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#1:
Me ha encantado el artículo, no conocía de esta revolución en Ucrania y de sus contactos con los libertarios Españoles. Desde luego he disfrutado con la lectura.
#5:
#3 Peazo de análisis el tuyo Ni una palabra sobre el peso de la iniciativa, fundamental en las guerras y que en este caso recayó desde el principio sobre el bando fascista que fue el que dio el golpe de estado. Ni sobre la incompetencia de las autoridades republicanas y su lentitud a la hora de responder al golpe y prepararse para la guerra, con regiones enteras como Cataluña y Aragón que no cayeron en manos de los fascistas desde el primer día gracias precisamente a los anarquistas, a los que acusas de asestar "puñaladas" pero que de no haber sido por ellos se hubiera perdido Cataluña y Aragón el primer día.
Y eso de que "no triunfó la rebelión en ninguna de las principales ciudades españolas" en fin, habrá que ver cuáles son las "principales ciudades españolas" para ti. En este mapa salen unas cuantas, y falta Barcelona, donde el ejército sí se puso de parte de los fascistas pero fue derrotado por las milicias anarquistas en cuestión de días y ahora se lo pone como una ciudad donde el ejército se mantuvo leal a la República cuando no fue así.
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_civil_espa%C3%B1ola#/media/Archivo:VictorHurtado-LaSublevacion-MapaFinal.jpg
La realidad es que durante los primeros meses de conflicto, anarquistas y el resto de antifascistas convivieron sin problemas. No había ninguna necesidad de peleas internas. Conforme fue cayendo el gobierno de la República bajo la influencia comunista, se fueron destinando a combatir (literalmente) a los anarquistas más y más recursos que se podían haber usado en el frente. Justo lo mismo que ocurrió en Ucrania: el comunismo actuando como elemento contrarrevolucionario y antiobrero, simplemente porque nunca toleró una revolución que no pudiera controlar.
Y eso de que "no triunfó la rebelión en ninguna de las principales ciudades españolas" en fin, habrá que ver cuáles son las "principales ciudades españolas" para ti. En este mapa salen unas cuantas, y falta Barcelona, donde el ejército sí se puso de parte de los fascistas pero fue derrotado por las milicias anarquistas en cuestión de días y ahora se lo pone como una ciudad donde el ejército se mantuvo leal a la República cuando no fue así.
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_civil_espa%C3%B1ola#/media/Archivo:VictorHurtado-LaSublevacion-MapaFinal.jpg
La realidad es que durante los primeros meses de conflicto, anarquistas y el resto de antifascistas convivieron sin problemas. No había ninguna necesidad de peleas internas. Conforme fue cayendo el gobierno de la República bajo la influencia comunista, se fueron destinando a combatir (literalmente) a los anarquistas más y más recursos que se podían haber usado en el frente. Justo lo mismo que ocurrió en Ucrania: el comunismo actuando como elemento contrarrevolucionario y antiobrero, simplemente porque nunca toleró una revolución que no pudiera controlar.
Comentarios
Me ha encantado el artículo, no conocía de esta revolución en Ucrania y de sus contactos con los libertarios Españoles. Desde luego he disfrutado con la lectura.
#1 Hay una serie rusa sobre Néstor Makhno que no estaba mal. Lo malo es que nunca la encontré traducdñida, la tienes que mirar en ruso.
Y si, el Territorio Libre de de Makhno fue una muestra de cómo el anarquismo puede existir pero finalmente derrotado por traiciones.
#6 ¡Qué iba a decir Azaña sino! Por cierto, no fue una rebelión sino una REVOLUCIÓN, asi, en grande. Porque no se trataba de cuatro colgados que se liaron a tiros sino de una organización(s) que, entre otras cosas, paró el golpe del 18 de julio y se hizó con el control de todo Cataluña y parte de Aragón.
Claro que las fuerzas armadas fieles a la República también participaron en la resistencia (joder faltaría más) pero el grueso (no solo en número sino también en determinación, preparación y organización) lo puso la CNT-FAI. Las cosas como son.
Es indudable también que esta revolución sirvió de excusa a los aliados para no suministrar armamento y dejar hacer al fascismo. Pero es eso, no más que una excusa (barata). ¿O acaso cuando Stalin aplastó a los anarquistas ayudaron?
Claro que no triunfo la Revolución anarquista, ya lo sabemos. Y en su lugar tuvimos 40 años de Nacional Catolicismo.
#6 Y sin los anarquistas no hubiera habido guerra sino golpe de estado, puesto que fueron clave para la derrota del golpe en Barcelona, Valencia, Gijón y San Sebastián como mínimo, y para la conquista de medio Aragón. A ver qué hubiera hecho la Generalitat o el Gobierno Central sin las fuerzas obreras!
El Consejo de Aragón, otra puñalada mas en la defensa de la República Española.
La verdad que leyendo un poco sobre la Guerra Civil y la defensa que hizo la República Española empiezas a entender como, pese a no triunfar la rebelión en ninguna de las principales ciudades españolas, terminaron ganando la guerra los otros. Todo fueron rebeliones internas y mirarse el ombligo mientras que al otro lado tenias un ejército coordinado y bajo un mando único.
#3 Se te olvida que los sublevados tuvieron el apoyo directo por tierra, mar y aire de la fascista Italia y la Alemania nazi.
#3 Peazo de análisis el tuyo Ni una palabra sobre el peso de la iniciativa, fundamental en las guerras y que en este caso recayó desde el principio sobre el bando fascista que fue el que dio el golpe de estado. Ni sobre la incompetencia de las autoridades republicanas y su lentitud a la hora de responder al golpe y prepararse para la guerra, con regiones enteras como Cataluña y Aragón que no cayeron en manos de los fascistas desde el primer día gracias precisamente a los anarquistas, a los que acusas de asestar "puñaladas" pero que de no haber sido por ellos se hubiera perdido Cataluña y Aragón el primer día.
Y eso de que "no triunfó la rebelión en ninguna de las principales ciudades españolas" en fin, habrá que ver cuáles son las "principales ciudades españolas" para ti. En este mapa salen unas cuantas, y falta Barcelona, donde el ejército sí se puso de parte de los fascistas pero fue derrotado por las milicias anarquistas en cuestión de días y ahora se lo pone como una ciudad donde el ejército se mantuvo leal a la República cuando no fue así.
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_civil_espa%C3%B1ola#/media/Archivo:VictorHurtado-LaSublevacion-MapaFinal.jpg
La realidad es que durante los primeros meses de conflicto, anarquistas y el resto de antifascistas convivieron sin problemas. No había ninguna necesidad de peleas internas. Conforme fue cayendo el gobierno de la República bajo la influencia comunista, se fueron destinando a combatir (literalmente) a los anarquistas más y más recursos que se podían haber usado en el frente. Justo lo mismo que ocurrió en Ucrania: el comunismo actuando como elemento contrarrevolucionario y antiobrero, simplemente porque nunca toleró una revolución que no pudiera controlar.
#5 No es un "análisis" porque para eso haría falta un libro, pero la rebelión anarquista fue crucial para que la República perdiera la guerra, el propio Azaña lo dijo y muchos historiadores lo dicen.
Y eso de que Barcelona no cayó sólo gracias a los anarquistas es mentira, para empezar la Guardia Civil se puso bajo mando de la Generalitat y de la República en Barcelona, al igual que otros regimientos del ejército regular que se enfrentaron a los rebeldes.
Y no, no triunfó la rebelión ni en Madrid, ni en Barcelona, ni en Bilbao, ni en Valencia...
#6 ¿La Guardia Civil entera? No señor, no.
La Guardia Civil en Barcelona se dividió en varias partes, incluyendo a los que se fueron a apoyar a los de la CNT y a los que lucharon contra los de la CNT.
n-ésima historia de comunistas usan anarquistas y luego los tiran a la basura, expulsan, encarcelan o asesinan una vez terminado el trabajo:
"Although Makhno considered the Bolsheviks a threat to the development of an anarchist Free Territory within Ukraine, he entered into formal military alliances twice with the Red Army to defeat the White Army. In the aftermath of the White Army's defeat in Crimea in November 1920, the Bolsheviks initiated a military campaign against Makhno. After an extended period of open resistance against the Red Army, Makhno fled across the Romanian border in August 1921."
- purga de 1918 en Rusia
- mayo de 1937 en Barcelona
- agosto de 1937 en Aragón
- etc
Y si hoy hubiese una revolución comunista en España, en Rusia (donde más del 20 % de rusos apoyan al KPRF, antiguo KPSS/PCUS) o donde fuese, casi seguro que los anarquistas volverían a apoyar la revolución contra el capitalismo ... y casi seguro que volverían a ser traicionados por los comunistas en cuanto éstos se hiciesen con el poder. Same ol', same ol'.
cc/ #5
#7 casi seguro que los anarquistas volverían a apoyar la revolución contra el capitalismo ... y casi seguro que volverían a ser traicionados por los comunistas en cuanto éstos se hiciesen con el poder.
Te sorprendería la de anarquistas que detestan el comunismo y sólo apoyarían algo así si vieran una oportunidad de aprovecharlo en beneficio propio.
#10, sé que lo detestan ... ¿detestáis?
Y aún así, históricamente, una y otra vez same ol', same ol'. Siempre pican los anarquistas, y siempre les rejonean los comunistas, es como lo de la rana y el escorpión, es digno de estudio