Publicado hace 7 años por --310732-- a lameteoqueviene.blogspot.co.uk

Si los niveles altos de insulina son el principal generador de la obesidad... ¿Por qué tenemos la paradoja del asiático delgado en el que el arroz era su principal fuente de comida? La hipótesis "Carbohidrato - Insulina" se queda pues incompleta. Falta alguna pieza para completar el puzzle que se nos escapa. ¿Cuál será la pieza que falta para completar el puzzle? En este post vamos a intentar explicarlo (basado en la magnífica explicación del Dr. Jason Fung en su libro "The obesity code".

Comentarios

D

#5 La esperanza es lo último que se pierde

D

#25 Sí me lo he leído querido cuñao, de hecho yo como de todo sin abusar de nada, como carbohidratos pero no abuso, e igual con todo que es de lo que se trata.

Mi nivel de grasa corporal es del 13% por debajo de 15% ya se considera deportista/atleta

Mister_Lala

#28 http://es.calcuworld.com/calculadora-nutricional/calculadora-de-porcentaje-de-grasa-corporal/
A mí me ha dado un 3,4% de grasa corporal. Tengo menos chicha que el tobillo de un canario.

D

#28 Cuando uno es joven no es lo habitual pero es frecuente ver esas cifras. Estar por debajo de ese porcentaje no quiere decir que seas deportista, solo que tienes un bajo porcentaje graso, pero también lo puedes tener de musculatura.
De hecho, veo tu comentario y no se por que pienso en este vídeo


Otro tema, es como la gente se auto-evalua el porcentaje graso tirando bastantes números a la baja. Mírate este comentario #122

moraitosanlucar

#25 lol

D

#25 A lo mejor si hubiese citado que lo que he dicho era lo que decía Grande Covian y avisado de que ya me había leído el artículo y no acusase a la gente de cuñada sin tener ni puta idea de lo que sé, dejo de saber o si me he leído el artículo la impresión hubiera sido distinta

Para los no informados Grande Covian fue un médico e investigador español. Su trabajo principal fue en el área de nutrición y bioquímica, siendo fundador y primer presidente de la Sociedad Española de Nutrición y decía exactamente lo que acabo de decir, que hay que comer de todo (obviamente comida basura NO) y mantener una dieta hipocalórica, pero luego te permites el lujo de llamarme a mi cuñado, pues se lo puedes llamar a Grande Covian de paso no?

CC #46 que le ha hecho tanta gracia

enrii.bc

#63 estamps hablando de ayunos de 36h o dedormir 8 ?

HyperBlad

#43 ¿Y cuál es la pregunta?

Mister_Lala

#64 Se ve que no has leído la guía del autoestopista galáctico.

D

Largo, pero muy interesante.

Lauriedoo

#1 ¿Y cuál es la respuesta resumida a la pregunta?

chinpin92

#37 Es que lo de comer 5 o 6 veces al día clama al cielo, por suerte yo nunca piqué en esas tonterías, desayuno, comida y cena como toda la vida, si eso los niños merienda ya que están creciendo... hasta conozco gente que te afirman que haciendo ayunos te vas a desmayar, yo he hecho ayunos de hasta 3 días y tan fresco.

elquesomasque

#42 Es que es como muchas cosas: depende de la gente. Yo tengo que comer 4 o 5 veces al día - lo hago en función de mi hambre y de cómo me siento - y si hago ayunos es un desastre, mientras algunas amigas mías están mejor comiendo 1 o 2 veces al día que 3.

P

#72 no, no es como muchas cosas y no depende tanto de la gente. No sé si habrás leído el artículo o lo has intentado siquiera pero no es un capricho, es la forma de funcionar del cuerpo.

chinpin92

#72 La mayoría de gente confunde hambre, con ganas de comer, si llevas haciéndolo toda la vida casi seguro que comes por costumbre, o puedes tener algún tipo de adicción al azúcar.

Joice

#42 ¿Ayunos de 3 días? ¿Eres estudiante en piso compartido?

D

#42 Ten en cuenta que hay algunas regiones de España donde lo de toda la vida era comer 4 o 5 veces al día. Aquí en la Comunidad Valenciana tenemos el "almuerzo", que se toma entre las 10 y las 12 de la mañana y es toda una institución. De hecho en casi todos los convenios colectivos que he visto está contemplado el derecho del trabajador a almorzar y ese tiempo no se descuenta (es retribuido).

B

#42 yo llevo sin desayunar desde hace 15 años, y no me ha afectado en nada. Eso de que es la comida más importante del día no ha tenido nunca una demostración empírica.

Lauriedoo

#37 ¡Gracias!

Attanar

#37 El problema de la obesidad no son tanto las calorías sino cómo afecta la insulina al cuerpo.

Hola, te presento la ley de conservación de la energía.

D

#38 Comer menos y mejor

s

#87 Esque centremonos. A un gimnasio se va a "ponerse fuerte". Lo que significa casi siempre engordar. El que sea musculo en lugar de grasa, no tiene nada que ver.

D

#87 Lo de 5 o 6 veces lo he escuchado muchas veces y creo que es, o va de camino, a convertirse en un mito tal como el de gordos que toman Powerade a todas horas porque se lo toman los deportistas.

Yo por ejemplo, si que como 6 veces al día, pero también entreno casi 20 horas a la semana; y no precisamente las caminatas de Rajoy. Peso 65kg, tengo un %grasa del 12%, hago 5 horas de boxeo, salgo a correr, hago pesas, etc... Si yo no comiese tanto me estaría merendando el yeso de las paredes, las uñas de las manos y de los pies, y posiblemente las uñas de quien pase a mi lado.

Ahora bien, una persona que trabaja 12 horas en la oficina sentada, y a lo mejor hace 2 horas a la semana de spinning, pues si le pones 6 comidas de 500kcal al día, revienta como el lagarto Juancho.

Entonces, no es que haya falta de consenso, es que cada persona y sus circunstancias hay un mundo de diferencia. Y uno dice que tiene que comer aguacates por las mañanas, y el otro dice que su nutri le ha prohibido el aguacate; pues ya la hemos liado y se creen que los están timando.

kastromudarra

#1 Es más lo contrario: interesante, pero muy largo.

z

#39 Pues me sigue pareciendo más apropiada la construcción de #1. La suya implica que la adversidad —la longitud del artículo— merece la pena. La tuya no lo deja tan claro.

festuc

#82 Lo que esta claro es que no son contrarios, son casi sinonimos #1 y #39

z

#187 Jaja, pero yo no dije que sean expresiones contrarias, eso lo dijo el que escribió el comentario #39. Lo que yo digo es que cada hablante percibe cada frase de una manera distinta, así que exactamente iguales no son. No significan exactamente lo mismo. Y propuse mi interpretación en #82. "El coche es rojo" y "Rojo el coche es" son expresiones sinónimas (hipérbaton), pero "Bonita película pero amarga" no es lo mismo que "Amarga película pero bonita". ¿Tú no percibes la diferencia?

Me hace gracia estar teniendo este debate, por cierto.

Æ

#1 Jodo largo, casi espero que salga la peli
En serio, muy bueno, ahora con los ritmos modernos es impensable cumplir la mitad de la mitad, yo no puedo cenar antes de las 10 ningun dia ni queriendo...
Comer solo tres veces, no picar entre horas, comer sano y no procesados cargados de azucares.... al ritmo que vivimos es un milagro cumplir un dia de vez en cuando...

B

#14 Tienes razón en mucho de lo que dices.

Pero de lo que en esencia trata el artículo es de las consecuencias de mantener altos niveles de insulina de forma prolongada, y su efecto sobre la capacidad reguladora del hipotálamo. Llega un momento que se genera resistencia a la insulina, y se va elevando si nivel basal.

A partir de ahí, se pasa revista a los cambios en la dieta, el papel de la industria alimentaria, y como los consejos clásicos de los nutricionistas pueden estar obteniendo un efecto contrario al deseado.

L

#62 No sé si te has dado cuenta, pero las recomendaciones venían de una nutricionista. No son mías.
Por supuesto, siempre estará más preparado para dar lecciones de nutrición un pediatra que un nutricionista. Dónde va a parar.
Pero en fin.

Me encanta, toda la vida comiento cinco veces al día y mi cuerpo alcanzó los 130 kilos sin necesidad de crear reservas.
Verás, la recomendación de comer 5 veces al día (que proviene, como he dicho, de cualquier organismo internacional de nutrición en base a los resultados obtenidos de los estudios realizados hasta el momento.
Comer 5 veces al día no es lo mismo que cebarse 5 veces al día.
Así que, piensa que a lo mejor estabas haciendo algo mal y no era precísamente lo de comer 5 veces en lugar de 3.

Otro nutricionista que lo recomienda y que también explica por qué:
https://midietacojea.com/2012/03/19/el-porque-de-las-5-comidas-al-dia-apetito-glucemia-lipemia-y-saciedad/

A lo mejor si no te metieras chutes de insulina en esas comidas no tendrías este problema como sugiere el artículo y como sugieren muchos nutricionistas.

Igual es que te esstás expresando de forma no literal, pero tú no "te metes chutes ded insulina". La insulina es secretada por tu páncreas en respuesta a la glucemia.
Si hay un aumento exagerado de la glucemia, habrá mayor producción de insulina.
¿Y cuándo habrá un mayor aumento de la glucemia? ¿Cuando tomes los alimentos en 3 tomas o cuando tomes la misma cantidad de alimentos en 5 tomas?


Madre mía, que aún se tenga que explicar esto...

D

#93 Es curioso que comentes que es pediatra, pero no digas que está en la unidad de nutrición y digestivo de un hospital.

psik0

#93 "Por supuesto, siempre estará más preparado para dar lecciones de nutrición un pediatra que un nutricionista. Dónde va a parar."

Para mi la nutrición es una cosa que está en pañales cientificamente hablando, y que la industria pretende que siga en ellos promoviendo estudios interesados y de otras maneras mas oscuras. En este contexto, que me perdonen los nutricionistas, pero me fio mas de un profesional mejor formado teóricamente y que entiende un cuerpo humano al completo, porque de este modo es como se puede entender la nutrición y los últimos avances en la comprensión del cuerpo humano.

D

#62

1.- Se entiende que comas una vez al día o comas 20, si te pasas comiendo llegaras a esos 130kg. La culpa no es de las cinco comidas si no que en las cinco o en algunas de las cinco hace que el computo total diario de las cinco hayas comido más de lo que deberías comer cada día. Y eso no un día o dos, eso durante mucho tiempo ha hecho que llegues a esos 130Kg.

2.- Sí, pero relativo. Grasas y proteínas tienen un mayor poder saciante y si vas a comer muy pocas calorías si que es mejor reducir el número de comidas, pero si no las cinco comidas son ideales, pero al no tener realmente tanta relevancia siempre será mejor que te adaptes a lo que te sea más fácil de seguir en tu dieta.

4.- Si y no. Tres comidas son correctas pero nunca un ayuno va a mantener un buen rendimiento. Hay tanto por explicar, mírate por ejemplo el orden en que el cuerpo toma la energía (ATP, creatina, carbohidratos en ausencia de oxigeno, carbohidratos en presencia de oxigeno y grasas). Y como se comporta el cuerpo en ausencia de glucógeno hepático (gluconeogénesis), y que ocurre cuando en cetósis o depleción de glucógeno hacemos ejercicio de alta intensidad.

5.- Sí, pero hay momentos en que la insulina no tiene por que se mala. Por ejemplo después de un entreno típico de gimnasio en que se busca hipertrofia. La insulina abre la entrada de glucosa a las células musculares y ayuda a regenerar/recuperar e incluso a crear explosión celular que ayuda al aumento de musculatura. Fíjate que hay culturistas que van al extremo y se pinchan insulina. Evidentemente están jugando con su sistema hormonal y salud y que esto hace que gane algo de peso, pero que controlan en temporadas de engorde/definición.

D

#62 Tu caso particular no es extrapolable. Yo como 5 veces al día y con 33 años lo máximo que he pesado en mi vida son 69 kg. Mi mujer no ha pasado nunca de 52 kg (ni estando embarazada, 2 veces) y también come 5 veces al día.

enrii.bc

#55
Te voy a faltar porque asi se te quedara mejor grabada la leccion.
ME DA VERGÜENZA que sigas con los mitos de nuestros abuelos,solo espero que no te dedique a la nutricion.

http://www.fitnessrevolucionario.com/2015/09/12/mitos-ayuno-intermitente/

Informate/formate/renuevate

D

#59 yo no he hablado de ese tipo de ayunos, he hablado de no desayunar, tomar BCCAS, entrenar y luego comer o tomarse un batido de proteínas nada más salir, no es ayuno, es retrasar la ingestión de comida un par de horas

Cc #58

enrii.bc

#69 sino desayunas y comes directamente estas haciendo un ayuno de 16h en.los cuales np hay riesgo alguno de perder musculo..deberias saberlo .

De nada

D

#70 no sé si me lo dices en plan sarcástico o lo afirmas realmente.

Si es lo segundo no sé qué problemas tienes con mis afirmaciones anteriores, las únicas veces que he ido al gimnasio sin desayunar no he llegado ni a 12 horas en ayuno antes de comer algo e incluyo 8 horas de sueño, es decir he desayunado al salir del gimnasio

enrii.bc

#71 si vas al gym a las 5 de la mañana y luego comes entinced si es desayuno.

Una persona normal
Cena 21
Se levanta a, las 7 no desayuna
Come a las 14

21-14 = 16h sin comer = ayuno.No ha perdido nada de musculo.

D

#74 vale pero entonces mejor aún, no harían falta ni los bcaas...

Es que yo me refería a eso

D

#74 Para que quede más claro explicado
Si estás intentando eliminar grasa, la combinación de restricción calórica, reducción de carbohidratos y entrenamiento en ayunas es especialmente poderosa, pero puede pasar factura a tus músculos.

Entrenar con glucógeno bajo y pocos aminoácidos en sangre no favorece la síntesis de proteína y puede ocasionar mayor pérdida muscular. Aunque este efecto se reduce con la correcta alimentación post-entreno, tomar 4-8g de BCAA media hora antes de entrenar puede minimizar el problema.


http://www.fitnessrevolucionario.com/2015/06/04/suplemento-de-bcaa-cuando-son-utiles-y-cuando-una-perdida-de-dinero/

Abstract
AIM:
It has been demonstrated that branched-chain amino acids (BCAA) transaminase activation occurs simultaneously with exercise-induced muscle glycogen reduction, suggesting that BCAA supplementation might play an energetic role in this condition. This study aimed to test whether BCAA supplementation enhances exercise capacity and lipid oxidation in glycogen-depleted subjects.
METHODS:
Using a double-blind cross-over design, volunteers (N.=7) were randomly assigned to either the BCAA (300 mg . kg . day -1) or the placebo (maltodextrine) for 3 days. On the second day, subjects were submitted to an exercise-induced glycogen depletion protocol. They then performed an exhaustive exercise test on the third day, after which time to exhaustion, respiratory exchange ratio (RER), plasma glucose, free fatty acids (FFA), blood ketones and lactate were determined. BCAA supplementation promoted a greater resistance to fatigue when compared to the placebo (+17.2%). Moreover, subjects supplemented with BCAA showed reduced RER and higher plasma glucose levels during the exhaustive exercise test.
CONCLUSION:
In conclusion, BCAA supplementation increases resistance to fatigue and enhances lipid oxidation during exercise in glycogen-depleted subjects.


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21297567

z

#80 Que es bueno hacer ayunos intermitentes no es ninguna magufada, ¿eh? Por ejemplo, ya que hablas de la insulina, este estudio concluye que ayudan a recuperar la sensibilidad en personas con resistencia a la insulina en mayor medida que la restricción clásica de calorías: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20921964

D

#91 No hablo de ayunos intermitentes, sino del hábito de no desayunar.
Yo lo hacía, no tenía hambre por las mañanas, y ahora he tenido que forzarme a desayunar, y me va mucho mejor. No sé la explicación, pero mi experiencia es ésa.

D

#91 Es un estudio sobre personas con esa patología. No quiere decir que vaya igual a personas sin esa patología. Ejemplo: comer comida sin gluten va bien para los celíacos, por ende esa comida irá bien a todo el mundo para evitar volverse celíacos.

Edito: Un caso más extremo para exagerar el ejemplo, tomar todo sin lactosa. Tolerantes a la lactosa si dejan de tomarla por un periodo prolongado, pueden volverse intolerantes. Osea, que al final algo que en un principio iba dirigido a una patología en concreto pero todos podían tomar se vuelve negativo a aquellos que precisamente no estaba dirigido ese producto.

D

#91
De lo que llevaba leído hace años y generalizando para resumir, dietas bajas en carbohidratos favorecen sensibilidad a la insulina y dietas altas en carbohidratos favorece la resistencia a ella. Probablemente con una dieta que no sea IF pero busque carga e índice glucémico bajos consigan el mismo resultados positivos del estudio. Lo que opino de las IF en #169

z

#80 Mi positivo para este comentario fue sin querer, que quede constancia.

z

#188 Estás llevando esta charla por el camino equivocado. Enlacé ese artículo porque el comentario #80 dijo que el ayuno intermitente es una magufada, y nada más lejos de la realidad: no solo no es una magufada, sino que está probado que tiene diversos efectos beneficiosos. Se trataba principalmente de eliminar el aura tenebrosa de magufismo aportando la luz de la ciencia, cosa de la que carece el mundo magufo. Por supuesto que no es genérico. Eso no es malo. Hay muchos otros estudios, ¿quieres que te pase algún enlace más?

s

#52 Creo que se refiere a ir al gimnasio a darte un palizón sin haber desayunado, en ese caso es posible provocar perdida de músculo ya que el cuerpo va a tirar de lo que tenga y si necesita aminoacidos y no los tiene va a romper proteínas.
Conste que no tengo nada claro que incluso en ese caso ese músculo no se recupere casi inmediatamente si sales del gimnasio y te tomas un filete.

D

#76 Pues si sabéis algo de nutrición o biología sí

Los aminoácidos ramificados (llamados también aminoácidos de cadena ramificada en inglés se denominan BCAA de Branched-Chain Amino Acids) se refiere a un tipo de aminoácidos que posee un compuesto alifático que son no lineales (su nombre proviene de esta característica ramificada).1 Entre ellos se encuentran la leucina, la isoleucina y la valina. (Se trata de los aminoácidos más hidrófobos) y se ingieren mediante una dieta adecuada. La combinación de estos tres aminoácidos esenciales compone casi la tercera parte de los músculos esqueléticos en el cuerpo humano y desempeñan un papel muy importante en la síntesis de proteínas

https://es.wikipedia.org/wiki/Amino%C3%A1cidos_ramificados

D

#78 Pues ni idea efectivamente. ¡Gracias por la información!

D

#81 Los venden como suplementos, son muy baratos, por 20 pavos te compras un bote que te dura meses de unas 400 pastillas lo que pasa que son un incordio de tomar, son 6 pastillotas gordas como antibióticos aunque yo sólo las tomaba antes de ir a entrenar así duran más, hay gente que las toma a diario y entonces te duran unos 2 meses, igualmente no son caros porque sale a 10 pavos al mes

Robus

Er...

los niveles medios de insulina de los habitantes de Kitava era inferior al 95% de los niveles de los suecos (!!).
Así pues, a pesar de una dieta alta en carbohidratos, sus niveles de insulina eran mucho más bajos que los de los suecos...


Hombre... un 95% está bien... pero "mucho más bajo" y dos exclamaciones... roll

Robus

#9 A pesar de eso, está muy bien el artículo.

enrii.bc

#20 aaa que te obligan a comerlos ?? Que cabrones.

Azucena1980

Polque el aloz tles delicias solo tenia aloz...

D

#4 A vel si te piensas que las tles delicias, son en lealidad "delicias" y no "lestos"

mmm_

#17 En mi zona, a los restos con los que puedes alimentar al ganado y tal se les llama "ricia".

thelematico

Es interesante la tesis. También hay que tener en cuenta que los asiáticos por cultura nunca comen hasta hartarse, de hecho la infra-alimentación explica también mucha de la alta esperanza de vida de los japoneses.

Attanar

#10 Siento desilusionarte, no tienes un 3.4% de grasa coporal.

D

#20 Necesitais gente en tu empresa?

Eri

1º Porque tomaban arroz integral, incluyendo la cáscara, adelantándose miles de años a nuestras modas.
2º Porque una cosa es que un alimento engorde, y otra, que engorde en toda circunstancia.
Los agricultores asíáticos quemaban calorías a diario trabajando duro, y eso, no engorda precisamente. Lo mismo que un agricultor español podía y puede hartarse de fabada con tocino y chorizo, y a la mañana siguiente quemarlo en el campo.
Lo hidratos de carbono son puro combustible para el cuerpo. Si tomamos demasiado y el vehículo no lo quema, se acumula convertido en grasas.

Suckelo

Me parece curioso que nadie haya escrito nada de esto:
...Debían encontrar un culpable, una cabeza de turco, como hicieron con Lee Harvey Oswald para cargarle toda la culpa de los distintos disparos que acabaron con la vida de J F Kennedy (disparos que increíblemente venían de direcciones distintas).

A lo mejor es porque nadie ha llegado a esa parte roll

AntonioDera

#100 En ese punto me ha saltado la alarma del detector de magufos.

D

#34 en general el artículo lo que dice es que de esa forma quemas grasa, que es el caso general. No sé mucho del tema, pero entiendo que solo quemas músculo si no tienes grasa (caso de deportistas o culturismo). En ese caso obviamente la alimentación debe ser distinta. Esto habla del ciudadano medio.

l

Buenísimo merece la pena leerlo.

Pezzonovante

Erronea, no habla de la enzima mágica que nos hace adelgazar.

Este médico ha desvelado el código de la obesidad (y sabe cómo debes adelgazar)
Como cuenta Jason Fung en su nuevo y revelador libro, 'The obesity code', seguir una dieta saludable no es suficiente para perder peso. Esto es lo que debes hacer
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2016-04-01/este-medico-ha-desvelado-el-codigo-de-la-obesidad-y-sabe-como-debes-adelgazar_1176074/

De todas formas esto de ayunar para bajar los niveles de insulina ... me suena a dieta cetogénica estilo Dukan.

delcarglo

#12 Calla Mercedes lol lol lol

D

#16 Y camina o circula en bici como si fueses un chino

Pezzonovante

#18 Llevo 2 anyos yendo a trabajar en bici, pero en el curro raro es el dia en el que no hay pasteles, chocolate o algo para picar. Así no adelgazo en la vida. lol

Thelion

#20 ¡Joer que majos!

D

#16 Resumen de una dieta sana

-Come de todo un poco
-No comas más calorías de las que necesitas

No hay más, da igual las veces que comas mientras no superes las calorías necesarias diarias, puedes comer una vez al día 1500 calorías de golpe o dividirlo en 10 veces que vas a estar en las mismas

D

#19 Cuando decía comer de todo en este comentario me refería a no comer mierda como bollería y similares y las bebidas carbonatadas NO son comida por eso ni las menciono, pero son basura también

P

#36 ni bollería ni pasta refinada, ni panes refinados, ni...

minardo

#19 eso tampoco es cierto. El cuerpo solo puede asimilar una determinada cantidad de carbohidratos a la vez, si te pasas el cuerpo los almacena en forma de grasas. De ahí la necesidad de comer varias veces al día, y en el caso de personas activas (como los deportistas) la necesidad de hacer al menos cinco comidas diarias (también para evitar el catabolismo muscular, pero eso ya es un tema que afecta más al rendimiento deportivo que de nutrición en general)

D

#16, en lo de "o no desayunes" no estoy de acuerdo, aunque claro, no soy un experto. Dice que escuches a tu cuerpo y si por la mañana no tienes hambre no desayunes. A ver, si n o tienes hambre también puede ser que te hayas pasado con la cena, si cenas algo más ligero la cosa cambia. Además ahí menciona el, zumo de naranja y le pone la etiqueta de azúcar refinado. Eso será en todo caso si es comprado y con azúcar añadido. Si yo me hago el zumo al momento con un par de naranjas, pues llevará más o menos azúcar, pero refinado no es.

Pero lo que sí es verdad es que en general se desayuna muy mal.

D

#30 el problema de no desayunar es que destruyes músculo, si tomas BCAAs lo puedes suplir, incluso consigues quemar más grasas y puedes comer más tarde.

Personalmente no lo hago pero porque paso demasiada hambre, no obstante no es la primera vez que voy con un café con leche al gimnasio y rindo bastante más que yendo después de un desayuno grande

enrii.bc

#34 sino desayunas pierdes musculo... tremendo señor Forte..deje mnm

D

#52 lo pierdes si ayunas sin más, pero si tomas BCCAs antes de ir evitas esa perdida

Tienes los enlaces a los estudios aquí

http://www.fitnessrevolucionario.com/2015/06/04/suplemento-de-bcaa-cuando-son-utiles-y-cuando-una-perdida-de-dinero/

#57 no sé qué problema tienes con la afirmación que acabo de realizar, sobre todo porque primero no sabes que entrenamiento hago y segundo no sabes con que otros ejercicios y deportes lo complemento

D

#60 ¿Qué es un BCCA? ¿Deberíamos saberlo?

D

#34 Rendir en el gimnasio

Pezzonovante

#30 Imagino que quiere decir que para desayunar un bol de cereales con medio kilo de azucar . El otro dia estuve en el supermercado mirando la cantidad de azucar que tenian y era raro el que no tenia un 15-20%, incluso uno que venia anunciado en la etiqueta con el precio del supermercado sin azucar anadida en los ingredientes tenia azucar lol

D

#66, por ejemplo unos copos de avena del mercadona apenas tienen azúcar (menos del 1%), y yo al menos me los puedo comer. Pero aunque no te metas apenas azúcar, tiene una burrada de hidratos de carbono (son cereales, claro).

crateo

#30 Veamos, los zumos son una trampa en la que mucha gente cae.

El gran problema es que al exprimir una naranja no estas añadiendo azucar, pero estas destrozando la calidad nutritiva de la fruta. Esto es porque estas tomandote todo el azucar (El zumo) sin nada de fibra (La pulpa). En vez de tener una fruta nutritivamente equilibrada, te tomas un chute de azucar de rapidisima absorción que no sacia en absoluto.

La mejor alternativa es un batido de fruta ("Smoothie para los hipsters").

Los zumos industriales ya son cancer embotellado.

Thelion

#92 Bueno y que para obtener un vaso decente de zumo gastas mínimo dos naranjas con su correspondiente azúcar, pero si te comes una sola naranja quedas igual de saciado además de la fibra que tu mencionas cc: #30

D

#92, #105, yo he hablado de azúcares añadidos, no más. De todas formas la naranja al hacerla zumo no pierde tantos nutrientes. Pierde fibra (pierde sobre dos tercios, pero lleva poca, 2.3%) y algunos minerales (calcio, yodo, cinc y fósforo). Bueno, y si no escurres y el zumo lleva algo de pulpa se pierde menos aún. Otra cosa es los zumos con otras frutas, donde lo que se pierde es más sangrante, pero en el caso del zumo de naranja no hay tanta diferencia entre entera o zumo.

D

#92 Precisamente la fruta la pueden tomar sin tanta preocupación los diabéticos. No todas tienen la misma proporción/cantidad de glucosa-fructosa y depende en algunas también del estado de maduración. La fructosa no genera el mismo pico de insulina por que antes de pasar a torrente sanguíneo debe convertirse en el glucosa o glucogeno en el hígado, por lo que suele ser en termino medio de índice glucémico medio. Otro tema relevante es la carga glucemica, pues por tomar 10g de glucosa no te va a convertir resistente a la insulina y de ahí que la fruta con menor carga glucémica e indice glucémico medio no te va a afectar como comer un zumo con azúcar añadido o cereales refinados azucarados. Por mucho que sea exprimida...
http://www.fundaciondiabetes.org/upload/publicaciones_ficheros/71/TABLAHC.pdf

D

#92 Bueno, pero si el zumo no está colado y lo acompañas de una tostada integral con tomate y jamón serrano, problema resuelto.

Sí que es cierto que un zumo no puede sustituir a toda una comida, pero si es algo ocasional y de acompañamiento tampoco es el fin del mundo.

marola

#30 Los zumos, aunque te los hagas tú en tu casa, no son aconsejables, carecen de la fibra de la fruta y tienen un índice glucémico alto ( los diabéticos deben evitarlos) . El problema no es el azúcar, es el índice glucémico del alimento.
Lo ideal es tomar la naranja entera, no el zumo.

Variable

#30 el zumo de naranja natural exprimida por ti mismo está repleto de azúcares libres. Básicamente es como tomarte una Fanta, eso sí, con más vitaminas. Los zumos tiene todo el azúcar natural de la fruta pero sin las fibras, con lo que los empobreces nutricionalmente. Es muchísimo más sano tomarte las naranjas enteras.

A

#35 Este artículo se basa en un buen número de artículos científicos de diversa procedencia.
En este, como en otros muchos puntos, la ciencia aún no ha llegado a un consenso.

De las razones que citas para comer 5 veces al día, tb se habla en el artículo y se citan fuentes. Sus conclusiones son bien distintas a las tuyas.

L

#67 No son MIS conclusiones. Estoy enlazando al blog de na nutricionista (la persona especiaizada en nutrición, que digo yo que algo sabrá. Más incluso que otras personas que no son nutricionista saunque escriban de nutrición).

A

#95 En ciencia es primordial no caer en la falacia ad hominem.
https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem

Quien lo diga no importa, importa en qué se basa para decirlo.

Rubenix

#95 Eso es una falacia ad-hominem de libro...

D

#35

1.- Si, pero la diferencia de comer 3 a comer 5 no es muy grande y por eso al final es mejor elegir el número de comidas que el paciente le sea más fácil seguir. A veces es mejor no hacer lo ideal y crear adherencia con la dieta (que la pueda seguir a lo largo del tiempo)

2.- Bueno, no es tanta la diferencia. Pues si comas 3 o comas 5 va a digerir la misma comida. Si es cierto que iniciar cinco procesos digestivos te hará quemar algo más, pero son esos matices que no tienen tanta relevancia.

3.- Correcto, con un matiz. En dietas de muy pocas calorías es dificil asignarles cinco comidas, pues la cantidad por comida acaba siendo muy poca y se pierde poder saciante. Divide entre 5 una dieta de 1200Kcal... (No pienses en tí, piensa en un hombre o mujer de 45 años sedentarios)

4.- La energía la puedes tener igual con tres comidas que con cinco.

5.- Depende de lo que comas...

B

#35 En el artículo se habla de algunos de los argumentos que citas, por ejemplo,

- la falta de evidencia acerca de si es mejor comer 5 veces
- los desequilibrios en la regulación del nivel de insulina y su efecto sobre el hipotálamo que trae el estar sometidos a un aporte continuo de alimentos,
- el mínimo incremento de la tasa metabólica que ocasiona el proceso de la digestión,
- nuestra capacidad innata de extraer energía de las reservas lipídicas (para eso están)

Pero me he quedado sorprendido con: "5.- Al no pasar más de cuatro horas entre las comidas principales, evitamos que los picos de insulina suban o bajen el azúcar de nuestro organismo". ¿En serio ha dicho eso? ¿No sabe que los niveles de azúcar se mantienen constantes incluso durante ayunos prolongados? Es la magia de nuestra herencia evolutiva. Son las comidas, si son ricas en carbohidratos, las que suben los niveles de insulina, para reconducir la situación.

Deberías leer el artículo, y lo digo sin ánimo de que parezca un reproche ni un consejo dado "desde arriba". Escucha otros planteamientos, valora las fuentes... Yo me formé en su momento en esa ortodoxia nutricionista que citas, pero a medida que he ampliado mis fuentes, escuchado otros argumentos... he cambiado de manera de pensar.

Y los nutricionistas deberían hacer un acto de reflexión. He leído muchas revisiones sobre intervenciones a gran escalas (individuales, poblacionales...) para paliar la llamada epidemia de obesidad, y los resultados son pobres. Muy pobres.

estoyausente

#35 Tienes corrientes en ambos sentidos en lo que a nutrición se refiere, y de hecho ninguno critica tanto abiertamente el comer 5 comidas o comer 3 (pues también depende de lo que comas) sino el hecho de estar todo el día, como explica el artículo, con la insulina alta. O es más, como dice, ¡De comer hasta sin hambre! para hacer las 5 comidas. No tiene sentido alguno.

El mismo autor que citas (Aitor Sanchez) habla de estos mitos aquí (es una entrevista de un podcast):
http://www.fitnessrevolucionario.com/2017/01/25/episodio-81-mitos-de-nutricion-y-recomendaciones-para-comer-mejor-con-aitor-sanchez/

Yo creo que la ciencia a día de hoy no tiene del todo claro esto (puedes encontrar estudios de todo tipo y apoyando todas las teorías) pero me parece esta aproximación muchísimo más cercana a la realidad que la de los nutricionistas tradiconales a los que por cierto, el autor de Mi dieta Cojea (libro que citas), critica abiertamente en la entrevista ;-).

chinpin92

#16 A mi me gustaría que me aclarasen una cosa que nadie hace, y es que siempre en esas listas están los refrescos en general, y yo es que soy muy fan de la coca cola zero, como su nombre india, cero de azúcar. No entiendo si simplifican de manera brutal la lista o es el gas el que engorda o no lo entiendo, pero a mi la zero nunca me ha hecho sentir mal, al contrario que la otra.

D

#47 El gas te hincha, y además el hecho de tomar un refresco hace que tomar comidas "poco sanas" sea más fácil o más simple.
Tu te imaginas comerte una pizza con agua? No, la imaginas con cocacola.

Aunque al final se dice porque eso sirve para cortar con todo lo malo, no sustituirlo con alguna cosa igual de poco sana que simplemente deje a un lado el azucar (y lo dice uno que bebe cocacola zero eh)

D

#47 Si el refresco no tiene azúcar en teoría no debería afectar a la insulina. Aunque hay algún estudio que dice que es el sabor dulce el que activa no se qué en el cerebro y ahí me pierdo.

D

#47 se refieren a los refrescos con azúcar, con dos vasos de un refresco típico casi llegas al límite máximo diario de azúcar recomendado por la OMS.
Después esta lo que dice #161. Hay cierto aumento en obesidad en gente que toma refrescos sin azúcar frente a loa que no toman nada. Pero puede deberse a un efecto sesgo que no tiene en cuenta un efecto psicológico muy común: "Como me he tomado la cola sin azúcar me puedo permitir un donut"

Mark_

#16 yo añadiría por experiencia propia que si te apetece pasta o pan que sean integrales, y evitar que sea 12 horas antes de cuando pretendas despertarte. Así aseguras que la insulina ya haya hecho su trabajo con la glucosa y estés en ayuno.

AntonioDera

#16 Pues eso es más o menos lo que dice el artículo que se ha meneado.

BM75

#23 No hay ninguna dieta "tradicional" dada por un profesional que esté basada en "evitar la grasa" y comer mierda light y otras mierdas procesada sin grasas y absolutamente todo con azucares añadidos.
NINGUNA.
No hace la inventarse cosas para defender otras.

D

#12 Yo me he sentido identificado con lo de no tener hambre por la mañana y muchas veces desayuno simplemente porque me han insistido siempre en que debo hacerlo.

La dunkan me parece poco sana porque es una dieta poco variada y eso siempre pasa factura, pero aquí insisite en dieta variada y sana, así que no me parece una comparación adecuada.

E

#33 Venía a decir lo mismo, llevo años siguiendo la dieta de la zona y cada vez que salen cosas así pienso en lo mismo, que ya sabía todo eso por la dieta.
#44 Mírate la dieta de la zona (huyendo de la parte comercial)

D

#97 #33 He mirado por encima lo de la dieta de la zona (no soy de dietas, he mandado esto por ser ciencia y cultura) y nada que ver.

Aquí no habla de porcentajes, aquí habla de cómo funciona la insulina en el cuerpo, y en la dieta de la zona te recomiendan 5 comidas y desayunar fuerte cuando aquí te explican que eso no es buena idea...

No sé. Quizás se me escapa algo.

RadL

#12 A ver, es que a la Dukan se la ha demonizado en exceso.

Los principios detrás de la Dukan son correctos: si entras en cetosis, o al menos te quedas al borde de entrar en ella, vas a quemar grasas, por que tu cuerpo no puede quemar otra cosa.

Ahora bien ¿La dieta Dukan es la mejor manera de conseguir la cetosis? Probablemente no.

Y es más ¿Todo el mundo puede hacer cetosis sin sufrir efectos secundarios? Pues la respuesta es que no, en casos extremos incluso algunas mujeres sufren cortes en la menstruación o perdida de cabello.

Pero es que esto es como el que trata de hacer HIIT sin haber hecho nada de deporte en años, o mejor aún, si es alguien con problemas cardíacos, no todos somos iguales, y no a todos nos sirve lo mismo. El HIIT está de puta madre para quemar grasas, pero no lo puede hacer todo el mundo de un día para otro.
La cetosis es igual, está de puta madre, pero quizás no es la mejor manera para todo el mundo. Ni tampoco se puede pasar a cetosis de golpe.

Ahora bien sobre el ayuno, el ayuno por si solo no te va hacer entrar en cetosis, te va reducir la glucosa en sangre, que es lo que buscamos, pero para llevarte a cetosis tendrías que estar varios días de ayuno, o combinar ayuno con dieta muy baja en hidratos.

s

#12 La Dukan no es cetogenica. Es una dieta hiperproteica.

matacca

#77 No se muy bien como funciona el estomago, pero por lo que tengo entendido éste genera los jugos gástricos cuando comes o recibes estímulo de comida (como el perro de Paulov, que segregaba jugos cuando olía la comida). Por regla general, se mantiene en unos niveles de ácidos aptos cuando está vacío.
El problema viene dado por los niveles de insulina en sangre. Si comes a menudo, no da tiempo a que estos se reduzcan y te vuelves resistente a la insulina, por lo que necesitas más insulina para el mismo efecto. El ayuno permite que autorregules esos niveles de insulina y desaparezca la resistencia. Esto viene a decir el artículo, aunque es algo que ya había yo leído anteriormente.

G

Resumen: La insulina y como reacciona en un cuerpo y como se adapta a unas costumbres.

D

#7, pero pon el resumen, que si te piensas que alguien se ha enterado de algo con lo que has puesto lol

G

#27 #22 El resumen rápido es ese, el articulo es un tocho, tocho y como comentan muy interesante, y muchos puntos interesantes, el resumen serio daría para un articulo tocho en vez de uno tocho tocho.

R

#7 Eso, si acaso, sería un titular.

RadL

#77 Tu creencia es normal, es lo que han tratado de venderte, pero para nada es así.

Por parte del sistema digestivo estate tranquilo, es más, si entra en reposo, aprovecha a repararse, así que por ese lado incluso es beneficioso.

En cuanto a entrar en modo hambruna, y empezar a "canibalizarte", tendrías que estar como mínimo 36 horas sin comer para que tu cuerpo empezara a usar como alimento tus músculos.

Es decir, un ayuno de 16 horas o incluso de 24 horas no es para nada perjudicial para la salud.
Eso si, que no lo sea, tampoco significa que haya que ponerse a ayunar como locos.

Si no has echo nunca ayuno, y quieres probarlo, te recomiendo que empieces progresivamente, es decir, empieza primero con 12-13 horas.
Por ejemplo si has cenado a las 22h, pues no comas nada hasta media mañana.
Una vez que te acostumbres, ya puedes saltarte esa comida también y pasar directamente a la hora de la comida.

Yo por ejemplo suelo cenar sobre las 21-22h y no como hasta las 14-15h, eso hacen unas 15-17 horas de ayuno, no es algo tampoco que lo lleve con reloj, y de echo me resulta bastante cómodo de hacer.

dolicocranea

#94 He estado leyendo ahora alguna cosilla que me han pasado y sí parece tan beneficioso como dices. Yo llevo unos años que he hecho las 5 comidas y dieta (necesitaba de verdad perder peso)... me costaba una barbaridad perderlo. Sin embargo llegué a mi IMC ideal y ahora que quiero seguir quitándome unos 5-7 recuerdo un verano que trabajaba de 16-22, comía a las 14 y cenaba a las 23. Andaba bastante y perdí muy rápido, igual en esas horas de ayuno estaba el meollo del asunto.

D

Me lo he leido y lo que aconseja es comer 3 veces al día, así el cuerpo descansa de la insulina y no se hace intolerante.

tiopio
Ksiqno

Qué pedazo de artículo, muy esclarecedor.

JayD

Joder que largo, pero tiene ese tono revelador que tanto me gusta; y creo que nos gusta, este discurso tiene suficiente fuerza como para convertirse en la nueva religion de la nutricion en 2017

o

Por favor que alguien #meahorreunclick

matacca

#15
- Ayuna de forma intermitente, o bien haz largos periodos de ayuno (12 horas o más).
- No piques entre comidas.
- No comas alimentos procesados ni ricos en azúcares.
- Haz ejercicio suave (andar, por ejemplo) todos los días.

dolicocranea

#56 #61 y yo, desde mi ignorancia en el tema pregunto (he leído poco al respecto quiero decir) eso de ayunar tantas horas, ¿no es malo? Es decir... los jugos gástricos no están activos, ¿no es mejor hacer varias comidas que los mantengan activos?

z

#77 Si te interesa, busca info sobre el ayuno intermitente, que viene a ser lo que propone #56 con lo de 16/8. No solo no es malo, sino que aporta beneficios. Te dejo un enlace interesante (incluye enlaces a estudios): http://www.fitnessrevolucionario.com/2015/09/12/mitos-ayuno-intermitente/

dolicocranea

#85 Mil gracias. Es que siempre he "escuchado que decían tal o cual..." Pero no tenía realmente leído ningún estudio fundamentado o algo así al respecto.

D

#85 Sí, funcionan, pero no es lo idea. Tantas horas sin comida y haciendo ejercicio favorece el catabolismo. El catabolismo en si no es malo, todos catabolizamos cada día, lo es el exceso de catabolismo. Afortunadamente esas dietas promueven el ejercicio con cargas e hipertrofia(anabolismo), con lo que suelen contrarrestarlo pero no por ello deja de ser lo ideal. Es como si fumas solo 1 cigarro al día pero cada día haces de 30 a 50 minutos de ejercicio cardiovascular.

D

#85 Si, funcionan y yo mismo hay mañanas que no desayuno y almuerzo, pero que funcione no quiere decir que sea lo ideal. Tantas horas en ayuno y haciendo ejercicio eleva la tasa de catabolismo. Afortunadamente esas dietas promueven el ejercicio con cargas(hipertrofia), por lo que promueve el anabolismo y contrarresta las pegas, pero no por eso tiene que ser lo ideal. Es como si te fumas un cigarro al día pero para ello debes hacer 30 o 40 minutos de ejercicio cardiovascular diario.

Mark_

#77 los jugos gástricos solo atacan cuando hay comida para atacar. Si no la hay, no te van a devorar por dentro.

No comes para que tus jugos puedan comer, vaya. Yo normalmente no desayuno y la primera comida del día la hago sobre las 12, y se nota muchísimo. Hasta entonces, agua y café

D

#15

1º) la insulina hace que tu cuerpo se convierta en una máquina de captar y almacenar grasa, y de no soltar esta grasa. Por tanto te hace engordar y te impide adelgazar.

2º) Por tanto, si quieres no engordar, y también si quieres adelgazar, debes impedir que haya insulina permanentemente en tu cuerpo, y debes conseguir que haya huecos del día donde no haya insulina en tu cuerpo. ¿Qué mantiene la insulina permanentemente estando alta en tu cuerpo? comer muchas veces al día. ¿Qué ayuda a que haya huecos en el día en que la insulina esté muy baja en tu cuerpo? comer pocas veces en el día.

CONCLUSIÓN: para no engordar, y para adelgazar, comer muchas veces en el día no ayuda nada, al contrario, es contraproducente; lo que hay que hacer es comer pocas veces en el día (para dejar que tu cuerpo tenga sus periodos diarios de baja insulina, donde no eres una máquina de captar, almacenar y no dejar ir grasas, y por tanto tu cuerpo acepta soltar grasas).

D

Ahora vendrá el típico listo a decir que el autor del articulo es un pringao, que los estudios esos son interesados, que si no hay estudios de doble ciego con triple tirabuzón eso no vale para nada. Que élsabe que lo de que inflarte a pan no es malo, que si magufos y bla,bla,bla

BM75

#26 Exactamente igual que al revés.

vickop

Me ha parecido un artículo súper interesante.

a

De este blog (lameteoqueviene), son increíbles las predicciones meteorológicas para Zaragoza y los Pirineos aragoneses, hechas por su autor Jorge García. Son a muy corto plazo pero acierta casi hasta en el minuto en el que lloverá.
Para los maños, los pirenaicos, o los que vayáis a visitar Zaragoza o los Pirineos aragoneses, altamente recomendable.

D

Porque luego lo quema humpeando su dakimakura de Mikuru Asahina.

D

Al que le interese el tema: esto no es más que un resumen de la dieta de la zona. Lo bueno es que añade más curiosidades irrelevantes pero que le dan volumen al artículo.

z

Aún no he leído todo el texto, pero se me ocurre, por lo que he visto en algunos países asiáticos, y en relación con lo de por qué ellos no engordan comiendo tanto arroz, que también es muy diferente su estilo de vida al nuestro. Allí es muy común que la gente pase muchas horas en la calle y se mueva a todas partes caminando o en bici. Imagino que de media el ratio calorías ingeridas/calorías quemadas es algo diferente al nuestro.

diminuta

#88 yo me decanto más bien por eso.

El "a mí me funciona" ya sabemos que no vale para nada, pero en este caso me lo voy a permitir... Un tiempo que estuve estudiando fuera comía fatal, un montón de comida preparada, comida rápida, refrescos, etc... pero a la vez hacía un montón de ejercicio porque iba a todas partes en bici, pues contrario a lo que yo hubiese esperado por lo mal que comía, bajé bastante de peso...

También en otro momento de mi vida había cogido 10kg y con la ayuda de un nutricionista, con una dieta equilibrada, hipocalórica y repartida en 5 comidas diarias, sin ejercicio, también conseguí volver a perder mucho peso, esta vez sin hacer apenas ejercicio...

Mi conclusión basada en la muestra tan significativa de tamaño 1 roll es que el ejercicio ayuda mucho... y comer equilibrado y en 5 tomas también ayuda... en mi caso particular

Lordkrudell

¡Vaya! es casi un libro. Y es la parte 1

Lordkrudell

Supongo que es conveniente ingerir más proteínas que hidratos ¿no? Lo digo a priori de la lectura del artículo

RadL

#45 Hay mucha literatura sobre el tema, pero con lo que se sabe actualmente, la respuesta corta seria que si.

Hasta ahora el principal inconveniente que se le achacaba a una dieta altamente proteica, es que podía causar daños en los riñones, pero estudios recientes revelan que esto no es cierto.

Por tanto, y sin necesidad de volverse locos, una dieta rica en proteínas, desde luego provocaría menor indice glucemico en sangre y si además si se combina con ejercicio intenso, favorecía el crecimiento muscular.

Ojo, si se reduce en exceso la ingesta de hidratos por proteínas (o grasas), podemos entrar en cetosis, que no es malo persé, de echo mucha gente lo usa para adelgazar de manera rápida sin problemas, pero hay que tener cuidado, no toda la gente responde bien a la cetosis, especialmente las mujeres.

D

#68 Perdona pero de momento el exceso de proteínas sí que se considera que causa daños tanto en los riñones como en el hígado.

numofe

#45 Para evitar la obesidad si, aunque hay estudios que muestran cómo el consumo reducido de proteinas es bueno para la longevidad.

RadL

Largo, pero muy bueno.

Mi recomendación, haz ayuno, por ejemplo el famoso 16/8: Simplemente no comáis nada hasta la hora de la comida, eso te garantiza tener un buen periodo con la insulina baja.

Estas técnicas te van a ayudar a no conseguir resistencia a la insulina y que termine en diabetes, o al menos retrasará la aparición de la misma, y también te ayudara a quemar las reservas de grasa. Pero no te garantiza que no engordes !!!, si ingieres más calorías que las que consumes, vas a engordar, si o si.

El ayuno es solo una herramienta más, para buenos resultados hay que combinarla con ejercicio y dieta saludable.

K

Vaya rollazo para al final no decirme por que estaban flacos los chinos, si tan malo es el arroz descascarillado.

j

#31 por fin alguien lo dice: no contesta al titular de porque los chinos no engordan con el arroz blanco como base alimentaria.

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