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Como un hotel infinito se quedó sin habitaciones. Una forma de diferenciar el infinito contable del incontable [ENG]

Como un hotel infinito se quedó sin habitaciones. Una forma de diferenciar el infinito contable del incontable [ENG]  

Supongamos un hotel con infinitas habitaciones que tiene un persona en cada habitación y llega un nuevo huesped. ¿Cómo asignarle una habitación? Una forma es decir al actual ocupante de cada habitación que se mueva a la siguiente (el del 1 a la 2, el del 2 a la 3, etc), dejando por tanto libre la 1. ¿y si llega un autobús con infinitos nuevos huéspedes? Una solución es mandar a los actuales ocupantes a la habitación cuyo número sea el doble que el actual (1 -> 2, 2-> 4, 3 ->6), dejando todas las impares libres. ¿y si llegan infinitos autobuses?

| etiquetas: infinito , hotel , hilbert
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#5 el karma me da igual y la gilipollez de impedir que llegue a portada algo que haya salido hace años aún más. Tenemos cinco noticias de Ayuso cada puto día y va a ser un problema que un concepto matemático aparezca tres veces en portada cada década...

Yo mando noticias y artículos que me interesan y quién quiera que los lea y quien no pues no.

Pero en chorradas de poner una regla chorra que ni está clara por encima del contenido tengo interés cero.
#6 Si estoy de acuerdo contigo, yo si me parece interesante meneo, pero tener un sistema mejor también te beneficiaría, ya que hay cosas que seguramente te pierdes porque se votan duplicadas, o al menos eso me pasa a mí....
#3 #7 Yo cambiaria los efectos negativos por informar de duplicadas.
De hecho serviria para reunir noticias iguales de diferentes medios, comparar como cuentan las noticias los diferentes medios y cual profundiza mas. Un medio puede tardar porque elabora la noticia y otro medio demasiado rapido. y la noticia elaborada penalizada por dedicarse a elaborar la noticia, es penalizada porque se han mandado otra aunque sea muy basica.
Seria interesante tener todos las versiones de la misma noticia y…   » ver todo el comentario
#6 Para mi el voto duplicada solo tiene sentido para noticias muy recientes, no desde luego para algo enviado hace años.
#6 Pero y si viene un autobús con infinitas noticias repetidas, entonces como organizas las noticias para que entren en portada?
#38 las que tengan infinitos votos, claro
Este vídeo exactamente lo iba a menear el otro día, pero por casualidad el asco de buscador me funcionó y ví que se había enviado sobre el Hotel Hilbert unas cuantas veces. www.meneame.net/search?q=hotel+hilbert

Eso me coartó para enviarlo, aunque para mí fuese algo desconocido, porque me parecía claro que aquí iba a ser considerada duplicada.

#0 Creo que a diferencia de mí, a ti te da igual y la mandas, aunque vayas a tener a tu amigo @Ripio detrás repitiendo cual papagayo…   » ver todo el comentario
#3 A ver: Esos resultados del buscador te saca todo lo que tiene que ver con hoteles o con Hilbert. Cualquier hotel o cualquier tío que se llame Hilbert.
En todo caso vota lo que te salga del pie (pero tampoco hace falta que lo pongas en negrita, digo yo).
El video me parece cojonudo, lo explica clarísimo en 3 minutos, y está muy currado. Así que aquí se queda y cada uno que vote en consecuencia.
#4 Claro que es cojonudo, mejor que los demás que he visto, por eso lo iba a enviar yo hace unos días y lo meneo ahora porque creo que debe ser portada, pero eso no quita para que tal y como está montada la página sea lo que es, un envío repetido...

En cualquier caso me da que tu no estás muy por la labor con lo que propongo..... :foreveralone:
#3 Madre mía, todo este comentario llorando porque tú podrías haber subido la noticia y no lo hiciste y ahora estás perdiendo karma?

Y luego os quejáis de que menéame ya no es lo que era.

Discutir por Encarna, lo que se tiene que ver; se os va la cabeza.
#11 ¿Tu pregunta es en serio? Porque el sarcasmo si lo hay no lo pillo....
#16 jajajajjajajaj es por el karma.
Qué fuerte, Maripili, te roban el karma injustamente!!

Ábrete una lucha en change.org.
#3 Este envío NO es duplicado porque explica cómo llenar el hotel de una forma diferente a las anteriores y explica que hay infinitos que no caben en el hotel, cuando en los anteriores meneos parecía que siempre se podían alojar a los clientes.
El que vote dupe es que no ha visto las anteriores claramente.
Es como votar duplicadas todas las noticias sobre grafeno. :roll:
#3 Si se permitieran envíos duplicados, aunque fuese con penalización, al instante Menéame se convertiría en un plafón de artículos repetidos con propaganda de este o aquel partido político, a cuyos trolls a sueldo el karma se la pela porque dan de alta unos diez usuarios al día.

Piensa un poco y deja de llorar por el karma, hombre.
#31 a pesar de mi anterior comentario... también :-)
#31 Para llegar a portada los envíos tienen que tener meneos. Que se permitan o no duplicadas es bastante irrelevante. Anda que no hay noticias que sin ser duplicadas pasan sin pena ni gloria por la cola de pendientes.

Y noticias que tienen cero interés histórico (por ejemplo "nuevo record de vacunaciones en Madrid hoy lunes/martes/miércoles") llegan a portada. No serán duplicadas porque son de distinto día, pero son exáctamente lo mismo.

Para mí una portada es buena si tiene artículos que pasado un mes o dos siguen siendo interesantes. Si no es una simple recopilación de las noticias del día. Para eso se va uno a la web de su periódico favorito y ya está.
#34 Vuelve a leer #31.

Quizá lo que dices pueda funcionar en categorías culturales. Pero si se aplica tu tesis a las noticias, la muerte de Menéame será casi instantánea. Porque siempre habrá palmeros a sueldo meneando y votando organizadamente propaganda de su partido.

Y me da que las categorías culturales también se convertirían en una repetición de memes y temas guays pero sobadísimos, cuando no directamente en una agobiante inundación de cualquier chorrada de moda.

El voto ”duplicado” es necesario, sencillamente porque el efecto de los meneos duplicados es pernicioso. Y hay que ser cándido para creer que los votos van a depender siempre del interés del tema.
#45 No hay más que ver como los duplicados han supuesto la muerte de reddit.
#46 ¿Estás comparando Menéame con Reddit? xD xD xD

Cuando los meneantes de aquí aprendan a utilizar las categorías tan acertada y útilmente como lo hacen los de allí... entonces me avisas, si es que aún seguimos vivos. Porque aquí a los que envían meneos las categorías se la sudan, sólo aspiran a un miserable puñadito de karma por aparecer en la portada general.

Menuda comparación ridícula has hecho, tío. xD
#47 Pues nada, si te parece ridículo no tenemos nada más que decir, vota como quieras y ya está.
#3 Meneo también, muy interesante
(Históricamente ha habido muchos meneos duplicados votados lo único que pasa que sí es dupe se puede votar dupe y punto..... si la Peña quiere que la canción del aserejé haga portada cada día y tiene votos suficientes pues... el aserejé sería portada a diario :-)
#23 puedes tener un vector infinito de habitaciones llenas
Durante el confinamiento se llenó de irracionales. :calzador:
Los órdenes de infinito no?
#1 Sí, pero el vídeo muestra también (con el argumento diagonal de Cantor) que no hay sitio para una cantidad infinita no numerable de huéspedes. Normalmente el último caso que se cuenta del hotel de Hilbert es el de una cantidad numerable de infinitos:

es.wikipedia.org/wiki/El_hotel_infinito_de_Hilbert#Infinito_número_de
#8 No entiendo, tanto desorden, cada nuevo huésped que pase por la puerta que se vaya a la última habitación ocupada+1
Yo lo veo sencillo, por que no seria así?
Otra cosa es contar las salidas y de fragmentar el vector para ser más eficientes. Pero claro, la mayoría ya estarán muertos antes no lleguen a su habitación a partir de cierto número aún viajen a la velocidad de la luz para llegar a su habitación.
#21 cada nuevo huésped que pase por la puerta que se vaya a la última habitación ocupada+1

Pero es que el hotel ya estaba lleno cuando empiezan a llegar más huéspedes. No hay una "última habitación ocupada", todas están ocupadas. Y por eso hay que hacer esos trucos de trasladar a la gente de habitación.
#22 Como que ya esta lleno? Como puede estar lleno un vector infinito? Infinito ya no significa infinito este siglo?
#23 El hotel tiene una habitación por cada número natural (quitando el cero), es decir, 1, 2, 3, etc. Cada habitación puede estar o bien libre o bien ocupada. La historia comienza con todas las habitaciones ocupadas.
#23 infinito está en tu cabeza, los matemáticos no hablan de infinito hablan de fuciones biyectivas, es decir a cada elemento del conjunto huesped le corresponde UNO y SOLO UNO de los elmentos del conjunto habitaciones

Si tienes infinitos huespedes e infinitas habitaciones y a cada huesped le asignas una habitación, no tienes más habitaciones libres. Repito tienes infinitas habitaciones e infinitos huespedes y a cada huesped le asignas una habitación. Entonces si llega un huesped más no puedes…   » ver todo el comentario
#21 ¿qué número de habitación concreto le das al nuevo?
#21 he hecho un dibujo a modo de obra de arte para entenderlo, imagina en el segundo caso cada punto de abajo hay infinitos y cada uno emparejado, si quieres poner uno en medio no puedes porque tienes que quitarselo a otro. Sin embargo en el esquema de la izquierda no tienes problema, trazas una línea hacia arriba y ya tienes un unico punto para cada uno de los infinitos puntos que tienes.

De todas formas no te fies de las matemáticas como forma de razonar. Las matemáticas no definen el…  media   » ver todo el comentario
#43 Mira el vídeo. El de ahora es más completo. Lo explico en #8.
#0 Aunque no se Ingles los subtítulos funcionan muy bien y es fácilmente comprensible. Muchas gracias por el aporte
Veo su infinito y le sumo uno.
#9 veo el infinito más uno y le sumo pi
Me ha molado pero no he entendido el del ejemplo final...y encima es el que tiene toda la miga.
#12 En el ejemplo final se consideran todas las sucesiones infinitas formadas por las letras A y B. Si pones que la A es 0 y la B es 1, eso equivale a los números del intervalo [0,1) expresados en sistema binario (es decir, cero coma etc etc donde etc etc son ceros y unos). Entonces se usa el argumento diagonal de Cantor:

es.wikipedia.org/wiki/Argumento_de_la_diagonal_de_Cantor

y se demuestra que no puedes encontrar una habitación para cada huésped porque hagas lo que hagas siempre hay alguien que se queda sin habitación.
Sub temas recurrentes ya!! :troll:
Imaginemos un caballo perfectamente esférico y sin rozamiento...
#30 Sería idéntico a una vaca perfectamente esférica y sin rozamiento.
Eso te lo resuelvo yo con una función hash.
Explicado por Crespo en Quantum Fracture:
www.youtube.com/watch?v=iAF37vVeV-Y
Aquí la explicación de vsauce de la que copió Crespo :

m.youtube.com/watch?v=SrU9YDoXE88
Pero si no se puede viajar!
#2 es un hotel para cuarentena.
Ya se publicó en su día por el garito:
m.youtube.com/watch?v=iAF37vVeV-Y
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menéame