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![Cómo la dictadura franquista destruyó la ciencia española [eng]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/25/a9/media_thumb_2x-link-2468202.jpeg?1440532506)
#11:
-¡En los tiempos de Franco se vivía mejor!
+¡No te jode, abuelo! ¡Tenías 40 años menos!
+¡No te jode, abuelo! ¡Tenías 40 años menos!
#4:
El Partido Popular continua dando más dinero a la Iglesia y sus satélites que a la ciencia. No hay más que dar un repaso a la noticias vinculadas con ello.
#20:
#5 ja, ja, ja. Las conexiones de datos y el troceo de información en paquetes surgió de forma natural en todas partes en el momento en que la electrónica lo permitió (de hecho los datos binarios sólo pueden ser transmitidos en paquetes por un bus de datos). En España, EEUU y en todas partes. Internet no fué ni mucho menos la primera, pero el mérito de tcp/ip es que permitía dividir la red en subredes y hacer la red global resistente a fallos (se creó con el objetivo de ser resistente a ataques masivos). Además estaba basada en software, no en hardware de manera que podía instalarse en cualquier PC. Otro mérito es que estaba dividida en capas, de manera que el software sólo maneja sockets y streams y se despreocupa de si la conexión física de datos es inalámbrica, fibra óptica o la conexión de datos que mencionas.
Es el problema de la ciencia en España con el paso de Franco. Que se abandonó el rigor científico por la mentalidad opusiana como la tuya.
Es el problema de la ciencia en España con el paso de Franco. Que se abandonó el rigor científico por la mentalidad opusiana como la tuya.
#32:
#25 Alemania ya tenía una buena industria bastante moderna cuando Hitler llegó al poder. Reino Unido y EEUU también la tenían y Rusia más o menos también aunque no de la talla de los anteriores.
El denominador común que estás buscando es "inversiones masivas del Estado a fondo perdido en ciencia y tecnología". Así es como todos esos países pasaron a ser potencias industriales durante el siglo XX. La Alemania de Hitler hizo exactamente eso: meter dinero del Estado a cascoporro en infraestructuras, industria y ciencia. La Rusia de Stalin también lo hizo, igual que Reino Unido y que EEUU o Francia. No hay ninguna fórmula secreta. Incluso países que hoy nos dan ascopena, como Rumanía, tenía en los años '80 sin ir más lejos una industria y un desarrollo bestiales, simplemente porque el Estado metía dinero en eso.
En España, por contra, siempre hemos sido más de meter dinero en la Iglesia y en los señoritos feudales del campo, supongo que con la esperanza de que algún día les dé por hacer algo atrevido y nos sitúen a la vanguardia mundial. Por eso cuando los demás estaban cultivando con maquinaria moderna en los años '50 grandes extensiones de terreno, tanto en EEUU y Europa como en el Este comunista, en España seguíamos labrando con burros y azadas en huertas minifundistas.
El denominador común que estás buscando es "inversiones masivas del Estado a fondo perdido en ciencia y tecnología". Así es como todos esos países pasaron a ser potencias industriales durante el siglo XX. La Alemania de Hitler hizo exactamente eso: meter dinero del Estado a cascoporro en infraestructuras, industria y ciencia. La Rusia de Stalin también lo hizo, igual que Reino Unido y que EEUU o Francia. No hay ninguna fórmula secreta. Incluso países que hoy nos dan ascopena, como Rumanía, tenía en los años '80 sin ir más lejos una industria y un desarrollo bestiales, simplemente porque el Estado metía dinero en eso.
En España, por contra, siempre hemos sido más de meter dinero en la Iglesia y en los señoritos feudales del campo, supongo que con la esperanza de que algún día les dé por hacer algo atrevido y nos sitúen a la vanguardia mundial. Por eso cuando los demás estaban cultivando con maquinaria moderna en los años '50 grandes extensiones de terreno, tanto en EEUU y Europa como en el Este comunista, en España seguíamos labrando con burros y azadas en huertas minifundistas.
#1:
Vía: Ciencia Kanija en español. http://www.cienciakanija.com/2015/08/25/como-la-dictadura-franquista-destruyo-la-ciencia-espanola/
#21:
#20 yo me cago en el Opus,y en la misma boca de San Jose maría Escrivá de Balaguer
La mentalidad cristiana,siempre tendente a la izquierda y a defender a los putos pobres de la tierra nunca acabó de gustar al Caudillo. El usó a la iglesia católica nada mas que como instrumento de control de masas.
La mentalidad cristiana,siempre tendente a la izquierda y a defender a los putos pobres de la tierra nunca acabó de gustar al Caudillo. El usó a la iglesia católica nada mas que como instrumento de control de masas.
#2:
Y aun siguen destruyendo la
Comentarios
-¡En los tiempos de Franco se vivía mejor!
+¡No te jode, abuelo! ¡Tenías 40 años menos!
#11 Y vos tiene 40 de CI, si de verdad cree todo lo que se publica. Saludos.
#53 Eres un poco gilipollas tú, no?
#57 Será eso. Saludos afectuosos.
#11 Ahora también tienen la oportunidad de votar lo mismo.
El Partido Popular continua dando más dinero a la Iglesia y sus satélites que a la ciencia. No hay más que dar un repaso a la noticias vinculadas con ello.
#4 ellos te dirian que los satelites son ciencia
#4 El Partido Popular continua dando más dinero a la Iglesia y sus satélites que a la ciencia.
De acuerdo, pero no olvidemos que durante más de 20 años en España gobernó un partido que se dice: socialista, obrero y progresista; y que durante esos años no se rebajó (todo lo contrario) esa financiación a la Iglesia Católica.
No lo pongo por un "y tu más", sino para que de aquí a diciembre miremos bien los programas y tengamos claro qué partido político se compromete a no poner ni un euro del Estado para mantener instituciones religiosas (de ningún tipo), incluidas las que se dedican a la enseñanza (a menos que se comprometan a impartir una formación laica).
O, seguiremos pagando curas, obispos y cardenales...
#68 Así es, llevas toda la razón. Es incomprensible que mantuviera el PSOE los más que privilegios, abusos, a la Iglesia Católica. Increíble. Esto sólo puede explicarse por falta de webos y por el inmenso poder que aún acumulan los obispos.
La cuestión es que esto tiene que acabarse de una vez por todas. No es admisible que se estén enriqueciendo y lucrando sacerdotes, pero sobre todo obispos, con dinero negro que nadie sabe exactamente la millonada que reciben directa e indirectamente ni lo que tienen. Un verdadero paraíso fiscal mientras al tiempo resulta que nuestros científicos, investigadores de primera y genios se tienen que marchar por falta de dinero, entre otras cuestiones mucho más urgentes como la educación PÚBLICA, la salud y los servicios urgentes.
No es posible que esto continúe así.
Y aun siguen destruyendo la
Vía: Ciencia Kanija en español. http://www.cienciakanija.com/2015/08/25/como-la-dictadura-franquista-destruyo-la-ciencia-espanola/
#1 Relacionada: La ciencia española a examen en Nature (1972)
La ciencia española a examen en Nature (1972)
oscardavidsanchez.com#25 Alemania ya tenía una buena industria bastante moderna cuando Hitler llegó al poder. Reino Unido y EEUU también la tenían y Rusia más o menos también aunque no de la talla de los anteriores.
El denominador común que estás buscando es "inversiones masivas del Estado a fondo perdido en ciencia y tecnología". Así es como todos esos países pasaron a ser potencias industriales durante el siglo XX. La Alemania de Hitler hizo exactamente eso: meter dinero del Estado a cascoporro en infraestructuras, industria y ciencia. La Rusia de Stalin también lo hizo, igual que Reino Unido y que EEUU o Francia. No hay ninguna fórmula secreta. Incluso países que hoy nos dan ascopena, como Rumanía, tenía en los años '80 sin ir más lejos una industria y un desarrollo bestiales, simplemente porque el Estado metía dinero en eso.
En España, por contra, siempre hemos sido más de meter dinero en la Iglesia y en los señoritos feudales del campo, supongo que con la esperanza de que algún día les dé por hacer algo atrevido y nos sitúen a la vanguardia mundial. Por eso cuando los demás estaban cultivando con maquinaria moderna en los años '50 grandes extensiones de terreno, tanto en EEUU y Europa como en el Este comunista, en España seguíamos labrando con burros y azadas en huertas minifundistas.
#32 No te digo que no pero el quid esta en los ingenieros no en la potencia en si de la industria, el reparto de esos ingenieros entre URSS y EEUU lo abala (misiles, cavitacion, fision,...) y todos los ingenieros judios que volaron/huyeron de Europa formados en Austria, Hungria, Alemania y la Suiza Alemana.
Seguramente no conozco suficiente pero es una explosion sorprendente en un periodo entre guerras, de penuria para la población que ahora es impensable.
#58 Los alemanes (y también los ingleses) siempre han destacado en ingeniería y en desarrollo tecnológico. La Revolución Industrial cuajó mucho y muy rápido en aquellos países.
Rajoy también.
#3 Rajoy es lo mismo.
#13 Era tan buen gobernante que tenía miedo que los españoles hablaran mal de él, y no reconocía la libertad de expresión. Además, con Franco las mujeres tenían menos derechos que los hombres, y necesitaban el permiso firmado del marido para muchas cosas, como por ejemplo abrir una tienda. Qué grandes tiempos aquellos...
#16 la mujer debe estar sometida al marido, siempre que ella lo desee, o sea, que se case voluntariamente con el.
El contrato matrimonial implica jurar amar,respetar,obedecer hasta derramar la ultima gota de sangre de sus moratones
#17 Sabes perfectamente que uno no puede fiarse de algo que sangra pero no se muere. No creo que tratarlas a golpes sirva para poder confiar más en ellas.
#17 El contrato matrimonial implica jurar amar,respetar,obedecer hasta derramar la ultima gota de sangre de sus moratones
Tu lengua en mis cojones!
Al menos con Hitler ocurrió todo lo contrario.
#24 Me pregunto como se realizo tal salto en ingenieria justamente en el periodo nazi.
Concurrencia no es causalidad pero llama la atencion.
#25 si te dicen "tienes 4 meses para diseñar un [inserte aqui avance tecnologico aleatorio] o te llevas un tiro en el entrecejo. Toma, aqui tienes infinitos recursos" te motivas bastante y se debe investigar bastante bien.
Muy relacionada: reseña a este mismo libro en español:
La ciencia que desmanteló Franco
La ciencia que desmanteló Franco
editorialvitela.blogspot.fr#6 ¿Barraquer un cómplice de asesinos?
¿que me dices?
#7 Algunos... algunos...
Os presento al director del CSIC 1942-1957
#52 Perteneció al CSIC Pero no fue su presidente, colega. Mira aquí http://www.csic.es/galeria-de-presidentes
#79 Yo no he dicho nada de presidente. Al menos fue vicedirector de la revista del CSIC Arbor como se relata en lectura muy interesante al respecto es "Tras el umbral" , gran libro autobiográfico y además gratuito. Carmen Tapia conoció a Paniker en el CSIC, y este fue quien la metió en el Opus abandonando la idea de casarse con su novio. Años más tarde, Escrivá de Balaguer parece ser que rabioso porque Paniker había abandonado el Opus Dei , la llamó a Roma, la encerró en una habitación y le dijo aquellas hermosas palabras tan propias de un santo: -¡¡¡Óyelo bien!!! ¡¡¡PUTA!!! ¡¡¡PUERCA!!! http://www.opuslibros.org/libros/Tras_umbral/capitulo_8_II.htm
Esos eran sus abuelos,sus nietos los están haciendo buenos.
Pero salvó a nuestros abuelos de lucifer y estalin! Malditos comusistas!!
Que inventen ellos, Que se jodan y No me constan son las aportaciones de los intelectuales fachas a lo que llaman su patria.
Yo creo que la ciencia ya estaba avanzada antes, incluso inventaron una máquina del tiempo para viajar desde el pasado,por eso esta Professor aquí
En los años 30 España era una potencia en ciencia e investigación, con una clase media que hacia integrales dobles, pero vino Franco lo jodió todo.
"No se les había ocurrido la idea de lo que luego se denominó conmutación de
paquetes. Cuando comenzamos a trabajar con esta idea y a especificar lo que queríamos,
veíamos que para transmitir información y dados los posibles errores estadísticamente
medibles, había que trocear la información global del mensaje en partes menores o discretas.
Pero aún no empezábamos a utilizar la palabra “paquetes” porque no existía como tal para
esta técnica, decíamos que había que poner la información en una especie de “sobre” o
bloque, es decir en algo discreto, con una cabecera, un fin y unos procedimiento de diálogo,
para que si la información de un “sobre” no llegaba a su destino permitiese comunicar al
lugar de origen que esta información había fallado y por deducción el equipo de origen tenía
que retransmitirla de nuevo"
los científicos de Franco inventaron la conmutacion de paquetes, e Internet. Viva España , coño!
Por culpa de Franco no fuimos los primeros en llegar a la Luna.
#44 pero que tiene que ver una conexion por modem a velocidades telegráficas, que una conmutación de paquetes con comprobacion, compresion, correccion de errores,etc etc?
el medio físico es un modem, y un cable de cobre, (exactamente igual que hoy con el adsl) otra cosa son las capas de transmisión superiores.
#35 lo que sois es tontos que no sabeis hacer una cuenta en scribd gratis
toma anda,toma, que un plato de sopa se le da a cualquiera
http://myslide.es/documents/td5571f9a14979599169900ac8.html
#36 y no me puedes hacer un resumen? que son muchas letras muy pequeñas
#36 Ajá, o sea que vienen los americanos y traen su tecnología vía la base de Rota, que montaba ITT. Y luego España usaba módems desarrolados por IBM ... 100% tecnología española, sí
#46 calla rojo
#67 mirate mi comentario #36, donde está completo con acceso total
ZAS en la boca!!
#72 donde está completo con acceso total
mi polla en tu ojal
#62 mirate el link siguiente que puse, donde sale todo entero
#70 Eso de leer es cosa de rojos y titiriteros.
Los españoles de orden somos más de vociferar sin leer.
No me parece. Ya Julio Verne decía en "De la Tierra a la Luna" que en España no interesaba mucho la ciencia.
Que se puede esperar de un asesino de masas!! Las cunetss estan llenas de sus crímenes y sus criminales se permitan hacer apologia de un regimen genocida!
El artículo es totalmente falso. El franquismo NO destruyó la ciencia española, si no que lo transformó a sus necesidades autárquicas.
Aquí tenéis una tesis de 2 horitas donde se expone la ciencia durante el franquismo.
No es sólo atribuible a Franco la laguna científica, pero el parón desde esa época hasta la actualidad, pues seguimos bajo los mismos parámetros postfranquistas, es indudable.
Sí que hemos tenido genios individuales, el transbordador de las cataratas del Niágara es una creación con más de un siglo de un ingeniero español, el mismo que creó el primer mando inalámbrico, también con más de un siglo, y creador del primer laboratorio de las ciencias automáticas, pero donde andarán esas instituciones de finales del siglo XIX.
https://es.wikipedia.org/wiki/Leonardo_Torres_Quevedo
En época de Franco, en los 60 ,se hizo en España la primera conexion comercial de datos de Europa.COn tecnología española totalmente, de Telefónica. Solo muchos años despues supieron que los norteamericanos basaron tcp/ip en los mismos principios troceando la informacion en paquetes. Era secreto de estado ,cuando en España ya se vendían conexiones de datos.
Y quien lo niegue, le daré con el documento en la boca.
Viva Franco, Arriba España.
#5 Vale... gracias a científicos franquistas cómplices de asesinos.
#5
#5 En vista de lo lejos que hemos llegado con eso, se entiende que lo de Franco ha sido un atraso, porque luego toda la tecnología para tener ADSL se la tuvimos que comprar a EEUU. El enano terrorista ese es el que impidió que el ADSL llevara nombre español.
Y estamos hablando de Telefónica, una empresa que podía permitirse extender la tecnología que quisiera, porque tenía el monopolio en un país, y ganaba más dinero del que ganan las eléctricas a día de hoy. Sólo hay que pensar que el dueño del monopolio de la telefonía de México es a día de hoy el hombre más rico del mundo.
Pero Franco siempre gustó de enarbolar la bandera del fracaso simbolizado en en la roja y amarilla.
#12 Franco fué el mejor Presidente del Gobierno que ha tenido España en toda su historia, con las excepciones de el Cid Campeador y Trajano.
Lee historia y aprende
#13 Franco fué el mejor Presidente del Gobierno que ha tenido España en toda su historia, con las excepciones de el Cid Campeador y Trajano.
Me la agarras con la mano.
#75 En posición de firmes cuando se nombre a Su Excelencia, traidor!
#77 Mi polla es para ti, vividor!
#5 ja, ja, ja. Las conexiones de datos y el troceo de información en paquetes surgió de forma natural en todas partes en el momento en que la electrónica lo permitió (de hecho los datos binarios sólo pueden ser transmitidos en paquetes por un bus de datos). En España, EEUU y en todas partes. Internet no fué ni mucho menos la primera, pero el mérito de tcp/ip es que permitía dividir la red en subredes y hacer la red global resistente a fallos (se creó con el objetivo de ser resistente a ataques masivos). Además estaba basada en software, no en hardware de manera que podía instalarse en cualquier PC. Otro mérito es que estaba dividida en capas, de manera que el software sólo maneja sockets y streams y se despreocupa de si la conexión física de datos es inalámbrica, fibra óptica o la conexión de datos que mencionas.
Es el problema de la ciencia en España con el paso de Franco. Que se abandonó el rigor científico por la mentalidad opusiana como la tuya.
#20 yo me cago en el Opus,y en la misma boca de San Jose maría Escrivá de Balaguer
La mentalidad cristiana,siempre tendente a la izquierda y a defender a los putos pobres de la tierra nunca acabó de gustar al Caudillo. El usó a la iglesia católica nada mas que como instrumento de control de masas.
#21 yo me cago en el Opus,y en la misma boca de San Jose maría Escrivá de Balaguer
Manda video de eso
#27 2 Francoists 1 Cup 💩 🙊
#5 Mentira !!!!!!!
#5 me presento voluntario para ver el documento
#28 http://es.scribd.com/doc/49227666/Td
tomad, rojos! ahahaha huele a ... victoria
#30 zas en toda la boca
#33 tio, me pide registrarme y pagar para leer el texto entero
que los comunistas somos pobres...
#33
Sale un mensaje de "You're Reading a Free Preview" y no te deja seguir si no pagas. Ocurre justo cuando llegas a la página más interesante, que es esa en la que cuenta lo que explico en #30
TROLL-TROLLED
#5 Pero cuéntalo todo. Durante los años del desarrollismo, el Ministro Laureano López Rodó impulsó una comisión interministerial para financiar un proyecto de "envío telemático de pulsos electromagnéticos sin indraestructura cableada". Se pensaba que esta tecnología podría revolucionar las telecomunicaciones militares sin tener que recurrir a la costosa tecnología estadounidense.
El Instituto Nacional de Industria junto con el Ministerio de Planificación y Desarrollo y el apoyo de empresas públicas tecnológicas, como Telefónica, puso en marcha el proyecto, que funcionó durante varios años (de 1968 a 1972).
Debido a la reconversión industrial, el proyecto se interrumpió por falta de financiación, pero al menos en el plano teórico consiguieron desarrollar el primer protocolo ASCII de comunicaciones inalámbricas. Lamentablemente nunca llegaron a presentar prototipo.
Uno de los investigadores de aquel proyecto, José Manuel Zorzo, hijo del célebre cofundador de CC.OO., se exilió a la República Socialista de Ucrania donde tuvo la oportunidad de trabajar en un proyecto parecido, gracias al "know-how" adquirido en España. En su nuevo grupo de trabajo destacó un tal Estanislas Koum, que programó una primera beta con el protocolo en funcionamiento. También en la URSS se quedaron sin apoyo y el proyecto entró en vía muerta. Zorzo murió en Kiev en el mayor de los ostracismos, sin ver el protocolo en funcionamiento.
Décadas después, el hijo de Estanislas, Jan Koum, emigró a Estados Unidos con los viejos apuntes y papeles de su padre en la maleta. Junto con su compañero el ingeniero Brian Acton, aprovechando un mayor desarrollo de la tecnología wireless, consiguió materializar el prototipo de su padre y de José Manuel Zorzo. Así nació en 2009 Whastapp, un invento que como veis, tiene orígenes franquista-sovieticos. Todo esto es mentira, obviamente, igual de falso que lo que cuenta #5 pero al menos un poco mejor documentado.
#5 !Arriba!
#5 el mayor hito de telefónica fue comprar lycos. Un buscador que en la época estaba delante de Google,
Pero todo era parte de un pelotazo ilegal de acciones. Que derivó en muchos pequeños inversores arruinados... Y la compañía lycos destrozada.
Y las tecnologías de datos vienen de décadas anteriores. En los 50 ya había chips de silicio. Así que vender que telefónica tirara un cable 10 años después como tecnología puntera es triste, muy triste.
Por cierto los comentarios que hay en la noticia original son alucinantes. Que Franco libró a España de los republicanos que eran unos comunistas teledirigidos por Rusia... Buff
#39 EL partido comunista español era tan español como la Coca-Cola. Tu ya me entiendes.
La URSS de Stalin pilotó todo el proceso para convertir a España en una República soviética más, una franquicia de la URSS como RUmania,Polonia,Albania,,,etc. Suerte que Franco y unos cuantos patriotas liberamos a España de la peste roja ,en una Cruzada que salvó de la barbarie y la negritud durante 50 años.
A estas alturas, estaríamos como esas ex-repúblicas.Id a preguntar que recuerdos tienen del comunismo.
#5 No, mentira. La primera conexión digital por módem es de 1958, así que no solo estás soltando una trolaca, sino que aunque así fuese, Telefónica no habría inventado una puta mierda si lo hizo en los 60
#5 Es interesante eso que dices porque he estado en Telefonica y me lo creo. Despues he trabajado para multinacionales de paises de esos que consideramos avanzados y no son ni mas listos ni mas tontos que nosotros (y muchas veces mas chapuzas), asi que me creo perfectamente que los de Telefonica, o cualquier otra empresa, fueran capaces de hacer eso, porque lo estamos haciendo ahora y somos los mismos. Podemos cagarnos en Dios sin que nos parta la cara un policia, pero lo demas no ha cambiado tanto.
Pero que durante una dictadura siga saliendo el sol por las mañanas no significa que esos 40 años no fueran un atraso para la ciencia, la.... para todo. Lo que te tienes que preguntar es donde estariamos ahora si durante esos 40 años en vez de catecismo en las escuelas nos hubieran machacado las integrales.
y la ultima frase, sobra. Puedes escribirla, claro, pero es tan rancia como un "visca Catalunya" o un "pa chulo mi pirulo". Sin transmision de informacion alguna. Ruido.
#5 Puede que suene un poco inocente por mi parte siendo quien eres, pero... ¿Me puedes enlazar el documento?
No hace falta que me des en la boca con el, solo enlazarlo.
#5 Viva Paquita la culona!!!!
España antes de Franco era una potencia en ciencia y tecnología, por eso inventamos las máquinas de vapor y éramos la referencia durante la revolución industrial. Isaac Peral no paraba de recibir proyectos y creo que murió de éxito como una estrella de rock.
#51 Meada fuera del tiesto ... hay más de un siglo de diferencia entre la primera rev. industrial y el nacimiento de Franco ..
Anda, pues seguimos igual!!
La psiquiatría sí funcionó bien, hasta se descubrió el gen rojo.
De la wikipedia: Como jefe de los Servicios Psiquiátricos Militares de la dictadura franquista, le fue encargado un estudio que demostrase la inferioridad mental de las personas de ideología marxista.3 Según Eduard Pons Prades en su obra Los niños republicanos (RBA, 2005), Antonio Vallejo-Nájera «dirigió, en 1938, un estudio sobre los prisioneros de guerra republicanos, para determinar qué malformación llevaba al marxismo. O sea: iba en busca del gen rojo». En estos estudios, Vallejo-Nájera afirma que las mujeres republicanas tenían muchos puntos de contacto con los niños y los animales y que cuando se rompen los frenos sociales son crueles por faltarles inhibiciones inteligentes y lógicas, además de tener sentimientos patológicos. Pons también afirma en su libro que Vallejo-Nájera pidió en otro de sus trabajos la creación del Cuerpo General de Inquisidores.
Para llevar a cabo el estudio, se utilizaron dos grupos: uno de prisioneros miembros de las Brigadas Internacionales y otro compuesto por 50 presas malagueñas.
https://s1.yimg.com/bt/api/res/1.2/p7EfNwi6WlyBeb7H1TpNjA--/YXBwaWQ9eW5ld3M7cT04NTt3PTYzMA--/http://l.yimg.com/os/publish-images/news/2015-03-06/79b20930-c431-11e4-a9fe-4556b2e965b1_El-psiquiatra-Antonio-Vallejo-N-jera-investig-si-ser-marxista-se-deb-a-a-un-gen-rojo-.jpg
La de ahora o la de antes?
#31 Las dos...
Delegó las labores científicas en el Opus, vaya tela, así se han quedado las juventudes del PP, sordos y medio bobos.
# 37 Ya, si, y como puedes leer (si es que sabes), no solo no lo hicieron (lo hicieron los fabricantes) si no que tampoco sabían hacerlo ("no sabíamos programar")
y que no se olvide el ilustre marqués de villaverde(Cristobal Martínez Bordiu), pionero en los transplantes de corazón en España
Muera la intelectualidad traidora!