Los jamelgos y picadores protagonistas de la suerte de varas carecieron hasta bien entrado el siglo XX de protección y cuando la cabeza del morlaco apretaba en el costado del caballo, mientras el del castoreño lo lanceaba, era muy frecuente que los cuernos del astado perforaran las tripas del equino hasta derribarlo y darle muerte. Hasta una docena solían caer destripados cada tarde de feria en el Coso de Vilches tras la suerte de varas hasta que Primo de Rivera decretó la obligación del peto en 1928.
Comentarios
Ha sido, es y será una crueldad y una aberración para divertimento de unos psicópatas sanguinarios,
#3 quienes? especifica a que bando te refieres
#21 Hay una grandísima diferencia entre los taurinos y los que no lo somos,los primeros disfrutan viendo esas imágenes en directo,los segundos si las buscan es para denunciar el maltrato sádico y salvaje al que es sometido ese animal.
#23 Excusatio non petita, accusatio manifesta
#31 Ixcisitii nin pititi, iccisitii minifisti
#21 Bando? Yo soy completamente incapaz de ver ni una sola de esas imágenes.
Cuando hablamos de sangre, tortura y muerte, no hay bandos, solo hay gente cruel y enferma que disfruta de un modo malsano y como son incapaces de reconocerlo le llaman tradición y fiesta.
#21 quienes? especifica a que bando te refieres
para divertimento de unos psicópatas sanguinarios,
La palabra clave es "divertimento". Solo hay un bando que se divierte con esto.
A ver cuando les ponen también una coraza a los toros para protegerlos de picas, banderillas y espadas.
#1 O mejor que los dejen en paz
#13 Desde luego. Sólo trataba de ser irónico.
#1 Ya existe, se llama "Correfoc"
También es tradición, lo de verle los intestinos al caballo. Y que nadie se llame a engaño, no los protegen por compasión, si no porque a 10 caballos por corrida sale muy caro el tema.
#6 a 10 caballos por corrida sale muy caro el tema
Pues nosotros pagamos bastante más por las del Demérito...
#12 #4 Hay que diferenciar los caballos de rejonear que son reutilizables requieren mucho entreno y si se mueren es involuntario de los caballos de picador.
Por lo que conocido de documentos, a principios de siglo se usaban caballos ya amortizados, porque se usaban para otras cosas y terminaban en la plaza, ademas se usaban para trabajos y ya estaban entrenados para ser montados.
Con el tiempo ya no habia tantos caballos porque se usaban mucho menos y tenian que conservarlos. Además creo que usan otro tipo de caballo mas pesado.
Tambien habia oido que los españoles eran muy bueno en combate a caballo, por el manejo del toro. Tambien era util en especilistas de cine.
Tendido Cero, hizo un reportaje muy interesante sobre los caballos en el toreo. A mi que no me gusta la tauromaquia, me parecio interesante.
#6 Y cada vez habia menos caballos disponibles. Antes en lugar de ir al matadero directamente, iban a la plaza.
#10 No conocia eso, pero en aquella epoca debia ser bastante facil conseguir caballos, que ademas eran manejables. Hoy en dia todos los caballos no se dejarian montar y mas si estan con un toro cerca con mal caracter.
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cope.es#20 en el toreo clásico y post-modrerno era lo mismo, de hecho en el manejo de un rebaño la garrocha viene a ser una pica y el caballo no va protegido.
En el toreo moderno el picador queda restringido a las lineas y a que embistan al caballo, pero antes de las lineas se picaba en toda la plaza y por la cuenta que tiene evitando que el toro embista al caballo, aparte de las dimensiones con ruedos de más 80 metros de diámetro como la reales maestranzas, siendo el más pequeño la de Ronda, casi el tamaño máximo de un ruedo actual.
#28 Y los bomberos toreros....
Las banderillas las veo dificiles de sustituir. Aparte de como engancharlas. Tiene la funcion de machar al toro y doblegarlo. No se si la cantidad de sangre es suficiente para cansarlo, pero el daño en el musculo le dificulta las embestidas.
El picado puede tener funcion parecida. Puede usarlo para cabrear al toro sin hacerle demasiado daño, si no esta muy agresivo o si esta muy vivo dañarle el ¿morrillo? para que no tenga tanto brio. Al final quien pone la reglas las hace a su beneficio y no las pone el toro.
Es interesante el saber para controlar un animal, como las artes marciales pero con animales. Pero no se hasta que punto tiene una utilidad fuera de las plazas de toros.
#25 Me enterado de la mitad, pero me acabo de enterar que las rayas de la plaza tienen alguna funcion no decorativa. El picado solo puede picar ahi. No se muy bien porque?
#33 es al revés, las banderillas «despiertan» al toro, mientras las varas lo «cansan» para que el toro se baje para poder entrar a matar.
Con acoso y derribo separas a una madre y ternero(en principio ya no sería necesario en el grueso de los casos ya que todo el rebaño sería del mismo propietario, no va por individuos como sí pasa con los caballos mostrencos) para marcar al ternero o machos jóvenes de la manada para explotarlo, sea para festividades o carne, actualmente incluso el ganado mostrenco se maneja como se manejaría el extensivo, más con técnicas de rodeo que las clásicas de las maestranzas(el ganado mostrenco o extensivo solo atiende a criterios de producción, mientras que el de lidia le corresponde también el uso para fiestas y de dominancia territorial, no permitir otro ganado en un terreno o defenderse de depredadores.
La razón de esa zona es por seguridad de la tablas al picador.
#20 yo del toreo una de las dos únicas cosas que conservaría sería el rejoneo con caballos (con banderillas de ventosas o un sistema similar eso sí), es un espectáculo ver un caballo bien entrenado haciéndole quiebros al toro como una liebre al galgo, me acuerdo especialmente de uno que era famoso porque no sólo no le temía a los toros, sino que el mamón como se le acercaran demasiado les MORDÍA y todo
p.d.: lo otro que conservaría sería el tema de los forçados y acróbatas portugueses, muy vistosos también.
#28 Lo mismo deberían hacer con los toreros, si son tan valientes que se enfrenten al toro sin clavarle banderillas, si quieren por la tradición y puntuación o como funcione eso pues que hagan unas banderillas con sensor de presión o velcro (ventosas no creo que funcionase con el pelo ).
#41 es básicamente lo que hacen los forçados portugueses: se enfrentan al toro a pelo, hacen acrobacias sobre él y luego se juntan varios para detenerlo e inmovilizarlo.... pero no le hacen ningún daño. Para mi tienen bastantes más pelotas que los toreros clásicos la verdad....
#41 Mi abuelo, que conocia el ganado muy bien, decia eso. Que el no veia bien prohibir ( y si que decia que era una salvajada que no le gustaba ver ) los toros, pero que les pusieran a los toreros a torear en la campa, digamos, verdadera lucha hombre vs toro. Que nada de tener al toro a oscuras ni aturdirle ni ostias. Todo a pelo. El decia que habia visto toros mucho mas pequeños y menos bravos y que ni de coña se les podia hacer lo que se veia en la tele.
Hubo una época, en la que la bravura y casta de los toros lidiados, y por extensión, el valor y destreza del matador encargado de la faena, se medía en el número de caballos destripados durante el primer tercio.
Se puede comprobar facilmente en el listado de toros famosos incluído en el Cossío.
Se cuenta también que en ocasiones, dado que en algunos casos se quedaban sin caballos en las cuadras de reserva de las plazas de primera (no en todas las plazas se toreaba con picadores), salían de la misma a comprar in situ los caballos a los cocheros que aguardaban en la puerta. Y así, sin más, los ponían una silla de montar, y para dentro.
Ni los neandertales.
Me acuerdo todavía de cómo en el libro de Literatura había un párrafo de una novela en el que se describía cómo el protagonista iba a una corrida de toros, en la que el caballo acababa destripado de modo similar, y acabó marchándose de allí diciendo que eso era porquería sintiéndose asqueado por la gente.
Lástima no recordar ni cómo se llamaba el libro ni su autor, pero debía de ser de la generación del 98.
#24 Pío Baroja, La busca .
#24: San Francisco de
AchísAsís fue antitaurino, y desde la Iglesia se criticó mucho, pero como se pusieron a influir desde España dejaron de criticarlo.Se podía aprender anatomía. Qué educativo!
Hay que tener algo bastante roto por dentro para que ver morir animales de forma violenta y cruel te sea cuando menos indiferente cuando no divertido.
Hay cierto tipo de gente que no quiero tener cerca y prefiero no considerar mis iguales.
Me juego la merienda a que cuando obligaron a ponerle peto a los caballos, todo el mundo se llevó las manos a la cabeza diciendo que se pervertía la tradición, que los caballos no sufren, y el resto de gilipolleces típicas de los pro taurinos.
Hasta una docena solían caer destripados cada tarde de feria
Madredelputoamorhemoso... ¿Eso también era arte, no? Hasta un puto dictador tuvo que intervenir para temperar las prácticas de estos psicópatas.
Primo de Rivera, conocido animalista.
Lo del peto fue una cagada. Se cargó la tauromaquia
Pues no entiendo por qué, desde su punto de vista, protegen al caballo, que lo dejen a su suerte como al toro. Tendrían que promover la cría de caballos taurinos, igual que la de toros de lidia; así se protegen las razas. Y más morbo y espectáculo...
#4 no se protegía, las reales maestranzas se dedicaron a crear una lineas de caballos excelentes para el combate, siendo el toreo una práctica, y espectáculo más. Aún con el desarrollo del toreo moderno y el abandono de la caballería la gestión de toros bravos permitió tener una potencia de caballería civil importante: https://www.abc.es/historia/abci-unidad-espanola-toreros-caballo-humillo-letal-caballeria-napoleon-bailen-201807181434_noticia.html
#4 hasta principios de siglo "sobraban" caballos, ya con demasiados años para tirar de un carro todo el día se vendían baratos. Además por años de trabajo no se desbocaban tanto como ejemplares jóvenes.
#19 en España no, era un país de mulas aún a costa de de varios impulsos al comercio de caballos, aunque las mulas por su simplificad de carga impositiva no había ningún interés en quitarlas.
#39 ya, los que van a pie en ver de llevar una garrocha llevan una lanza, como en el Torneo de Tordesillas.
En un ruedo ya no hay lanzas, solo hay garrochas. A pie la garrocha solo se usaría detrás de las tablas(y eso vale cualquier pincho) o para saltar por encima del toro, no para picar.
Tendría que ser Usain Bolt para manejar una garrocha a mano, para poder manejar ganado con poco daño, por eso a caballo se puede usar una garrocha pero a pie se usa lanzas, que por lesivas soportan embestidas.
Similar a lo que hace una garrocha a pie es lo que se hacía o hace con perros, pero una garrocha es algo que unido al caballo, no al toro, de hecho es como separarías a un potro de una manada, lo mismo que un ternero.
Hay que admitir que debía ser todo un espectáculo, algo así como un hilo rekt del 4chan.
Los picadores deberian prescindir del caballo, seria todo bastante mas interesante, picar al toro hasta desangrarlo, para que afloje el impetu y no se lleve por delante al valiente del traje de luces.
#5 eso son los lanceros y son más típicos de los encierros, con toros para encierros.
#15 Picadores: Picador en tauromaquia es como se denomina al torero a caballo que pica con la llamada vara de detener —pica, garrocha o rejón— a los toros durante una corrida de toros. También eran llamados varilargueros, hulanos, lanceros o piconeros.
Molaria un duelo de un shogun contra un toro, o un ninja...
"Fiesta" y "nacional".