener un valor superior a 400€). Llamé a la Guardia Civil ya que habían estado toqueteando muchas herramientas y había una botella de cerveza que no era de ningún obrero y es un lugar ideal para encontrar huellas. El resultado fue igual que si hubiera llamado al FBI o la NASA, no vino nadie
#5 Es incluso más sencillo: si cada día la policía presenta digamos 100 denuncias, 80 por chuminadas y 20 por cosas graves y deja de denunciar las chuminadas, solo habrá 20 denuncias ¡¡¡la delincuencia ha bajado!!! Es el milagro de las estadísticas
#5 Se queja del presupuesto de la policía en una ciudad donde los criminales tienen armas, y gordas, y mueven mucho dinero. Mejor llevar un policía mal armado y que gane poco a luchar contra el crimen, ya verás que rápido eres un México, en manos de los cárteles.
#5 Es tan obvio que da hasta pereza explicarlo.....gracias por tu comentario. Me has evitado un rato de escritura. Este es el periodismo. Suma y sigue....
#16 No tiene por que interesarte, eso es algo que ya decides tú.
Justo hace poco vi el vídeo que subió Louis Rossmann respecto lo robos en NY:
Igual es que siguen en huelga.
#2 ¿Quién es ese pavo y por qué me tiene que interesar lo que diga?
#16 Hay más usuarios en meneame además de su majestad.
Lo mismo el post de #2 iba para la comunidad en general.
#16 Es este y te debe interesar porque es un activista por el derecho a reparar, que es un paso hacia la sostenibilidad del sistema.
Y a todo esto ¿Quién eres tú y porqué tendríamos que tener en cuenta tu mierda de comentario que tu mismo puedes responder moviendo el puto culo y usando un buscador?
#48 Gracias por los insultos
#57 no te ha insultado
#57 Nadie te ha insultado, bro. Pero tu comentario era una caca y merece una pila de negativos para bajarte los humos. Estas hostias son virtuales y espero que te sirvan para evitar las reales si vas así por la vida.
#75 A mi en la vida real jamás me ha tocado nadie pero claro no me muevo en un ambiente de cerrazón.
#59 Evidentemente nada importante ( concretamente estoy cagando) por eso estoy aquí.
Dicho esto, varias cosas :
No creo que sea un comentario despectivo, como mucho es un comentario que denota mi ignorancia, la cual nunca negaré. Que me digáis quién es el tipo ese me parece bien. De hecho ahora veo que es un pavo interesante .
Por otra parte, despectivo es la última parte de tu comentario al igual que el de #48 o #62
Igual que me parece sorprendente qué es lo que os motiva a forrar a negativos y a cabreados con alguien porque simplemente sospecháis que no le guste un personaje al que seguís. En serio que es algo bastante jodido si lo piensas bien y tiene que ver con la cerrazón de cada uno.
Además, esto ya es una idea chorras mía que no va a misa, ni es lo que deberíais hacer, no creo que sea bueno endiosar a nadie por bueno que sea, hasta el punto que te haga enfrentarte a alguien porque te digan que se limpian en culo con su figura. Imagina que os digo esto en la calle, de noche, de copas. ¿Me metéis de hostias así gratuitamente?
Salud, que hambre no faltará.
#66 >> No creo que sea un comentario despectivo
Pues si no tenía intención despectiva ya ves que todos lo hemos interpretado así. Quizá podrías cuidar más tu forma de expresarte para que no te pase esto.
Si alguien ofrece un video lo lógico es verlo antes de comentarlo o no verlo y no comentarlo o, en último extremo, preguntar educadamente sobre el contenido. Nadie hubiera puesto pegas si hubieras preguntado educadamente algo como "perdona pero tengo los datos muy medidos; antes de picar en el enlace me podrías resumir en pocas palabras de qué va?"
#74 Ok su vuecencia... es broma, es broma
Tienes razón, escribiendo no nos vemos las caras y no se entiende el tono.
#16 Es una persona que vive en NY y tiene un canal muy interesante sobre el derecho a repara y sobre la vida diaria en NY.
No veo el sentido a tu comentario despectivo. ¿No tienes nada mejor que hacer?
#16 Anda, sigue con la Play.
“Proactive policing also disrupts communal life, which can drain social control of group-level violence. Citizens are arrested, unauthorized markets are disrupted, and people lose their jobs, all of which create more localized stress on individuals already living on the edge. Such strains are imposed directly through proactive policing, and thus are independent from subsequent judgments of guilt or innocence.”
Fuente: https://www.latimes.com/science/sciencenow/la-sci-sn-proactive-policing-crime-20170925-story.html
#13 Negativo. Es una teoría. Con ALGUNA evidencia a favor pero con cada vez mas y mas evidencia empírica en contra (ver #7 por ejemplo). De hecho ha perdido muchísima fuerza en los últimos años porque genera un enorme efecto de 'ellos contra nosotros'. Cuando la policía se dedica a hostigar a los ciudadanos por cosas que se perciben como nimiedades (tirar un papel o cruzar mal) esto genera una desconfianza en la policía, sobre todo cuando es habitual que la cosa se vaya de madre y acabe con arrestos y palizas. Y cuando la ciudadanía no confía en la policía no se denuncian los crímenes y cuesta mas que los testigos colaboren.
#21 vuelvo a decir, no es lo mismo presencia policial que los cristales rotos. Puedes solucionar los cristales rotos sin intervención policial.
Que la sobre-proactividad policial, como intento de solucionar los cristales rotos, sea contraproducente no quiere decir que los cristales rotos no sean un efecto real que aumenta el crimen. Simplemente hay que solucionarlo de otras formas, como se hace en muchos sitios.
#25 Lo que hay que hacer es reparar los cristales. Que aparte seguro que sale más barato.
Las estrategias punitivistas suelen son un fracaso, porque se centran en lo peor de las personas en vez de tratar de potenciar sus virtudes o ayudarles con sus problemas. No hay más que ver lo que pasa con las ideologías identitarias, que al final acaban generando (y degenerando en) espirales de odio. Ver a la gente como peligrosa por ser parte de un grupo lo único que sirve es para acabar teniendo un enemigo real con serios motivos para ir contra ti.
#21 Deberias usar el traductor, porque lo de #13 está en contra de la tolerancia cero (o teoría de las ventanas rotas) ya que pone en peor situación a gente que está al límite, haciendo más probable que delincan.
Las tiendas de donuts debieron cerrar esos días
#6 Por? Si no perseguían delitos menores, más tiempo para los desayunos. No?
"La teoría de las ventanas rotas" ... "Para sorpresa de los defensores de esa teoría, en las semanas de huelga el crimen cayó en picado."
No es una teoría, se ha estudiado científicamente tanto en datos reales como creando situaciones ficticias en todo tipo de ambientes. Es un efecto real. Empieza mal el articulo. Y de todas formas, no confundir ventanas rotas con presencia policial.
#13 la teoría de la evolución también es una teoría y con evidencia científica. Que ~tu asignes~ la gente asigne un significado peyorativo (o de me or rigor) a la palabra teoría no significa que lo tenga realmente.
Edito: no quería atacar personalmente así que he cambiado tu por la gente.
#13 Wikipedia - Teoría de las ventanas rotas
#26 no me he expresado bien, que se llama teoría lo sé, pero no es una conjetura hipotética, que es la acepción que mucha gente le da incorrectamente a la palabra teoría, sino que es un efecto con muchas evidencias acumuladas. Y por eso he citado a la propia entradilla, que da a entender que el hecho de que baje el crimen por la huelga falsea la hipotética teoría, lo que es falso.
#13 Creo que estás confundiendo el término teoría con el término hipótesis.
Porque el ayuntamiento subcontrató la seguridad a una empresa privada y este sacó a Robocop. ¿O esto era Detroit?
Y es que la teoría de las ventanas rotas viene muy bien para dos cosas relacionadas entre si: a) meter miedo y b) pedir fondos.
Eso también pasa con otros temas, que bien conoce nuestro amigo Shine McShine...
Lógico...
Edito: durante la huelga no había casos "aislados"
"huelga" de vigilancia de infracciones menores.
#4 Toda la policía dedicada normalmente a infracciones menores disponible para las infracciones mayores.
#4 "9/ Pero en el invierno de 2014 el cuerpo de policía de Nueva York decidió ponerse en "huelga" de vigilancia proactiva; no perseguirían infracciones menores ni pondrían multas por cosas como aparcar mal o cruzar la calle por donde no es, dedicándose solo a los crímenes más serios. " en el enlace...
#4 #77
#80 que coño pinta #4 aquí?
#81 sigues mirando al dedo. ¿Dedofilo? ¿Quirofilia?
#84 pero que coño dices? Es la semana del troll? No sabes que coño estás diciendo, solo desberras, la única explicación es que estés ttroleando ya que no creo que hayas perdido el juicio.
#91 te noto nervioso.
Relájate, no vale la pena.
#51 Por comentar sin leer?
#64 si lees el comentario (y el "artículo") verás que sí lo he leído.
Al final va a ser verdad que se tendrá que poner carita a todo, tan difícil era de interpretar?
#72 goto #71 listillo por tanto buambulancia por donde te quepa, anda que poca compresión lectora que tienes, además, quizá seas tú el que no lees ya que si fuera cierto que no hubiese leído el artículo, las normas de meneame dejan claro para que sirven los negativos y no es para eso.
#71 Pues como chiste/gracieta/ironía te ha quedado un poco flojo la verdad. Tanto que no se pilla.
#78 porqué los susodichos comentarios no tienen nada que ver con el artículo, el artículo ni entra en que ocurre o porqué bajan los delitos, sólo es una crítica a la policía insinuando que sólo hacen detenciones por dinero (para mantener un presupuesto, no por corrupción, ojo).
No es ninguna gracieta, por eso no hay "carita"...
#51 go to #64.
Si te apuntan a la luna, no mires al dedo.
Also, buambulancias no, gracias.
Estaría bien una conclusión de por qué el crimen cayó realmente durante la huelga.
#10 Y, como comentan más arriba, intentar averiguar si lo que ha bajado es el número de crímenes o el número de crímenes detectados.
#11 #10 o ha bajado el número de denuncias (que no es lo mismo que delitos), ya que, si están en huelga... ¿Hay gente atendiendo las denuncias? O quizá allí la mayoría de denúncia són "de oficio", no sé...
Pd: No, todavía no he leído el artículo
#38 se puede saber a cuento de qué el negativo a #20? Hay algún insulto o falta de respeto?
Además, digo lo mismo que #44 (y algún otro)
#11 el número de delitos, no de infracciones.
Es decir, pasando de las infracciones menores, bajó el de delitos (robos, muertes, etc.)
#11 Hombre, teniendo en cuenta que el crimen se detecta cuando se manifiestan los daños o se echa en falta lo robado o al desaparecido/asesinado, poco tiene que ver la Policía en que se reporten o no los crímenes.
#10 Por varios motivos:
El primero, multar arbitrariamente crea presión fiscal sobre las clases que no tienen dinero para pagarla. Si tu dinero se esfuma en multas y la "gente bien" se niega a darte un trabajo que te permita pagarlas, es probable que acabes necesitando una fuente alternativa de ingresos, menos ética.
El segundo, porque gran parte de esos crímenes son en realidad enfrentamientos contra la propia policía como respuesta a un hostigamiento desproporcionado. Veamos ejemplos locales: cuando la propia policía cortó la Gran Vía, sitió el Congreso, formó barricadas y lanzó petardos no hubo altercados. Cuando los nazis asaltan una librería, se manifiestan en la calle o matan a un aficionado del fútbol tampoco aparece la policía y no consta delito alguno. Sin embargo, cuando la manifestación es de izquierdas y pacífica, basta que aparezcan policías y se pongan a disparar a la gente para que surjan altercados violentos y detenciones.
El tercero es el más obvio. Si la policía no se distrae discutiendo con un conductor si su coche pisa o no la línea de Prohibido aparcar, es mucho más probable que esté disponible cuando realmente se la necesita.
El cuarto puede ser un exceso de proactividad, que se reporten como crímenes situaciones que en realidad no lo fueron, cuántos vídeos hemos visto en que se dispara o agrede a un inocente y luego la policía trata de hacerlo pasar por delincuente en el informe.
Le gente se inventa las estadísticas.
#9 y eso lo sabe el 60% de la gente.
#30 aunque unicamente el 82% de las estadisticas son inventadas.
Claro, si dejas de contabilizar crímenes, pues tus estadísticas te dirán que los crímenes han bajado.
#29 No se dejaron de contabilizar crímenes. La huelga consistía en dejarse de perseguir faltas de convivencia (aparcar mal, ensuciar...) Para centrarse en los auténticos crímenes (robos, asesinatos...)
Además el recuento proviene de denuncias, no de actuaciones policiales. Las denuncias las hacen los ciudadanos, que no estaban en huelga, por lo tanto aunque la policía no hiciese nada se contarían igual.
#47 si lees el artículo es trampa
Nada nuevo bajo el sol, cuando los médicos están de huelga también baja la mortalidad.
A mi me tiene mas pinta que de los efectos de la quota que tienen los policías de Nueva York, que para llegar al numero de crímenes al fin de mes, ellos mismos promueven estas infracciones menores que realmente tienen poco de crimen y mas de "hecha la ley, hecha la trampa".
#61 Lo que es de locos y muy injusto es que en España te meten 600 euros de multa y si lo quieres recurrir te tienes que gastar más de eso.
La realidad es todavía más insultante. Cuando te multan tienes opción al pronto pago con una "reducción de la sanción", pero si lees la notificación, te comunican que al acogerte a esta vía, "NO TIENES DERECHO A HACER ALEGACIONES" Y QUE "RECONOCES TU RESPONSABILIDAD EN LOS HECHOS" Esto es de traca porque crea una clara indefensión al ciudadano y SU DERECHO a defenderse administrativa o jurídicamente.
Si bien decides recurrir el decreto sancionador y presentar alegaciones o un recurso, el problema se va a convertir en una PESADILLA ya que tienen las leyes y ordenanzas hechas a su medida. Entonces llega el pre-apremio, el apremio y la ejecutiva donde empiezan a sumar los intereses sobre la sanción impuesta, que antes o después te cobrará Hacienda. Y pobre de ti si te vas al contencioso, ya que seguramente termines con la necesidad de atención psiquiátrica.
Todavía nos creemos que vivimos en un "Estado de Derecho", ¡y un cuerno!
#85 Así es. No tenemos protección jurídica alguna. Tenemos un sistema jurídico inútil y corrompido que vive al margen de las necesidades reales de la gente y que solo se dedica a cubrir expedientes burocráticos de forma desastrosa.
#88 Tú lo has dicho buen hombre. Doy fe de ello ya que es mi profesión desde hace 30 años y con mucha pena y rabia, tengo que corroborar tus palabras.
#88 Además y siguiendo con el tema de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado en España, es alarmante el creciente grado de violencia con el que operan y el amparo legislativo, jurídico y mediático, con el que se les blinda.
Lo cierto es que estos funcionarios apenas tienen estudios y escasa cognición, lo que deriva en una gran crueldad y una desmedida soberbia. Esto es así por varias razones, la primera es que unos cuerpos con mejor formación, supondrían un mayor gasto presupuestario y menos garantías de obediencia y sumisión, en otras palabras son humillados, tratados con desprecio y ridículamente remunerados con un fin. Ésta es una estrategia eficaz ya que si te humillan, humillas y si te maltratan, maltratas, de ahí su crueldad y la desmedida soberbia. En otras palabras: son dóciles títeres a los que no manejan con hilos, sino con látigos. Ya sabéis, la letra con sangre entra.
Otra consecuencia de la amarga situación laboral que padecen (aparte de liberar con cólera el odio que reciben) es que su equilibrio mental al final se ve dañado, es decir, enferman. ¡En otras palabras, tenemos individuos con necesidades psiquiátricas, pululando con armas, las calles de nuestras ciudades y pueblos, y por si fuera poco blindados legalmente hasta las cejas!
Prueba de los daños mentales que sufren, es el altísimo porcentaje de suicidios que se dan en estos gremios.
Necesitamos unas estructuras Ejecutivas mejor preparadas y menos violentas, crueles y soberbias.
#92 Totalmente de acuerdo pero yo creo que es imposible solucionar el problema de los guardias sin solucionar otros problemas de la sociedad ... y como éstos no tienen visos de solucionarse pues me temo que el problema irá a peor y que vamos camino de tener la situación de Estados Unidos donde la relación de policía con ciudadano es de confrontación y si te paran cuando vas en tu coche ya puedes ser totalmente dócil y obediente y aún así tienes algún riesgo de que te disparen. En España la relación policía-ciudadano va empeorando y es una espiral que solo puede ir a peor.
Creo que es un error pensar que bastaría con seleccionarlos mejor o pagarles más. Creo que lo fundamental es que se sienten abusados y no respaldados. Ven que detienen delincuentes y no pasa nada. Algunos llevan decenas de detenciones para nada. Muchos policías, sobre todo locales, con macarras metidos a policías y que si no fueran policías serían delincuentes.
Casi todos conocemos lugares donde hay muchas viviendas okupadas, tráfico de drogas y delincuencia donde los polis no se meten y sin embargo pillan a un viejo en una rotonda sin cinturón de seguridad y abusan de él y le insultan. La gente honrada se cansa y les odia y los polis se sienten odiados y devuelven el odio pero con abuso de su autoridad.
En general mi impresión es que los polis locales son los peores y que la GC y PN tienen mejor formación y conducta. Es mi impresión.
Aún así, cuando los polis se sienten maltratados y sin respaldo se cabrean y se enfrentan a la sociedad en lugar de protegerla.
El pensar que en esta sociedad de caos y desorden podemos tener policías ecuánimes y bien formados y de conducta profesional es un error. habría que enderezar muchas cosas, todas poco a poco y a la vez.
Una de ellas sería la administración de justicia. Es tu profesión y vives de ello pero yo soy víctima de esta "justicia" que me ha arruinado la vida, y no lo digo de forma figurada sino muy real. La justicia en España no funciona ni sirve.
Sería interesante un hilo de discusión sobre la administración de justicia en España y comparada con otros países pero me parece que este foro no es el lugar ni tiene el formato adecuado.
#94 "Una de ellas sería la administración de justicia. Es tu profesión y vives de ello pero yo soy víctima de esta "justicia" que me ha arruinado la vida, y no lo digo de forma figurada sino muy real. La justicia en España no funciona ni sirve."
Lo lamento mucho, es cierto, la Ley y la Justicia van cada una por su lado y arruinan la vida de personas honradas y buenas. Eso me jode mucho.
Yo tramito procedimientos sancionadores, de ahí que conozca el tema, no soy abogado ni juez pero veo cómo actúan y como he dicho, es un auténtico disparate.
"La gente honrada se cansa y les odia y los polis se sienten odiados y devuelven el odio pero con abuso de su autoridad".
Esa es la idea, o al menos la que yo percibo. El odio les devora (porque el odio te devora si no lo defenestras) y no por ver cómo los criminales entran y salen, sino por el trato que reciben de sus superiores, el desprecio de la ciudadanía (como bien dices) y unas remuneraciones ciertamente cómicas.
Sobre todo quiero incidir en que viven día a día dentro de jerarquías laborales marciales donde les hablan a gritos, donde se les tratan de forma obscena e indecente, les humillan, y les someten a una presión que pasa factura. Además las competencias y la responsabilidades que se les exigen, es decir, la custodia cabal a la hora de valorar correctamente graves situaciones y riesgos, no se les paga para nada. Y señores, LA RESPONSABILIDAD QUE ASUMES EN EL AMBITO LABORAL, HAY QUE COBRARLA. No es lo mismo estar pintando monos, que tener entre tus manos un Cisne Blanco Tu-160 , con capacidad de portar doce misiles crucero con ojivas nucleares Pues este es otro ingrediente más a la ensalada diaria. Por otra parte estoy seguro de que (como en todas las administraciones públicas) el esfuerzo no sirve para nada y ven ascender a los chupalmorranas , amiguetes y familiares de los altos cargos, con cara de tontos.
Toda esta lamentable realidad no es excusa aún así, para humillar, injuriar, maltratar y denigrar al ciudadano. EL CIUDADANO NO ES RESPONSABLE DE SUS PENOSAS CONDICIONES. Aún más, son quienes alimentan a sus hijos y pagan sus hipotecas.
Ahora hablemos ya de la extrema brutalidad y furia, con la que algunos, cocean y embisten a las personas. Cuando les dan la orden (o sin ella) la ejecutan con la misma cólera con la que lincharían a sus peores enemigos, ¡sin conocerles de nada!.
Aquí ya entramos en un problemón de serias repercusiones y magnitudes. Ya no son cuerpos policiales, sino MILITARES que actúan con logísticas castrenses; equipo, armas, munición, que sólo deberían estar en manos de las Fuerzas Armadas. En ocasiones incluso con fuerza militarista y de combate. Evidentemente estas unidades son elegidas por su bajo coeficiente, carencia severa de conocimientos, carencia de humanidad y con alteraciones de la personalidad caracterizadas por el narcisismo, la impulsividad y las conductas de control, manipulación, rechazo familiar temprano, incapacidad para la amistad y severa agresividad. En otras palabras PSICÓPATAS.
Es decir, por nuestras calles pululan personas muy enfermas, armadas hasta los dientes y con absoluto blindaje legislativo, jurídico y mediático. En su mente (digna de estudio) sólo hay ROJOS a los que exterminarían sin pestañear, empezando por los que entran en su sopa. Están convencidos de su condición de superhéroes y superheroínas que no acaban de entender, el porqué les dieron un uniforme sin capa.
Si bien darles magisterio sería más difícil que un trabalenguas en Mandarín, al menos el Ministerio de Interior debería elaborar un presupuesto destinado a terapias y programas de intervención psicoeducativos, obligatorios e intensivos.
Podemos dar gracias de que la mayoría de estos funcionarios, no han llegado tan altos techos de desabrimiento, pero por lo dicho... denles tiempo.
#97 Yo creo que hay muchísimo más psicópata en la población general de lo que queremos creer y que, lógicamente gravitan hacia ocupaciones donde pueden ejercer de lo suyo. Pero no hay más que ver los muchísimos casos de abusos en residencias de ancianos y en guarderías infantiles para darse cuenta de que hay una parte importante que no tiene empatía alguna por el sufrimiento ajeno y disfruta abusando porque disfrutan de la sensación de poder.
Muchos de esos se meten a militares o policías donde pueden abusar de su poder. Otros se meten a funcionarios donde pueden hacer lo mismo aunque de otra forma. He visto abusos de funcionarios que estaba claro disfrutaban haciendo sufrir.
Queremos pensar que somos buenos pero la realidad es que a mucha gente si le das la oportunidad hará barbaridades. Queremos pensar que lo de los nazis fue una anomalía pero cualquier pueblo puede llegar a lo mismo si se dan las circunstancias adecuadas. Los americanos se hartan de torturar y matar sin remordimiento. Los policías americanos disparan a matar con la menor excusa y aquí vamos camino de lo mismo.
Yo creo que habría que rebajar muchísimo la crispación y el odio pero los partidos políticos viven de ello.
Anécdota: Yo ando por los 70 de modo que ya no soy ningún niñato. La vivienda colindante con la mía es propiedad de un banco y está abandonada desde hace años y ha sufrido múltiples intentos de ocupación a lo largo de los años. Son viviendas unifamiliares con un pequeño patio delantero. La policía no hace absolutamente nada y hemos sido los vecinos los que hemos frustrado todos los intentos. La policía municipal es totalmente inútil.
Hace como seis meses hubo otro intento y forzaron la cerradura. Yo, con mi herramienta, me puse a repararla y se ve que alguien, que no sabía que yo era el vecino, avisó a los municipales. llegaron en un coche con sirenas a todo trapo. Les expliqué que yo era el vecino y que estaba reparando la cerradura. Pensé que con eso se aclararía pero el más chulo empezó a insultarme y a decir que yo allí no pintaba nada y que me marchara sin cerrar la puerta ni poder llevarme mi herramienta. Y más insultos. Un chulo HDLGP insultando a alguien que podía ser su abuelo y que estaba reparando una puerta.
Me amenazó con detenerme por "resistencia a la autoridad" y desgraciadamente vivimos en un país donde te joden y no tienes recurso. Yo opté por encerrarme en mi casa para que necesitara orden judicial porque si me quedo en la calle el gilipollas igual me detiene.
Al final salieron vecinos, el idiota se dio cuenta de que se había metido en un atolladero porque dejar la vivienda abierta de par en par y con toda mi herramienta era una estupidez mayúscula. Como no sabía qué hacer llamó a su superior que llegó y le dijo que se marchara y me dijo que bueno, que cerrara la puerta y me llevara mi herramienta.
Ese chulito un día se va a encontrar con la horma de su zapato y le van a dar dos hostias o dos tiros que se tendrá bien merecidos.
Pero seis meses después me sigue jodiendo que ciudadanos honrados tengamos que ser víctimas de estos HDLGP, chulos, psicópatas de mierda que se enfrentan a un viejo pero cuando van a la barriada de viviendas todas okupadas por gitanos se andan con mucho tiento y mucha consideración.
Mierda de país. Me cabreo solo de recordarlo.
Venga otra manipulacion mas en esta "corriente" de desprestigiar a las fuerzas del orden por parte de esta izquierda manipulada, segun he leido del articulo en ingles no es que hicieran huelga sino que previamente se impusieron una serie de medidas proactivas de tolerancia cero hasta con los delitos menos graves e incluso con las infraciones a las normas y durante unas semanas se relajaron esas medidas proactivas, punto.
#46 Tambien puede hacer under reporting la policia Porque... ya sabes, estaban de huelga e igual no "publican" la denuncia hasta despues.
A lo mjor es que los criminales se quedaron en casa!
#32 O a lo mejor es que cuando Bruce Wayne está en huelga, Batman no trabaja, guiño, guiño.
Mi teoría es que con “delitos menores” se refieren a la presión sobre el menudeo de droga, trapicheo con marihuana etc, esa menor presión hace que la economía sumergida florezca y se reduzcan los robos en casas, los atracos, robos en vehículos etc…
En USA montan un circo con juez, sala de juzgado, alguacil, y demas personas necesarias para el juicio, y luego ves que esos juicios son por nimiedades, multas de aparcamiento de 20$, infraccciones de saltarse un peaton un ceda de bicicletas y cosas estupidas, que se recuelven con una multa y ale. Pero alli te montan un pifostio que cuesta 100 veces mas que la multa que te va a caer ... Es de locos.
#37 Lo que es de locos y muy injusto es que en España te meten 600 euros de multa y si lo quieres recurrir te tienes que gastar más de eso.
Yo he vivido en Estados Unidos y siempre me he sentido protegido por el derecho a que un juez me mire a la cara y me diga lo que sea.
En España el sistema está podrido y todo va por escritos y ya sabes casi con seguridad el resultado de antemano. Si contratas una empresa de abogados apara multas ya sabes que te la quitan porque todo está podrido. Si lo haces tú en persona ya sabes que no te la quitan y en ambos casos da igual el grado de culpabilidad. Y en ningún caso vas a verle la cara a un juez porque los procesos verbales se hacen por escrito. Probablemente el juez lo mire por encima mientras caga. O probablemente ni eso. Los que vienen de tal firma de abogados se aceptan y las demás se deniegan. Así de podridos estamos.
El sistema judicial americano es una maravilla comparado con el español.
Eso es lo mismo que... no había disturbios hasta que llegaron los antidisturbios ?
También en las huelgas de médicos baja el número de fallecidos.
#0 ¿Cultura? ¿esto no debería ir en Retuit?
#FreeAssange
El artículo entero no dice más de lo que dice el titular.
Me parece flojísimo el artículo.
¿Y como se puede contabilizar la criminalidad si la policía no trabaja?
#15 lee la noticia
#17 Yo la he leido y no lo pone.
Es mas, el thread hace proclama que "en las semanas que duró la huelga el crimen cayó en picado en la ciudad."
Lo cual no es cierto, como se puede ver en la figura 1 del estudio publicado en Nature enlazado en los tweets
En ese estudio solo se ve que bajen los crimines majores y solo un 3% y un 6%. Y, a mas a mas, a los propios investigadores les preocupa que hubiese under-reporting: "One might worry that under-reporting during the slowdown may be confounding our estimates of declining major crime complaints."
Para anyadir despues:
"We also examined how the slowdown affected the different crimes constituting ‘Major crime complaints’ (Supplementary Fig. 6). While no category showed statistically significant increases during the slowdown, four complaint categories—murder, rape, robbery and grand theft auto—return statistically insignificant results, which we attribute to the relatively small number and high variance of such crimes."
Todo esto para decir que (1) la noticia es sensacionalista e irrelevante y (2) tu no te la has leido.
#31 Con los delitos mayores es muy difícil que haya "under reporting". Si te roban o si matan a una persona con la que convives no dejas de denunciarlo porque justo en ese momento no hubiera un policía bajo tu ventana mirando si los coches están mal aparcados.
#17 En la noticia no lo explica para nada. De hecho no explica ni razona más allá de una supuesta ( y bastante absurda) conclusión que parece que ya "sabía" de antemano y es que la policía es mala y sin policía todos viviríamos felices en un mundo de luz y color.
¿Que explicación da a la bajada de delitos?
#17 #36 quiero decir que en la noticia no dice que la policía no trabaje. Sólo que dejaron de perseguir las infracciones leves.
Por lo demás de acuerdo contigo, la noticia no explica una mierda.
#15 ¿Y como se contabiliza la criminalidad de la policía? jajajajaja
#22
Con esa pregunta has dado de lleno. Hablando en concreto de España, no hay mayor mafia criminal que la de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. De hecho, nuestro país es la ruta por la cual se introduce la mayoría de la cocaína y armas a Europa. Eso no es casualidad sino que tanto la Policía Nacional como Guardia Civil lo están permitiendo. Empezando por sus altos funcionarios y terminando por los miles de kilos de hormigón armado y uniformado, al los que pagamos un salario los contribuyentes. Personalmente creo que es una vergüenza que un cuerpo militar como la G.C. vele por el cumplimiento de las leyes que afectan a las personas, ¡PERSONAS!. Es una entidad con claras inclinaciones franquistas y que en cualquier país democrático hubiera sido desmantelado y sus funcionarios, todos ellos, cesados. ¡Encima estoy viendo que reivindican mayores salarios, por el amor de dios, sus conocimientos no van más allá del manejo de una porra!
No se falta al respeto en este comentario a estos lastimosos gremios, sino que por el contrario se les reconoce el extraordinario manejo de la brutalidad, y la felicidad que reporta la escasez cognitiva.
En mi pueblo quitaron los municipales (pueblo pequeño y sin presupuesto)
Resultado, noche si y noche tambien venian a reventar y saquear las tiendas del pueblo.
Al final acabaron poniendo camaras en todo el pueblo para disuadirlos.
Me parece absurdo pretender hacer creer, que bajo la delicuencia cuando la polocia estaba de huelga.
Porque el que comete el delito, lo hace para que le pillen...
#39 La policía estaba de huelga de perseguir chorradas, como bicicletas mal aparcadas o vendedores ambulantes de marihuana. Se dedicaban a perseguir a ladrones y asesinos. ¿A que ahora lo entiendes mejor?
#39 ¿Estás seguro de que no eran los propios municipales los que saqueaban el pueblo?
Si estaban en huelga los que registran los delitos, normal que las estadísticas caigan
Si están de huelga no hay nadie contando cuantos crímenes hay, así que hay 0 casos. Normal.
Es broma.