Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
Yo no me fió de quienes se encargan de contar los votos...
#35:
No debieran votar los mayores, que no van a sufrir las consecuencias de su voto.
No debieran votar los que no tienen estudios, que son tontos.
No debieran votar los jovenes, que son inconscientes.
etc...
Solo debiera votar la gente como yo: que va a sufrir las consecuencias del voto, tengo estudios, no soy un inconsciente....
Que cojones solo debiera votar yo!! Que se haga lo que yo quiero y punto!!!!
No debieran votar los que no tienen estudios, que son tontos.
No debieran votar los jovenes, que son inconscientes.
etc...
Solo debiera votar la gente como yo: que va a sufrir las consecuencias del voto, tengo estudios, no soy un inconsciente....
Que cojones solo debiera votar yo!! Que se haga lo que yo quiero y punto!!!!
#40:
Mi abuela con 85 socialista de siempre (o eso dice) tiene intención de votar al PP por que el PSOE no tiene posibilidades y no quiere que gobierne los venezolanos de Podemos.
Digo tiene intención por que de momento nadie quiere acercarla a votar
Digo tiene intención por que de momento nadie quiere acercarla a votar
#2:
Yo de quien no me fío es de vosotros.
#1:
El cerebro no está diseñado para evaluar grandes cantidades de información de forma objetiva, así que cualquier tipo de democracia está condenada a dichos sesgos. Incluso quienes dicen estar mejor informados o ser más reflexivos acostumbran solamente a usar argumentos más complejos y dificiles de rebatir para defender sus propios sesgos cognitivos.
#57:
El defecto que tiene en si la democracia es que el pueblo no conoce la situación, ya sea económica, política o lo que sea. Por un lado no tiene la sabiduría en determinada política. Por otro desconoce muchos datos que los gobiernos sistemáticamente ocultan.
Por ejemplo tenemos el Brexit, ¿Cuantos conocen las consecuencias de votar a favor o en contra? Si las conociéramos podríamos votar a favor o en contra según nuestra ideología, pero al desconocer un importante número de datos, nuestro voto se basa más en la confianza que otorgamos a los políticos y si lo que dicen que harán se acerca a nuestra ideología. Pero claro, pueden decir cosas con afán de recaudar votos y decir o hacer auténticas barrabasadas.
Por ejemplo tenemos el Brexit, ¿Cuantos conocen las consecuencias de votar a favor o en contra? Si las conociéramos podríamos votar a favor o en contra según nuestra ideología, pero al desconocer un importante número de datos, nuestro voto se basa más en la confianza que otorgamos a los políticos y si lo que dicen que harán se acerca a nuestra ideología. Pero claro, pueden decir cosas con afán de recaudar votos y decir o hacer auténticas barrabasadas.
#15:
#11 ¿Quién ha hablado aquí de Podemos? Fíjate que no he nombrado ningún partido.
Por cierto, 177 de los cuales muchos no los conocen ni en su casa, otros no son ni economistas y en conjunto representan una ínfima fracción de los economistas que existen en el mundo. Hay más economistas mormones o que apoyan la cienciología que a Podemos...
Y no era exactamente un apoyo integro al programa de Podemos. Es decir, ni eso. Todo condicionado a cambios en la UE que no dependen de los podemitas
Por cierto, 177 de los cuales muchos no los conocen ni en su casa, otros no son ni economistas y en conjunto representan una ínfima fracción de los economistas que existen en el mundo. Hay más economistas mormones o que apoyan la cienciología que a Podemos...
Y no era exactamente un apoyo integro al programa de Podemos. Es decir, ni eso. Todo condicionado a cambios en la UE que no dependen de los podemitas
#4:
Podemos.
Uy, perdón.
Uy, perdón.
Comentarios
Yo no me fió de quienes se encargan de contar los votos...
#3, Yo tampoco me fio del ministerio de Interior.
#10 Perdón, creo que le he dado a solo para racismo .... y no me he coscado, no se como eliminar ese voto, sorry.
#10 #37 Agradezco a los que habéis pillado que me refería al ministerio del interior, que es el que esta al frente de hacer el proceso electoral y de recibir los resultados de cada colegio
#39 Los partidos deberían contar los votos por si mismos, no sea que el ministerio haga cuentas "raras".
#3 No te ha tocado nunca estar en una mesa electoral, ¿eh?
#13 De hecho si, pero no has entendido que me referia al ministerio, que es en ultimo lugar responsable del proceso electoral. y te podría de hecho contar anecdotas de como tuve que sufrir a una interventora de cierto partido, que presionaba que aunque en sus papeletas estuvieran escritas no se anularan, y que intento anular papeletas de otro partido por excusas tipo"están muy mal dobladas"
#53 Si no cuadran las papeletas es porque o se han contado mal o han desaparecido por el camino alguna. Para eso el presidente tiene que ser el que ordene quien puede estar cerca de la mesa y quien no. Si realmente no cuadran es el presidente el que decide que hacer. Más que echarlo a cara o cruz para uno de los dos grandes partidos quizás sea más sensato dar esos dos como nulos o blancos. Y obviamente quien decide eso es el presidente de mesa y si fuera necesario lo justifica en las hojas que tiene. Los interventores se ponen la careta de ayudar y buena gente, pero realmente estan ahí para intentar ratonear esos votos. Si se ponen farrucos se llaman a los cuerpos del orden (que para eso el presidente es la máxima autoridad en la mesa).
#41 Puede presionar lo que le salga de los huevos, el presidente de mesa (que está elegido por sorteo) es quien manda ahí. Si el presidente dice que es así pues es así, y la interventora si quiere que pida luego revisión que para eso se mandan en un sobre cerrado las papeletas. En cualquier caso se mandan con un ordenador (aunque creo que en estas no lo han hecho así) y todo el tema de papeletas está ahí por si hay que salir de dudas porque alguien ha puesto una reclamación. Se supone que ese sobre solo podría abrirlo un juez y se firma en la solapa para evitar que se abra por alguien que no puede.
En resumen, que las cacicadas pueden darse, pero realmente la responsabilidad cae en el presidente de mesa que está elegido por sorteo.
#13, La única vez que me tocó estar de vocal en una mesa electoral no cuadraban dos votos y se echaron a cara o cruz a ver si caian al pp o al psoe. Lo juro. Fue en un pueblo de Madrid y estaban los interventores de los partidos presentes.
#53 o la historia es fake o tú como vocal no vales un duro
#3 Pues quédate y obsérvalo de primera mano.
#14 ¿Se puede uno quedar aunque no le haya tocado?
#30 Sí, el recuento es público.
Según tengo entendido no se puede entrar una vez cerrado el colegio electoral, seguramente para evitar incidencias, pero aquellos que ya estén dentro en el momento del cierre sí pueden asistir como observadores al recuento.
#34 Si te pilla dentro el cierre electoral... te quedas si o si. A mi me pilló una vez por calamar y me comí todo el recuento...
#30 sí
#30 Si. Es tu derecho y tu obligación si no te fias.
#3 pues yo es justo en los que confío más, equipos de 3 personas elegidas por sorteo entre todos los ciudadanos con derecho a voto.
Con este método es muy difícil que alguien manipule los resultados de una sola mesa y aun es más difícil que los partidos las manipulen de forma generalizada mediante la gente de las mesas.
#17 la probabilidad de que los tres de la mesa sean del pp es 0,32^3=3% de las mesas.
En algunas provincias que hay 45% voto PP sería 9%. Si se pusieran de acuerdo para hacer pucherazo se notaría poco.
Si, ya, los interventores y eso
#87 la proporción debe ser respecto a la población con derecho a voto, no respecto al voto valido emitido.
Al PP lo han votado un 21,53% de la población con derecho a voto.
#92 No me apetece hacer cuentas ¿Cuántos han votado a UP?
#92 si nos ponemos finos sería sobre los elegibles para mesa. Y creo que a partir de 65 años es raro que te llamen
Lo que quería decir es que la posibilidad es baja.
#104 estábamos hablando de la probabilidad de que los 2 vocales y el presidente de una mesa electoral sean del PP para saberlo se debe contar respecto a toda la gente con derecho entonces sería (0,2153^3= ~1%) y no los (0,32^3=3%) que decía #87
A UP lo ha votado el 8,72% de la población con derecho a voto eso es una probabilidad de un 0,06% de que los 3 sean de UP.
#3 Los votos los cuentan los miembros de las mesas electorales que son ciudadanos elegidos aleatoriamente. Y bajo la supervisión de otras personas.
#33 ¿Quien suma luego esas mesas?
#65 La información es pública y está en todos los medios desglosada mesa por mesa.
Si crees que la suma se ha hecho mal, eres libre de rehacerla.
#77 solo los de la mesa e interventores tienen algo que decir, solo que cuadren votos, si no cuadran se repite el conteo
#89 Los de la mesa elegidos aleatoriamente y los interventores de todos los partidos tienen algo que decir, tú si hubieses querido hubieses podido asistir al recuento.
#91 pues es lo que he dicho solo ellos, los ajenos que se quedan mirando ni voz ni voto.
Y si, me quede hasta el final en la del 20d y acompañe el recuento de votos al juzgado
#3 un ministro que dirige un ministerio en el que conspira contra sus contrincantes no va a ser trigo limpio en los resultados en la medida de lo posible mientras pueda mover hilos. Y lo peor es que de eso no habrá grabaciones..
#3 Podias quedarte en el colegio electoral y estar presente en el recuento. Si no te fias, implicate. Lo demas, al bar, con el palillo y el carajillo.
Yo de quien no me fío es de vosotros.
#2
#2 Yo del Caserío me fío
No debieran votar los mayores, que no van a sufrir las consecuencias de su voto.
No debieran votar los que no tienen estudios, que son tontos.
No debieran votar los jovenes, que son inconscientes.
etc...
Solo debiera votar la gente como yo: que va a sufrir las consecuencias del voto, tengo estudios, no soy un inconsciente....
Que cojones solo debiera votar yo!! Que se haga lo que yo quiero y punto!!!!
#35 por fin alguien que lo entiende joder
#35 los que si que no deberían votar son personas seniles el motivo es simple al igual que un niño o un menor de edad no puede votar por que puede ser manipulado un anciano que no sabe lo que hace (y está clinicamente demostrado) tampoco debería poder votar por lo mismo
#86 Evidentemente gente con enfermedades psiquiatricas que les hagan abstraerse de la realidad no debieran poder votar, pero esos son pocos dentro de los ancianos y, ademas, no es algo especifico de los ancianos.
Con esto del brexit se han oido barbaridades muy gordas...
#86 Manipulados estamos todos. Aunque es cierto que algunos más que otros, como se puede ver aquí en MNM.
#86 Dame tu la edad maxima para votar, y la formacion mínima que tiene que tener alguien para poder ejercer el derecho al voto, y ya puestos la religion, o incluso el nivel de ingresos, o sus aficiones, filiaciones, capacidad mental, antecedentes, familia... Es lo malo de la democracia, que impresentables como tu o como yo o como mis vecinos, tus abuelos, el hijo del vecino que no vale para nada... tenemos el mismo derecho a emitir nuestro voto
#35 Puedo unirme al club? Parece que por aquí hay nivel
#35 Me apunto a tu club
Mi abuela con 85 socialista de siempre (o eso dice) tiene intención de votar al PP por que el PSOE no tiene posibilidades y no quiere que gobierne los venezolanos de Podemos.
Digo tiene intención por que de momento nadie quiere acercarla a votar
#40 jajaja
#40 Cabrones
, tiene el mismo derecho a votar que el resto. Nosotros siempre hemos llevado a votar a mi abuela al PP para disgusto de todos.
#48 Que vaya a votar, nadie se lo impide, además estamos en galicia, que llame a la mafia para el carretaxe y con suerte le dan un bocata de mortadela.
#40 bien q haces, apartala todo lo posible de una urna por favor
#40 Deberias acercarla, e informarla de todas las opciones, de los programas de cada uno... Tan malo me parece el que obliga como el que no deja. Flaco favor...
El cerebro no está diseñado para evaluar grandes cantidades de información de forma objetiva, así que cualquier tipo de democracia está condenada a dichos sesgos. Incluso quienes dicen estar mejor informados o ser más reflexivos acostumbran solamente a usar argumentos más complejos y dificiles de rebatir para defender sus propios sesgos cognitivos.
#1 Niego la mayor.
Yo estoy muy bien informado y uso mensajes muy simples, no tengo sesgos de esos de los que me hablas.
Te suena: "Recuerda votar a .... este domingo". Muy complejo no era.
#5 Ojo, ojete. Qué yo no he dicho nada. Es parte del artículo.
#6 Vale, ya decía yo.
#5 no me queda claro si eres irónico o tienes la verdad absoluta
#24 Te voy a decir un secreto, conozco la verdad absoluta pues me ha sido revelada por nuestro Mesías Pablo Iglesias, bendito seas.
#28 quien se autodefine como objetivo es el menos objetivo de todos. Porque no pone en duda su visión de la realidad.
#29 Quien habla de objetividad, yo te hablo de Fe. Y no tengo dudas.
#5 ¿a quién?
#5 #1 desde que llego internet todo eso esta muchisimo peor, ya que internet no es una estructura que pueda ser válida;
datos y datos y datos sin fin que van por ahi con la misma autoridad ya sea opiniones de premio nobel o de millones de lerdos, gana la visceralidad y se esta en la era donde por fin cada uno se cree lo que se quiere creer dando igual la informacion que reciba, que la tiene en la pagina web que le guste
#1 Mi sesgo viene condicionado al 100% por mi coyuntura personal. Soy asalariado, proletario, clase baja. La conciencia de clase me impide votar opciones de derechas.
#1 Estais preparando el coche de la proxima temporada?
#1 la gente vota al pp porque es el real Madrid. Y sino votan al Barcelona que es el psoe
#1 Sistema electoral español desde dentro
Sistema electoral español desde dentro
facebook.comPodemos.
Uy, perdón.
#21 7 millones de españoles votan a una organización criminal, supera eso.
#31
#45 Quedas muy guapo con el gorrito.
Has ido a votar ya a Unidos-Podemos?
#31 han votado el mal menor, mejor aguantar corruptelas a permitir que podemos hunda el país en la más absoluta miseria.
Si, más aún.
#80 que yo sepa nadie votó a Cthulhu.
Y hombre, mejor ladrón conocido que resultado desconocido...no sé yo
El defecto que tiene en si la democracia es que el pueblo no conoce la situación, ya sea económica, política o lo que sea. Por un lado no tiene la sabiduría en determinada política. Por otro desconoce muchos datos que los gobiernos sistemáticamente ocultan.
Por ejemplo tenemos el Brexit, ¿Cuantos conocen las consecuencias de votar a favor o en contra? Si las conociéramos podríamos votar a favor o en contra según nuestra ideología, pero al desconocer un importante número de datos, nuestro voto se basa más en la confianza que otorgamos a los políticos y si lo que dicen que harán se acerca a nuestra ideología. Pero claro, pueden decir cosas con afán de recaudar votos y decir o hacer auténticas barrabasadas.
#57 Las consecuencias de votar a favor o en contra normalmente no las conocen ni siquiera los que te dicen que votes a favor o en contra.
#85 Desde luego, pero suelen tener más datos, aunque muchos ni eso. La cuestión es que todo debería ser más abierto.
En un país donde el programa electoral puede ultrajarse y violarse desde el día uno de gobierno sin tener la consideración legal de contrato con todas sus implicaciones, conocerlo para decidir el voto es más bien irrelevante.
No. Si en algo somos expertos los españoles es en jodernos nosotros para joder a los demás. Es como una bella tradición.
Yo sólo sé que se han celebrado elecciones generales en un pais con la tasa de paro y corrupción más grande de europa y a un 48% (los que no han ido a votar) se la suda todo.
#44 Pues no lo sé, sólo sé que otros años cantaban sobre todo a las horas de más calor y este año de momento no las oigo.
#44 #46 Va a ser por El Niño.
#56 No metas a Errejón en esto.
#46
Tus lagrimas es nuestra sonrisa.
JO-DE-ROS
#71 Se escribe "jodeos".
La respuesta es no. Mira que hemos discutido el absurdo programa económico de cierto partido aquí y nada, irán en manada a meter la papeleta toda esta panda de desinformados
#8 Tu si que sabes, cuñao.
Más que 177 economistas que apoyan el programa económico de Podemos.
Por cierto, ya que lo sabes todo, por qué este verano no se oyen chicharras en el campo?
#11 ¿Quién ha hablado aquí de Podemos? Fíjate que no he nombrado ningún partido.
Por cierto, 177 de los cuales muchos no los conocen ni en su casa, otros no son ni economistas y en conjunto representan una ínfima fracción de los economistas que existen en el mundo. Hay más economistas mormones o que apoyan la cienciología que a Podemos...
Y no era exactamente un apoyo integro al programa de Podemos. Es decir, ni eso. Todo condicionado a cambios en la UE que no dependen de los podemitas
#15 Creo que se te ha visto el plumero, cuñao.
Y qué pasa con las chicharras?
#16 Hola, soy un cuñao podemita que creo que con un déficit del 5% se puede incrementar el gasto público en 60.000...
#22 Se puede si se consiguen 60.000 millones adicionales en el presupuesto via impuestos y persecucion del fraude. Además de la liquidación de todos los chupones de libre eleccion son sueldos de escandalo que parasitan la administracion publica.
El 5% del déficit no seria tanto problema si no hubieran subido la deduda al 100% del PIB los gurus de la economia supergestores de mis cojones que se supone que hacian cuadrar las cuentas.
#50 Pero tú sabes qué son 60.000 millones?? En sueldos se pueden ahorrar no sé, 200?? Y en fraude el resto? No cuela.
#16 Al final me has picado la curiosidad. ¿¿Qué cojones pasa con las chicharras??
#15 No disimules,que todos sabemos a quién te refieres.
#11 Ah, por cierto, dime que hay más cuñado que no tener ni puta idea de economía y utilizar como criterio de autoridad a 177 economistas que no sabes ni quienes son
#18 Vale, como lo interesante era resolver el misterio de las chicharras y no paras de soltar chorradas, mejor darte puerta.
#20 Soy un cuñao podemita que me trago que con el impuesto de sucesiones se puede recaudar 40.000 millones como dijo Pablo Iglesias.
#11 Y 1 de cada 10 dentistas recomiendan chicles con azúcar.
Ves como no me puedo fiar de ti.
#11 177 economistas que lo mismo si estudiantes o profesores de una ideológica concreta.
#11 Si, la mayoría de ellos los mismos economistas que firmaron un manifiesto apoyando a Syriza. ¿Por cierto sabes que en el mundo hay literalmente cientos de miles de economistas no?
Fdo: Un economista.
#11 que hables de cuñadismo y añadas lo de que hay 177 economistas que avalan el proyecto de Podemos es de traca tío
#11 ¿Solo encontraron 177? Ni eran economistas todos ni eran todos economistas de referencia (aunque para mi la economia es como la meteorologia, que a toro pasado todos te pueden explicar lo que ha pasado, pero muuuy pocos hacen predicciones validas a tres dias vista)
Nunca hay que fiarse.De nadie .
Pues sí, podemos equivocarnos.
Pero prefiero ser libre para equivocarme que vivir en un mundo donde una máquina ha decidido qué es lo yo debo querer.
No me van las dictaduras, lo siento.
Además, también existen sesgos para valorar los sucesos pasados como errores o aciertos. Tendemos a comparar las consecuencias de nuestras decisiones con las situaciones hipotéticas de haber tomado otra opción. Pero lo cierto es que nadie puede asegurar cómo serían las cosas si no hubieramos tomado la decisión que hace que las cosas sean como son ahora, así que las comparaciones son engañosas.
Por otro lado, no hay una ideología enteramente buena, ni enteramente mala. Nadie es tan estúpido como para tener una ideología que no tenga algún buen punto (por más que se repita que la gente que vota a tal o cual partido son más imbéciles que las que votan a tal o cual otro, no es cierto).
Así que ¿En basae a qué decidiría una máquina a quién nos beneficiaría más votar? ¿En qué sentido sería más beneficioso?
En fin... Que no. Que perfiero equivocarme con libertad a vivir un perioro de extraordinaria placidez.
Donde se ponga un buen dictador que decida por nosotros que se quite cualquier democracia, total si siempre votamos mal
Viva la Cleptocracia. Disfrutemos lo votado
Pensaba que nos íbamos a la mierda, pero no, ya hemos llegado.
Yo me he abstenido al final, tal como dije algún tiempo. Al menos me ahorraré la superioridad moral de algunos en su intransigencia ideológica en la que no se puede discrepar del Catecismo.
Después de una racha de tres elecciones votando a Podemos, al final me ha pinchado la rueda.
#42 Rajoy te lo agradece
#42 gracias por el voto al PP. Que no pasa nada, pero que seas consciente que entre votar al PP y en blanco no hay tanta diferencia como pareciera.
#70 Si sólo hubiera sido yo... Han perdido bastantes votos las izquierdas (no, no ha sido solo que algunos de C's votasen al PP, han sido muchos más factores).
También tuvieron las izquierdas oportunidad de pactar y no lo hicieron, dejando a un lado las culpas. Han querido ir a segundas elecciones a ver su mejoraba la cosa y ha salido mal la jugada, como a Cameron.
Esperemos que durante estos aňos reflexionen unos y otros en sus errores. Empezando por los fanáticos que simpatizan Podemos (no los que simpatizan, sino los fanáticos, vamos, muy buena parte de los que se encuentran en Menéame) que no han conseguido más que espantarles votos. La gente normal no quiere odios, ni bilis, ni otras cosas de skinheads.
Quien no se fía de nadie, pone a las claras que no hay que fiarse de él. A la mierda con toda la bazofia meneante.
Menudo tongo de elecciones, el PP ha engañado, manipulado y falseado todo lo posible, desde el uso de ancianos hasta la violencia, podemos debería denunciar esto a Estraburgo para que invaliden estas elecciones y las hagan con un gobierno decente en el poder .
Somos gilipollas y punto. Y lo dice un psicólogo que de sesgos sabe un rato. Somos gilipollas. Nada más que hay que abrir forocoches o en su defecto hablar con un familiar del PP. El problema que acarrean muchos votantes va más allá de no manejar información.
Pd. Qué desgracia aguantar otra vez por MNM artículos que sólo interesan para llenar los comentarios de CONSUELOS. Si queréis publicadlo en Facebook. Esto es MNM.
En este sistema al menos los errores no se pagan megacaros.
La democracia fue alzada al "altar de los dioses" como el MEJOR sistema jamás inventado para vivir en sociedad. En algunos he escuchado que "llevar democracia hasta el fin del mundo" es un deber casi religioso. Estos días han demostrado que los pueblos meten la pezuña hasta el fondo.
Ante un mundo muy complejo, lleno de miles de variables, la inmensa mayoría son variables aleatorias, con millones de personas que anhelan que todo se reduzca a una simple variable en una simple ecuación determinista... la democracia está condenada a fallar rotundamente.
El psoe ha hecho campaña por quedar segundo y está orgulloso de haberlo conseguido.
Podemos solo le importó una cosa, destruir el PSOE sin importar las consecuencias, Gracias Pablito, ya vemos que tu mensaje ha activado el voto del miedo a la soberbia, revanchismo y prepotencia. Y que muchos fueran a votar con la nariz tapada
#78 Yo mismo. El mio no fue un voto a favor de X, si no un voto en contra del Mesías de la Coleta.
Gloria Estefan: Ooooye, la gente quiere Caastaaaaa. EEhh EEhhh
Albert Rivera, vas a tener que comerte tus palabras.
Rajoy ha ganado 14 escaños mas. Tu has bajado. Deberias dimitir si quieres pactar con el PP.
O unirte a Unidos Podemos, que se llamaria Ciudadanos Unidos Podemos.
Cansina de buabuambulancia.
Al final ganaron los buenos a pesar de la campaña troll podemita. Tanto trabajo para nada con publicaciones subversivas muahahhaha. No lloréis más que os dejáis en evidencia