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#7:
#6 Lee y luego comenta. No voy a hacer el trabajo por ti.
No voy a currarme un mensaje extenso para alguien que no tiene ni el mínimo interés a leerse el artículo y viene a soltar bravatas.
Tu haces el esfuerzo de leerte el articulo y entonces yo hago el esfuerzo de rebatirte, si lo creo conveniente, lo que creas que no es correcto.
Pero tu dices "a ver si he entendido"... y por lo que veo, del artículo no has entendido nada porque no lo has leído.
No voy a currarme un mensaje extenso para alguien que no tiene ni el mínimo interés a leerse el artículo y viene a soltar bravatas.
Tu haces el esfuerzo de leerte el articulo y entonces yo hago el esfuerzo de rebatirte, si lo creo conveniente, lo que creas que no es correcto.
Pero tu dices "a ver si he entendido"... y por lo que veo, del artículo no has entendido nada porque no lo has leído.
#19:
#14 justificar movimientos destructivos (como la anarquía)
Antes de criticar el anarquismo sería conveniente que al menos concieses lo que es y lo que significa:
https://es.wikipedia.org/wiki/Anarquismo
Antes de criticar el anarquismo sería conveniente que al menos concieses lo que es y lo que significa:
https://es.wikipedia.org/wiki/Anarquismo
#10:
El estado siempre ha utilizado las tacticas mas sucias para cargarse el movimiento anarquista cuando este ha empezado ha ganar la mas minima relevancia.
https://www.youtube.com/watch?v=ItioUqRbNoY
https://www.youtube.com/watch?v=ItioUqRbNoY
#50:
Jonathan Martinez hizo un hilo en twitter explicando la misma historia. Más resumido.
https://mobile.twitter.com/jonathanmartinz/status/880152837547859969
El instigador del ataque, Joaquín Gambín, "El Grillo", era compañero coño. Un delincuente común que se infiltró entre los presos anarcos. El Grillo salió de la cárcel en un año, el resto de detenidos, en dieciséis.
El edificio comenzó a arder por el lado opuesto de la fachada a donde se habían lanzado lo cócteles. El jefe de bomberos que mostró dudas sobre el suceso fue destituido. El kioskero que vió entrar a un hombre con un maletín murió de un tiro.
El gobierno civil no permitió un peritaje independiente.
https://mobile.twitter.com/jonathanmartinz/status/880152837547859969
El instigador del ataque, Joaquín Gambín, "El Grillo", era compañero coño. Un delincuente común que se infiltró entre los presos anarcos. El Grillo salió de la cárcel en un año, el resto de detenidos, en dieciséis.
El edificio comenzó a arder por el lado opuesto de la fachada a donde se habían lanzado lo cócteles. El jefe de bomberos que mostró dudas sobre el suceso fue destituido. El kioskero que vió entrar a un hombre con un maletín murió de un tiro.
El gobierno civil no permitió un peritaje independiente.
#53:
#45 ¿La CNT trabajan como siervos de la burguesía catalana? ¿Podrías justificar esa afirmación?
La jornada de 40 horas se ganó por sus propios logros en España, no vino exportada de EEUU. La huelga de La Canadiense fue la causa directa.
El anarquismo tiene muchas corrientes ideológicas distintas, el anarcosindicalismo catalán de principios de siglo XX poco tiene que ver con los preceptos de Bakunin, el movimiento cantonalista previo tenía influencias anarquistas pero con un grado muy dispar y dependiendo de la región. No se puede afirmar que la Revolución Cantonal fuera de carácter anarquista.
Atribuir la responsabilidad de la IGM y de la IIGM al anarquismo me parece un acto de ingenuidad histórica tremenda. El expansionismo imperialista es la causa obvia, poco tiene que ver que un hecho puntual fuera el pistoletazo de salida cuando el puchero ya llevaba años cociendo.
La concepción de la violencia y su legitimización en el siglo XIX eran completamente distintas a la actualidad. Y aún así tampoco había consenso ecuánime en el movimiento anarquista.
La jornada de 40 horas se ganó por sus propios logros en España, no vino exportada de EEUU. La huelga de La Canadiense fue la causa directa.
El anarquismo tiene muchas corrientes ideológicas distintas, el anarcosindicalismo catalán de principios de siglo XX poco tiene que ver con los preceptos de Bakunin, el movimiento cantonalista previo tenía influencias anarquistas pero con un grado muy dispar y dependiendo de la región. No se puede afirmar que la Revolución Cantonal fuera de carácter anarquista.
Atribuir la responsabilidad de la IGM y de la IIGM al anarquismo me parece un acto de ingenuidad histórica tremenda. El expansionismo imperialista es la causa obvia, poco tiene que ver que un hecho puntual fuera el pistoletazo de salida cuando el puchero ya llevaba años cociendo.
La concepción de la violencia y su legitimización en el siglo XIX eran completamente distintas a la actualidad. Y aún así tampoco había consenso ecuánime en el movimiento anarquista.
Comentarios
#6 Lee y luego comenta. No voy a hacer el trabajo por ti.
No voy a currarme un mensaje extenso para alguien que no tiene ni el mínimo interés a leerse el artículo y viene a soltar bravatas.
Tu haces el esfuerzo de leerte el articulo y entonces yo hago el esfuerzo de rebatirte, si lo creo conveniente, lo que creas que no es correcto.
Pero tu dices "a ver si he entendido"... y por lo que veo, del artículo no has entendido nada porque no lo has leído.
#7 Si lo he leído en cuanto se ha meneao, alma de cántaro, Lo que creo que se puede deducir incluso sin un máster de la URJC. Lo que me sorprende es, cómo esta discoteca la quemó el estado, Hipercor lo quemó el estado... Eso quiero que me aclares.
#8 Con ese nivel de comprensión lectora se entiende la mayoría de tus comentarios.
Pide ayuda para entender cómo rellenar una matrícula en la URJC alma de cántaro.
#9 Ni te molestes en contestar. Voto negativo y a otra cosa. Es liberal, y además peperro. A esta gente, que no le llega ni a media neurona, lo mejor es pasar de ellos.
No vale la pena discutir con liberales, al igual que no vale la pena discutir con religiosos. Ninguno de los dos son capaces de razonar.
#8 el estado no quemó Hipercor, solo dejaron morir a la gente para sus objetivos políticos.
Lo que no les diferencia mucho de los terroristas.
#26 Menudos perros criminales sois algunos.
#39 reportado.
Machote léete la hemeroteca y luego opina.
#52 La hemos leído veinte veces. Todos. La opinión de todos es la que es, y la tuya, simplemente
#56 claro. Por eso el Estado español ya fue condenado a pagar indemnizaciones a las víctimas (que esa es otra, lo que tuvieron que sudar para que alguien les hiciera algún puto caso) por NEGLIGENCIA.
Vamos, actuación negligente de las fuerzas de seguridad. Tú podrás creer que fue negligencia de las patrullas enviadas al lugar. Yo creo que fue deliberado. Punto.
Por cierto, bonita falacia la de poner en boca de "todos" lo que tú opinas.
#8
Como no te gusta leer te mando un video.
#34 Venga va. Sensacionalista por demagógica y manipuladora. Me habéis convencido. Gracias.
Mi una puta prueba. Ni un argumento.
#40 yesa has visto el video? que querías? el sumario del juicio? creía que no te gustaba leer
#43 Probablemente la leí antes que tú, flipao. El vídeo no, pa qué.
#44
#46 No te sientas solo.
Aquí tienes muchos amiguitos que, como tú, revolucionan a base de comentario mientras se empapuzan de doritos.
#47
#7 Priorat, mira que siendo de izquierdas el artículo me parece absolutamente de trinchera y sin ningún valor probatorio. Los hechos irrefutables son que un grupo de anarquistas tiran cuatro cotles molotov en el hall de la Scala. A partir de ahí todo el resto de los hechos del artículo no vienen apoyados en absolutamente ninguna prueba o certeza. ¡¡Joder!!, yo puedo escribir el mismo artículo y decir que lo que ocurrió en realidad es que dentro de la sala se estaba produciendo un enfrentamiento entre aliens y dinosaurios llegados a la Scala desde un agujero de gusano y que la CIA obligó a camuflarlo como atentando anarquista. Y ofrecería las mismas pruebas que el autor del artículo.
#36 No lo entenderán. Toda la culpa de todo es o del estado o de Yoko.¿Quién necesita pruebas en la flor de la vida?
El estado siempre ha utilizado las tacticas mas sucias para cargarse el movimiento anarquista cuando este ha empezado ha ganar la mas minima relevancia.
#10 Y técnicas sucias que le funcionan, mucha gente no vuelve a ser la misma tras pasar por esto y movimientos políticos que desaparecen de la noche a la mañana, porque no solo afectan al que las sufre, sino también a su entorno cercano. La máquina represora del estado funciona bien y es una inversión que recuperan pronto, por muy sucia e ilegal que sea.
#10 Lo hemos podido comprobar hace muy poco tiempo: ¡que soy compañero, coño!
#6 El artículo es bastante claro. Si no lo entiendes tras un par de intentos te recomiendo que aprendas a leer.
#17 Ni una prueba, alma de cántaro.
Durante la guerra civil ya lo hicieron los comunistas españoles de obediencia sovietica.
#1 Los comunistas estalinistas. Porque los comunistas trostskistas, como Andreu Nin y el POUM, sufrieron también lo mismo.
Eso obviando también los que se cargaron los anarquistas, entre ellos a un Sesé cuando iba a tomar posesión como conseller de la Generalitat.
#2 Recomiendo encarecidamente la lectura de un libro.
Homenaje a Cataluña.
De George Orwell.
Ahí es ná!
Nos cuenta su lucha armada en las trincheras del frente de Huesca,
Luchando con las milicias del POUM, que por ser troskistas fueron...
Pero mejor, leedlo.
#12 Libro imprescindible para los que quieran saber cómo se las gastaban en el bando republicano, el bando "bueno", con sus propios camaradas.
#12 Es un gran libro.
#1 Por cierto, como sois algunos que teneis que mirar 80 años atrás para establecer justificaciones. ¿Hablamos de Recaredo también?
#4 Venga!
Y ya de paso, de Viriato, sangriento terrorista (luchaba contra el poder establecido), que fue ajusticiado por malo y asesino.
#4 Pero si tú acabas de menear una noticia que mira 40 años atrás para establecer justificaciones...
¿Ochenta malo y cuarenta bueno?
#21 Bueno, es lo que me dijeron hablando en un artículo de Franco sobre la República.
#1 Fake, en menéame he leído que esos no existían
#23 No hagas caso a todo lo que lees en Menéame, yo he llegado a leer gilipolleces del calibre del de que la II República se instauró tras un golpe de estado
#1 Muy al contrario que los fascistas sublevados de obediencia nazi, firmes defensores del anarquismo en todas sus formas
Asi estaba el anarquismo en el 77, meses antes del caso Scala, no me extraña que se lo quisieran cargar como fuera, incluido el PCE.
Jonathan Martinez hizo un hilo en twitter explicando la misma historia. Más resumido.
El instigador del ataque, Joaquín Gambín, "El Grillo", era compañero coño. Un delincuente común que se infiltró entre los presos anarcos. El Grillo salió de la cárcel en un año, el resto de detenidos, en dieciséis.
El edificio comenzó a arder por el lado opuesto de la fachada a donde se habían lanzado lo cócteles. El jefe de bomberos que mostró dudas sobre el suceso fue destituido. El kioskero que vió entrar a un hombre con un maletín murió de un tiro.
El gobierno civil no permitió un peritaje independiente.
#50 A esto añadir que realmente no consiguió infiltrarse del todo entre los presos anarquistas, que no se fiaban de él (a lo mejor por eso le dejaron salir antes, porque ya no les valía de nada ahí dentro). Tampoco consiguió ganarse la confianza de otros militantes anarquistas veteranos al salir. Pero el movimiento libertario entonces era fruto de un crecimiento masivo y caótico, y de una gran falta de organización para llegar a todos los simpatizantes (y también para formarlos, porque muchos sólo sabían un par de cosas que habían leído en alguna octavilla). Y al final Gambin consiguió ganarse la confianza de un grupo de críos imbéciles (porque realmente es lo que eran, por mucho que fueran anarquistas tenían aún mucho que aprender) y los convenció para que tirasen los cócteles.
Y a pesar de todo efectivamente fue algún otro quien hizo arder la Scala, porque esos zagales no hicieron bien ni lo de tirar los cócteles (se estrellaron contra la fachada sin más y se apagaron enseguida).
Todo estaba organizado para que terminara como terminó. Lo único que hacía falta era un grupete de chavales anarquistas lo suficientemente tontos como para poder ser utilizados como culpables, y eso es lo que Gambin consiguió.
CC #3 #6
#49 Las 40 horas laborales se instauraron en Espana muchos años antes como consecuencia de la huelga de La Canadiense.
#55 ¿Que tiene que ver apoyar la huelga del 3 de octubre con la apoyar a la burguesía catalana?
No apoyar la huelga del 3 de octubre hubiese sido una traición a los principios básicos de solidaridad y apoyo mutuo.
No fue una huelga para apoyar a la burguesia catalana, fue una huelga para protestar contra el abuso policial. En el propio texto que enlazas hablan claramente de apoyar la disidencia y desobediencia civil.
#57 Una huelga para hacer la cobertura a unos políticos que exigen contribuir menos de lo que les corresponde en el reparto equitativo de la riqueza del Estado, y con el trasfondo (de pantomima) de la creación de un nuevo Estado. Suena superanarquista, la verdad, todo muy congruente y libertario. Fíjate en los comentarios del post.
Una pregunta. Si la huelga fue para protestar contra el abuso policial, ¿por qué fue convocada días antes de que se produjeran los abusos policiales a los que seguramente te referirás?. Ten en cuenta que el post que te pasaba era del 25 de septiembre (aunque la participación de CNT y CGT estaba garantizada semanas antes).
Yo te daré la respuesta: lo hicieron por un bocadillo de mortadela y por salir en la tele.
#58 Si piensas que el argumento económico es el principal motivador del movimiento independentista te hayas en una grave equivocación.
Es una vergüenza que ante una gente que tiene la legítima reclamación de realizar un referéndum, se les prohiba esa posibilidad y se les mande a miles de policias a pegarles indecorosamente. ¿O por que crees que te envian a miles de policias días antes del acto? ¿Te crees que la gente pensaba que venian a repartir flores y abrazos? ¿Acaso el pronóstico del comunicado fue erroneo?
Si te piensas que la CNT iba a estar de acuerdo en la prohibición y la represión de una consulta popular es que no entiendes absolutamente nada del pensamiento interno de la CNT.
Mi impresión es que hablas desde el absoluto desconocimiento de la cuestión.
#60 Lo que se ha hecho con toda esta farsa del procés es una vergüenza en general, también lo de las cargas de la policía, como tantas y tantas cosas en general. Y entre esas cosas está que un sindicato anarquista se ha dejado comprar por cuatro millonarios usureros y han pasado a formar parte de una red clientelar de corrupción política. Que salgan a las calles a reclamar que qué injusto es que se paguen con sus impuestos los comedores escolares de Jaén junto a una estelada y una bandera anarquista es la mayor tomadura de pelo que se puede hacer contra la clase obrera. En fin, ya compraron en los saldos a la CUP, que son cuatro gatos, pero ya son cuatro gatos más que la CNT y la CGT. Éstos les han salido realmente baratos. Por un bocadillo caliente, una cocacola y salir en la tele han conseguido que unos anarquistas se caguen en el internacionalismo y la solidaridad obrera y que éstos les den palmas como las focas.
Cada uno puede seguir interpretando la película según sus intereses y caprichos, y tragarse lo que quiera, yo por mi parte te aseguro que ni unos ni otros me la van a colar.
#67 "un sindicato anarquista se ha dejado comprar por cuatro millonarios usureros y han pasado a formar parte de una red clientelar de corrupción política."
Espero que tengas pruebas irrefutables para soltar tal afirmación.
¿Te inventas las motivaciones de la gente y las desprecias? No pienso continuar hablando con alguien que le falta a la verdad de una forma tan descarada. Me parece insultante.
Si quieres debatir bien, pero no voy a jugar al juego de la difamación gratuita.
Aquí se habla de la vinculación de El Grillo con los GAL https://elpais.com/diario/1985/06/08/sociedad/487029608_850215.html
#61 Los anarquistas fundaron ateneos donde se enseñaba a los obreros a leer, se daban charlas sobre salud, maternidad. La primera mujer al frente de un ministerio en Europa fue Federica Montseny, de la CNT.
Han dado mucha importancia a la educación. Un pionero de la pedagogía moderna fue Ferrer i Guardia, cuyo fusilamiento provocó protestas en toda europa.
Y fueron los creadores de la mayor organización obrera en España hasta que llegó la guerra, co importantes conquistas en las condiciones de trabajo. No hay por qué ser anarquista para reconocer eso.
#61 Bueno, pues tengo malas noticias para ti. El comunismo no lo entiendes.
El comunismo no significa "nada de propiedad privada" ni "la misma retribución para todos".
Y el anarquismo no es excluyente con el comunismo. El fin ideológico del anarquismo mayoritario en España es el comunismo.
La gran mayoría de anarquistas son comunistas.
Ala, te dejo pensar un rato.
#64 Con idearios así de crípticos lo raro es que quede algún anarquista.
#66 ¿Crípticos? Apoyo mutuo, solidaridad e igualdad.
¿Que tiene eso de críptico?
¿Estos catalanes también estaban metidos en el ajo del anarquismo?¿Y se organizaron y lucharon en contra de la oligarquía imponiendose a esta?¿y la oligarquía que perdió sus privilegios se enfadó y financió el alzamiento militar que acabó con la dictadura de Franco que se transformó en una democracia de luces y colores pero sin un solo franquista condenado?¿Y resulta que nuevamente en Cataluña había gente organizandose por que no estaba de acuerdo con ese "legado"?.... Vaya, de lo que se entera uno!! (ironía).
Pues resulta que el otro día leí que ahora no se juntan 300mil en Barcelona, se ve que ahora se juntan algunos mas y todo.
Igual en vez de insultarlos y cantarles el "A por ellos" mientras nos tocamos los tolanos, tendríamos que empezar a imitarlos un poco. Pero a nuestra manera eh, que eso de ser tan "buenrrollista" no va mucho por aquí en el Cantábrico.
#33 Aplícate la lección de la revolución de Asturias
#38 Prefiero aplicarme la de como acabó Mussolini, gracias.
A ver si lo entiendo.
Unos anarquistas, durante una mani en el 77, El Pepín y El Grillo, militantes de CNT tiran cócteles molotov en la discoteca Scala. Se produce inmediatamente un incendio del copón y mueren cuatro trabajadores. Se detiene a estos y a otros y todo esto deriva en el injusto y fascista descrédito del anarquismo.
¿Me he perdido algo?
#3 No, no has entendido nada. Anda, lee el artículo que es imposible entender un artículo que no se lee.
#5 Mejor me explicas en qué punto me equivoco, y así, de paso, no parece que lances balones fuera para evitar el debate, que se te nota demasiado.
#3 si montaje policial
Terrorismo de estado.
Te hago un plano?
Artículos de blanqueo como este no hacen más que confirmarme las cosas. Pobres anarquistas. El Estado siempre les tienden trampas para quedar como sujetos peligrosos y violentos . Como dicen en el artículo "Ya se había confabulado en la Andalucía del siglo XIX, inventando la fantasmagórica Mano Negra,como forma de desacreditar al movimiento anarquista y hacerlo pasar por terroristas y violentos". Me río de esto porque fue en un congreso en 1881 promovido por la facción anarquista de la Primera Internacional donde se apostó abiertamente por la acción directa de la "propaganda por el hecho", o sea, "en el uso de la violencia para llamar la atención sobre las desigualdades y para crear una situación de terror que produzca una espiral de violencia que acabe en la Revolución". Que desde entonces no solo en Europa, sino en España, se regara de sangre con atentados tanto a inocentes como a personalidades durante décadas no es fruto de la casualidad. Que en España tiraban bombas en el Liceo y pegaban tiros por la espalda a Presidentes (a más de uno) e incrementando la inestabilidad de un país a la deriva pues no es casualidad. Que el propio Bakunin orquestara la situación más esperpentica y vergonzosa para España como fue la Revolución Cantonal, tampoco (recordemos, la República de Cartagena haciendo acciones de piratería contra la nación libre de Almeria, Jumilla declarando la Guerra a Murcia y prometiendo no dejar piedra sobre piedra, etc.).
Y que en Europa, en fin, fueron ellos los que provocaron la Primera Guerra Mundial con un atentado, y en consecuencia, la Segunda Guerra Mundial. Nada más que decir al respecto.
Hasta hace poco era simpatizante del anarquismo, y creo de veras que han aportado cosas capitales como el sindicalismo (el de verdad), las cooperativas, la autogestión, etc. Ellos lograron la jornada de 40 horas (y fue en EEUU). El cómo se consiguieron el resto de derechos laborales, pues qué más da quién y cómo se consiguió. Pero como soy una persona crítica y hago balances justos y ecuánimes, debo decir que el anarquismo ha sido un movimiento totalmente nocivo y verdaderamente un tiro en el pie. No está al mismo nivel de mierda que otras doctrinas políticas del siglo XIX porque nunca se han comido un colín. Ni más ni menos.
Y que la CNT son un grupo de mataos de mierda que no sienten ninguna clase de escrúpulos en joderle la vida profesional a un trabajador con tal de que le den un puto like a su página de Facebook, o que trabajen como siervos de la burguesía catalana para salir en la tele, pues tampoco es una casualidad.
#45 ¿La CNT trabajan como siervos de la burguesía catalana? ¿Podrías justificar esa afirmación?
La jornada de 40 horas se ganó por sus propios logros en España, no vino exportada de EEUU. La huelga de La Canadiense fue la causa directa.
El anarquismo tiene muchas corrientes ideológicas distintas, el anarcosindicalismo catalán de principios de siglo XX poco tiene que ver con los preceptos de Bakunin, el movimiento cantonalista previo tenía influencias anarquistas pero con un grado muy dispar y dependiendo de la región. No se puede afirmar que la Revolución Cantonal fuera de carácter anarquista.
Atribuir la responsabilidad de la IGM y de la IIGM al anarquismo me parece un acto de ingenuidad histórica tremenda. El expansionismo imperialista es la causa obvia, poco tiene que ver que un hecho puntual fuera el pistoletazo de salida cuando el puchero ya llevaba años cociendo.
La concepción de la violencia y su legitimización en el siglo XIX eran completamente distintas a la actualidad. Y aún así tampoco había consenso ecuánime en el movimiento anarquista.
#53
¿La CNT trabajan como siervos de la burguesía catalana? ¿Podrías justificar esa afirmación?
Ejemplo: https://www.facebook.com/sindicatoCNT/posts/10155354573149475?__tn__=-RH-R
La jornada de 40 horas en España se consiguió finalmente en 1982. https://elpais.com/diario/1982/12/23/espana/409446005_850215.html
Aunque evidentemente están los precedentes que hicieron posible establecerla definitivamente (como lo de La Canadiense, que se vino abajo el logro por lo que se vino abajo) https://es.wikipedia.org/wiki/Jornada_de_ocho_horas
Yo no quería insinuar que el anarquismo fue responsable de esas guerras, solo comentaba que uno de sus atentados terroristas sirvió como detonante, como casus belli. Habría estallado la guerra por cualquier otra cosa, como dices, pero el hecho es que así fue como comenzó, y eso no se puede negar.
Un artículo de un suceso parecido:
https://opiniondeclase.wordpress.com/2015/03/06/california-47-el-crimen-fascista-colgado-a-los-grapo/
#62 es complicado. Federalismo asambleario. Pero vale la pena la hora y media
"Todos están de acuerdo. Un domado Carrillo que maneja con mano férrea al PCE, se une al coro de la concordia, el PSOE en espera de mejores tiempos y resultados en las urnas, también y los sindicatos UGT y CCOO, se aprestan a recibir los dones que les otorga el régimen por su silencio. Todo en calma menos por un detalle: los anarquistas. "
No sé. Yo no he vivido el anarquismo, ni la dictadura, ni la transición ni nada de estas historias de camaradas nazis, comunistas, etc.
Pero ese párrafo es como un poco querer decir, que todos estaban de acuerdo y como yo no pinto una mierda justificamos el tocar los cojones para que me hagan caso, con el resultado de que después de tirar cócteles molotov en un local con la
guerra civildictadura casi aún vigente y aún sin constitución prácticamente, se llevan a unos adolescentes a la carcel ocurriendo montones de historias, seguramente escabrosas, ilegales y lo que quieras.La moraleja es que si estás metido en mierda y aún generas más mierda, te puedes dar por jodido. Pero eso de querer justificar movimientos destructivos (como la anarquía) haciendo mártires a su gente, como que está muy visto.
Me alegro de que no haya anarquía. Tirando cócteles molotov, quemando contenedores o cajeros automáticos, no se consigue un país mejor.
Eso es de cajón de pino de monte.
#14 No es necesario tirar cócteles molotov para ser anarquista.
Y cuidado,que la semana laboral de 40h de trabajo la ganaron los anarquistas.
#14 ¿Me puedes explicar por qué trabajas 40 horas semanales y no 48 o más?
#16 En España, tú trabajas 40 horas semanales "gracias" a Joaquín Almunia.
https://elpais.com/diario/1982/12/23/espana/409446005_850215.html
Aunque es mejor trabajar 37 horas semanales como en muchos países del resto de Europa.
#14 justificar movimientos destructivos (como la anarquía)
Antes de criticar el anarquismo sería conveniente que al menos concieses lo que es y lo que significa:
https://es.wikipedia.org/wiki/Anarquismo
#19 me podrías explicar cómo organizaría España un anarquista? Sinceramente no lo entiendo ni me lo imagino.
Acabaría con el gobierno y toda autoridad para esperar que la sociedad se autoorganice sola mediante la paz, la concordia y el amor al prójimo?
#29
Así.
#37 no puedes hacer un resumen... es hora y media...
#29 Primero, se acabaria el adoctrinamiento nacionalista en las escuelas.
La creación del espiritu crítico tiene que pasar por encima de la justificación del estatu quo actual. En los colegios nos enseñan que el sistema actual es el único viable y necesario, segando la capacidad de razonamiento y debate en torno a la organización social, es decir la organización de nosotros mismos, y substituyen nuestra capacidad de autoconsciencia colectiva por el sentimiento nacionalista.
Segundo, volver a estructurar la organización laboral.
Es completamente imprescindible que se establezcan vinculos de responsabilidad mutua, ya no solo en el trabajo, sino entre todas las personas que conformamos la sociedad. Si los trabajadores no cuidamos de nosotros mismos nos vemos abocados a la tiranía del rédito capitalista, perdemos derechos laborales, capacidad de defensa ante las agresiones economicas, nos convertimos en individuos completamente dependientes de la jerarquia, etc.
Tercero, escoge tu propia aventura.
Nadie, absolutamente nadie, puede predecir el futuro. Si te piensas que PP y PSOE tienen mucha idea previa de como afectarán sus leyes y propuestas al conjunto de la sociedad es que te han vendido la moto. Los anarquistas queremos partir de lo básico, la democracia. No podemos predecir la evolución de los sucesos pues no somos Sandro Rey y tampoco somos sectaristas ideológicos que quieran imponer una recta senda al resto de la sociedad.
No tenemos ni puta idea de como se organizaría una España anarquista en el contexto mundial actual porque no hay camino, se hace camino al andar.
#51 sigues sin contestarme a como sería una españa anarquista. Supongo que el eslogan anarquista es “acaba con lo que hay, que lo que venga seguro que es mejor”. Menudo optimismo más naïf. No va conmigo.
Es que el comunismo lo entiendo. Igualitarismo, nada de propiedad privada, y la misma retribución para todos. Y como lo entiendo lo puedo juzgar. Pero el anarquismo? Nunca he encontrado a nadie que me lo explique, más allá de acabar con las instituciones. Pero... y después?
#29 Puedes empezar por buscar información sobre lo que es el federalismo (inventado por el anarquista Proudhon) y el asamblearismo. Luego si quieres puedes ver ejemplos prácticos de esto en la estructura organizativa interna de la CNT antes de la dictadura franquista. Si es que de verdad te interesa, cosa que dudo leyendo tu segundo párrafo, donde pones en evidencia que a pesar de no tener ni puta idea de lo que propone el anarquismo (ignorancia que tú mismo reconoces) te permites criticarlo y ridiculizarlo.
#14 Lo que es de cajón de pino de monte es tu ignorancia.
#14 Eres un ejemplo del perfecto padefo.
#14 El anarquismo no tiene nada que ver con destrucción, atentados ni quemar contenedores, eso es precisamente la propaganda que se le ha arrojado en su contra históricamente para evitar que esta opción política cale entre la gente.
Puedes ver a los anarquistas como intelectuales de salón que se pasan horas hablando y opinando sobre como cambiar el mundo y luego tratan de explicar sus ideas a los demás por medio de octavillas, charlas y talleres participativos.