#21:
#10 En mi colegio hubo un caso similar: a un cretino que venía nuevo al colegio porque del anterior le habían expulsado, al segundo día no se le ocurre otra más que, en un cambio de clases, sacarse la churra por la ventana y mear hacia el patio. Ese sí que tenía padres, tíos, abuelitos... y a D. Eliseo le importó bien poco, le sacudió un revés que casi le manda la cabeza a hacer recados. Luego, le hizo subirse los calzoncillos, pero no los pantalones. Dijo que, ya que le gustaba tanto hacer exhibicionismo, se iba a tirar todo el día en calzoncillos, a ver qué le parecía.
Huelga decir que no lo repitió, pero al día siguiente llegó llorando al colegio. Se le había ocurrido decir al levantarse que no quería ir al cole de los hombres malos que le pegaban y le tenían sin pantalones para hacer reír a los enchufados. La madre, que ya no se fiaba de él, tiró del hilo en plan "¿Y por qué te pegaron?", salió toda la historia, y su señora madre le sacudió otro sopapo y le dejó muy dicho que iba a preguntar a los profesores todos los días por él: otra "gracia" como esa, e iba a volver a cobrar por los dos lados, en el colegio y en casa.
¿Que había y hay profesores hijos del macho de la cabra, con perdón? Sí. Nadie lo discute. ¿Que en los ochenta era bastante más fácil llevarse una hostia que ahora? Claro que sí, desde luego. ¿Que un crío haciendo esa memez se merece un ALTO porque está claro que en su casa no se lo han dado? También.
#11:
#8 Y a finales de los 2000 he visto yo.
2 profesores en una FP superior que se metían continuamente con un alumno y que le decían que estudiar no era lo suyo, que no iba a aprobar, etc. Nada físico (Sobre todo porque les sacaba un par de palmos) pero mucha presión psicológica.
El primer trimestre aprobó casi todo menos un par de asignaturas chungas porque era un alumno normal pese al sambenito, pero a final de curso ya lo había dejado porque esos dos payasos le habían convencido de sus estupideces. Profecía autocumplida de manual.
El consuelo que me queda es que las últimas noticias que tuve de él es que estaba trabajando muy a gusto en otro sector muy diferente de la FP.
No siempre.
Hay profesores que no respetan a los alumnos. Muchos menos que alumnos que no respetan a sus profesores, sí.
Hay profesores sin vocación, que han aprobado una oposición para poder comer todos los días, y a los que la docencia se la refanfifla.
Los he sufrido con mis hijos ( Y son de los que nunca han suspendido una asignatura)
Son pocos, pero haberlos haylos.
No todo el profesorado tiene alas blancas y aureolas educativas alrededor.
Hay profesores maltratadores.
Doy fé de que existen ese tipo de profesores y no hace falta irse muy atrás, he conocido alguno en los 90/2000, son minoría pero ahí están. Como en todas las profesiones hay hijoputas.
#8 Y a finales de los 2000 he visto yo.
2 profesores en una FP superior que se metían continuamente con un alumno y que le decían que estudiar no era lo suyo, que no iba a aprobar, etc. Nada físico (Sobre todo porque les sacaba un par de palmos) pero mucha presión psicológica.
El primer trimestre aprobó casi todo menos un par de asignaturas chungas porque era un alumno normal pese al sambenito, pero a final de curso ya lo había dejado porque esos dos payasos le habían convencido de sus estupideces. Profecía autocumplida de manual.
El consuelo que me queda es que las últimas noticias que tuve de él es que estaba trabajando muy a gusto en otro sector muy diferente de la FP.
Está claro que el autor no sabe lo que es el bullying. Estamos ante malos tratos, sí, pero no bullying. Al niño no le metían de forma gratuita sin poder él evitarlo, ni se le acosaba. Simplemente se le castigaba cuando él hacía méritos para ello, de forma desproporcionada, sí, pero el proceso lo iniciaba él.
#10 Lo dices como si "desproporcionado" y "delito" fuesen incompatibles entre sí. ES desproporcionado y, si ocurriese hoy, también sería delito. Lo que no es es bullying. Si no lo entiendes es que nunca lo has sufrido.
#15 en los 90 agredir a un menor ya era delito, y si encima es reiterado como se lee en el artículo, es acoso escolar.
Es muy sencillo, da igual que tu pienses que el otro "se lo buscara" , "lo merecia" o "lo iniciara", si recibía una respuesta violenta a una acción no violenta.
Si ocurria de forma reiterada una respuesta violenta por parte de compañeros y/o profesores, es acoso escolar.
"Este tipo de violencia escolar se caracteriza, por tanto, por una reiteración encaminada a conseguir la intimidación de la víctima, implicando un abuso de poder en tanto que es ejercida por un agresor más fuerte (ya sea esta fortaleza real o percibida subjetivamente) que aquella. "
#16 y quien ha dicho lo contrario?
Lo que dice #15 es que no es bullying, castigar desproporcionadamente cuando alguien hace algo mal, aunque sea frecuentemente no es bullying, bullying es acosar porque si, sin ninguna provocacion previa.
Lo que no significa que sea mejor ni peor, simplemente se llama distinto.
#19 pues yo lo llamo acoso escolar cuando es repetido, con intención de menoscabar a otra persona física o psicológicamente y/o desde una posición de poder.
Haya o no motivo previo, porque para el abusador la provocación puede ser la mera existencia del abusado. Es más, cuando se dió la situación con otro niño, la profesora no actuo de la misma manera, es algo personal
Para mi la parte más importante del acoso es la repetición, porque implica persecución a la persona y también ensañamiento con una persona o grupo especifico.
Incluso la "ojeriza" o "manía" de un profesor es otra clase de acoso, que existe.
A mi hermano le castigaban por ser mi hermano aún cuando yo me había marchado hace años del colegio y lo sabemos porque las notas de castigo venían con mi nombre en vez del suyo.
Hasta que un día me presente yo al castigo y le puse las cosas claras a la profesora delante de la directora del colegio.
Así que podéis cambiarle el nombre si os apetece, pero es la misma mierda, venga de un compañero o de un profesor.
#20 Claro que es la misma mierda, pero se llama distinto, aunque tu lo llames igual.
Creo que te estas cabreando porque consideras que le quitamos importancia o algo así, nada mas lejos, pero llamar igual a dos cosas diferentes no ayuda a solucionar el problema.
PD: sin animo de ofender, tu vida personal me la sopla
#23 El tema es que yo tambien he sufrido bullying y profesores hijos de puta, y son dos cosas distintas con soluciones distintas, aunque ambos sean hijos de puta jodiendole la vida a un crio
#25 el resultado es el mismo, como ya he dicho, a mi tambien "me parecia" lo mismo, pero (en mi opinion) no lo es. A menudo es dificil ver la diferencia, eso si
#10 En mi colegio hubo un caso similar: a un cretino que venía nuevo al colegio porque del anterior le habían expulsado, al segundo día no se le ocurre otra más que, en un cambio de clases, sacarse la churra por la ventana y mear hacia el patio. Ese sí que tenía padres, tíos, abuelitos... y a D. Eliseo le importó bien poco, le sacudió un revés que casi le manda la cabeza a hacer recados. Luego, le hizo subirse los calzoncillos, pero no los pantalones. Dijo que, ya que le gustaba tanto hacer exhibicionismo, se iba a tirar todo el día en calzoncillos, a ver qué le parecía.
Huelga decir que no lo repitió, pero al día siguiente llegó llorando al colegio. Se le había ocurrido decir al levantarse que no quería ir al cole de los hombres malos que le pegaban y le tenían sin pantalones para hacer reír a los enchufados. La madre, que ya no se fiaba de él, tiró del hilo en plan "¿Y por qué te pegaron?", salió toda la historia, y su señora madre le sacudió otro sopapo y le dejó muy dicho que iba a preguntar a los profesores todos los días por él: otra "gracia" como esa, e iba a volver a cobrar por los dos lados, en el colegio y en casa.
¿Que había y hay profesores hijos del macho de la cabra, con perdón? Sí. Nadie lo discute. ¿Que en los ochenta era bastante más fácil llevarse una hostia que ahora? Claro que sí, desde luego. ¿Que un crío haciendo esa memez se merece un ALTO porque está claro que en su casa no se lo han dado? También.
#21 No hace falta irse a los ochenta, hace un par de años salieron a la luz los grupitos de whatsup de unos funcionarios de colegio público insultando a casi todos sus alumnos, incluídos insultos racistas.
Yo iba al cole en autobus del colegio, había un tipo para vigilarnos, cuarentón, ya ni me acuerdo del nombre del hijodeputa.
Solo recuerdo que de cuando en cuando y simplemente por diversión el hijodeputa se paseaba por los asientos y te agarraba de las orejas hasta levantarte del suelo o te metía un capón mientras se partía de risa y te insultaba, hablamos de que yo tendría 11 o 12 años. Me enteré de que murió cuando yo estaba acabando la carrera y me quedé con las ganas de haberle metido una ostia de mayor solo para que sintiese en sus carnes lo jodido que es que te caneen cuando estas completamente indefenso.
Hacia tiempo que no pensaba en el, creo que murió de cancer, lo recuerdo fumando ducados y hechandote el humo... No me dió ninguna pena.
Muchos profesores de infantil merecían unas ostias como unos panes y que los pusieran a fregar letrinas o a cargar ladrillos, ambos honestos y necesarios trabajos que no implican estar cerca de niños.
Y doy fe por mi propia experiencia.
Está bien redactado y es ameno de leer las anécdotas de la época de Maria Castaña del autor, me recuerda a los libros de Manolito Gafotas de Elvira Lindo.
Lo que no entiendo es por qué pretende que extraigamos una moraleja de esto, lo digo por lo de mentar al bullying, creo que en eso se ha montado una empanada mental gorda.
Ah, bueno, habla del maltrato infantil de antes en las escuelas. Algo totalmente aceptado que pasó y rechazado por casi la totalidad de la ciudadanía.
Espero algunos artículos (no de este humilde blog, que ha escrito un artículo muy certero, sino de algún medio serio), hablando de los profesores actuales que se escudan en normativas y chorradas para no actuar ante casos de bulling, y en algunos casos mover su culo sólo para ocultarlo.
Para subir el sueldo a los profesores, o protestar sobre las condiciones de la plantilla, la sociedad civil entera debe movilizarse y manifestarse (algún contenedor quemamos en mi época en las calles de mi ciudad). Cuando se abusa de los débiles en las aulas, entonces no. Entonces los representantes de los profesores montan en cólera porque hay falta de plantilla y claro, eso imposibilita saber qué es lo correcto. Defender a ese niño de 8 años al que pegan palizas todos los días, al que insultan en tus narices, y al que espera un corrillo todos los días a la salida del colegio mientras miran hacia otro lado.
Después, se suicida y claro... Es que había falta de plantilla, y corregir exámenes es muy agobiante y tal.
#4 En los '80 iba yo a la EGB y aquello era demencial. Un colegio público todo llenito de educadores del Franquismo, las tortas a mano abierta y las humillaciones públicas iban que volaban. Más de un padre y una madre tuvieron un par de palabras con profesoras que abofeteaban a sus hijos o que señalaban con el dedo a los que se apuntaban a Ética en vez de a Religión Católica, promoviendo el bullying contra esos niños.
Claro, en aquellas épocas lo cojonudo era la privada, los padres que tenían pasta (autónomos y PyMEros) del barrio llevaban a sus hijos a escuelas privadas rollo Montesori con métodos de enseñanza alternativos y tal o de educación íntegra en Valenciano. Entonces era una suerte que tus viejos pudieran pagarte una de esas escuelas.
Comentarios
No siempre.
Hay profesores que no respetan a los alumnos. Muchos menos que alumnos que no respetan a sus profesores, sí.
Hay profesores sin vocación, que han aprobado una oposición para poder comer todos los días, y a los que la docencia se la refanfifla.
Los he sufrido con mis hijos ( Y son de los que nunca han suspendido una asignatura)
Son pocos, pero haberlos haylos.
No todo el profesorado tiene alas blancas y aureolas educativas alrededor.
Hay profesores maltratadores.
Doy fé de que existen ese tipo de profesores y no hace falta irse muy atrás, he conocido alguno en los 90/2000, son minoría pero ahí están. Como en todas las profesiones hay hijoputas.
#8 Y a finales de los 2000 he visto yo.
2 profesores en una FP superior que se metían continuamente con un alumno y que le decían que estudiar no era lo suyo, que no iba a aprobar, etc. Nada físico (Sobre todo porque les sacaba un par de palmos) pero mucha presión psicológica.
El primer trimestre aprobó casi todo menos un par de asignaturas chungas porque era un alumno normal pese al sambenito, pero a final de curso ya lo había dejado porque esos dos payasos le habían convencido de sus estupideces. Profecía autocumplida de manual.
El consuelo que me queda es que las últimas noticias que tuve de él es que estaba trabajando muy a gusto en otro sector muy diferente de la FP.
Está claro que el autor no sabe lo que es el bullying. Estamos ante malos tratos, sí, pero no bullying. Al niño no le metían de forma gratuita sin poder él evitarlo, ni se le acosaba. Simplemente se le castigaba cuando él hacía méritos para ello, de forma desproporcionada, sí, pero el proceso lo iniciaba él.
#1 ¿arrearle por sacarse la churrina?
No es desproporcionado, es un delito, un profesor está para enseñar, guiar y motivar. No para que se le vaya la mano cuando pierde la paciencia.
Hablamos de un adulto, tiene que saber gestionar su ira.
#10 Lo dices como si "desproporcionado" y "delito" fuesen incompatibles entre sí. ES desproporcionado y, si ocurriese hoy, también sería delito. Lo que no es es bullying. Si no lo entiendes es que nunca lo has sufrido.
#15 en los 90 agredir a un menor ya era delito, y si encima es reiterado como se lee en el artículo, es acoso escolar.
Es muy sencillo, da igual que tu pienses que el otro "se lo buscara" , "lo merecia" o "lo iniciara", si recibía una respuesta violenta a una acción no violenta.
Si ocurria de forma reiterada una respuesta violenta por parte de compañeros y/o profesores, es acoso escolar.
"Este tipo de violencia escolar se caracteriza, por tanto, por una reiteración encaminada a conseguir la intimidación de la víctima, implicando un abuso de poder en tanto que es ejercida por un agresor más fuerte (ya sea esta fortaleza real o percibida subjetivamente) que aquella. "
#16 y quien ha dicho lo contrario?
Lo que dice #15 es que no es bullying, castigar desproporcionadamente cuando alguien hace algo mal, aunque sea frecuentemente no es bullying, bullying es acosar porque si, sin ninguna provocacion previa.
Lo que no significa que sea mejor ni peor, simplemente se llama distinto.
#19 pues yo lo llamo acoso escolar cuando es repetido, con intención de menoscabar a otra persona física o psicológicamente y/o desde una posición de poder.
Haya o no motivo previo, porque para el abusador la provocación puede ser la mera existencia del abusado. Es más, cuando se dió la situación con otro niño, la profesora no actuo de la misma manera, es algo personal
Para mi la parte más importante del acoso es la repetición, porque implica persecución a la persona y también ensañamiento con una persona o grupo especifico.
Incluso la "ojeriza" o "manía" de un profesor es otra clase de acoso, que existe.
A mi hermano le castigaban por ser mi hermano aún cuando yo me había marchado hace años del colegio y lo sabemos porque las notas de castigo venían con mi nombre en vez del suyo.
Hasta que un día me presente yo al castigo y le puse las cosas claras a la profesora delante de la directora del colegio.
Así que podéis cambiarle el nombre si os apetece, pero es la misma mierda, venga de un compañero o de un profesor.
#20 Claro que es la misma mierda, pero se llama distinto, aunque tu lo llames igual.
Creo que te estas cabreando porque consideras que le quitamos importancia o algo así, nada mas lejos, pero llamar igual a dos cosas diferentes no ayuda a solucionar el problema.
PD: sin animo de ofender, tu vida personal me la sopla
#22 tu vida personal me la sopla
Como debe ser, sólo daba un ejemplo de profesor acosador.
#23 El tema es que yo tambien he sufrido bullying y profesores hijos de puta, y son dos cosas distintas con soluciones distintas, aunque ambos sean hijos de puta jodiendole la vida a un crio
#24 pues yo también he sufrido las dos cosas y me parecía exactamente lo mismo. Sólo pude solucionar la de los alumnos.
#25 el resultado es el mismo, como ya he dicho, a mi tambien "me parecia" lo mismo, pero (en mi opinion) no lo es. A menudo es dificil ver la diferencia, eso si
#10 pasó hace 30 años
#10 En mi colegio hubo un caso similar: a un cretino que venía nuevo al colegio porque del anterior le habían expulsado, al segundo día no se le ocurre otra más que, en un cambio de clases, sacarse la churra por la ventana y mear hacia el patio. Ese sí que tenía padres, tíos, abuelitos... y a D. Eliseo le importó bien poco, le sacudió un revés que casi le manda la cabeza a hacer recados. Luego, le hizo subirse los calzoncillos, pero no los pantalones. Dijo que, ya que le gustaba tanto hacer exhibicionismo, se iba a tirar todo el día en calzoncillos, a ver qué le parecía.
Huelga decir que no lo repitió, pero al día siguiente llegó llorando al colegio. Se le había ocurrido decir al levantarse que no quería ir al cole de los hombres malos que le pegaban y le tenían sin pantalones para hacer reír a los enchufados. La madre, que ya no se fiaba de él, tiró del hilo en plan "¿Y por qué te pegaron?", salió toda la historia, y su señora madre le sacudió otro sopapo y le dejó muy dicho que iba a preguntar a los profesores todos los días por él: otra "gracia" como esa, e iba a volver a cobrar por los dos lados, en el colegio y en casa.
¿Que había y hay profesores hijos del macho de la cabra, con perdón? Sí. Nadie lo discute. ¿Que en los ochenta era bastante más fácil llevarse una hostia que ahora? Claro que sí, desde luego. ¿Que un crío haciendo esa memez se merece un ALTO porque está claro que en su casa no se lo han dado? También.
#21 No hace falta irse a los ochenta, hace un par de años salieron a la luz los grupitos de whatsup de unos funcionarios de colegio público insultando a casi todos sus alumnos, incluídos insultos racistas.
Yo iba al cole en autobus del colegio, había un tipo para vigilarnos, cuarentón, ya ni me acuerdo del nombre del hijodeputa.
Solo recuerdo que de cuando en cuando y simplemente por diversión el hijodeputa se paseaba por los asientos y te agarraba de las orejas hasta levantarte del suelo o te metía un capón mientras se partía de risa y te insultaba, hablamos de que yo tendría 11 o 12 años. Me enteré de que murió cuando yo estaba acabando la carrera y me quedé con las ganas de haberle metido una ostia de mayor solo para que sintiese en sus carnes lo jodido que es que te caneen cuando estas completamente indefenso.
Hacia tiempo que no pensaba en el, creo que murió de cancer, lo recuerdo fumando ducados y hechandote el humo... No me dió ninguna pena.
Muchos profesores de infantil merecían unas ostias como unos panes y que los pusieran a fregar letrinas o a cargar ladrillos, ambos honestos y necesarios trabajos que no implican estar cerca de niños.
Y doy fe por mi propia experiencia.
Está bien redactado y es ameno de leer las anécdotas de la época de Maria Castaña del autor, me recuerda a los libros de Manolito Gafotas de Elvira Lindo.
Lo que no entiendo es por qué pretende que extraigamos una moraleja de esto, lo digo por lo de mentar al bullying, creo que en eso se ha montado una empanada mental gorda.
Un chico procedente de Cataluña se levantó y escribió en la pizarra, en grande, «Puta España».
#5 Es que alli les inoculan el virus indepe, es Mordor.
Ah, bueno, habla del maltrato infantil de antes en las escuelas. Algo totalmente aceptado que pasó y rechazado por casi la totalidad de la ciudadanía.
Espero algunos artículos (no de este humilde blog, que ha escrito un artículo muy certero, sino de algún medio serio), hablando de los profesores actuales que se escudan en normativas y chorradas para no actuar ante casos de bulling, y en algunos casos mover su culo sólo para ocultarlo.
Para subir el sueldo a los profesores, o protestar sobre las condiciones de la plantilla, la sociedad civil entera debe movilizarse y manifestarse (algún contenedor quemamos en mi época en las calles de mi ciudad). Cuando se abusa de los débiles en las aulas, entonces no. Entonces los representantes de los profesores montan en cólera porque hay falta de plantilla y claro, eso imposibilita saber qué es lo correcto. Defender a ese niño de 8 años al que pegan palizas todos los días, al que insultan en tus narices, y al que espera un corrillo todos los días a la salida del colegio mientras miran hacia otro lado.
Después, se suicida y claro... Es que había falta de plantilla, y corregir exámenes es muy agobiante y tal.
Hace ya sus años ví un corto español muynbueno donde un profesor acosaba a un alumno.
Que raro porque generalmente es al revés. Incluídos padres/madres que creen que su retoño es dios y por eso se le debe permitir todo.
Salu2
#3 Igual es por la época: la historia está ambientada en los 80. Las cosas han cambiado.
#4 En los '80 iba yo a la EGB y aquello era demencial. Un colegio público todo llenito de educadores del Franquismo, las tortas a mano abierta y las humillaciones públicas iban que volaban. Más de un padre y una madre tuvieron un par de palabras con profesoras que abofeteaban a sus hijos o que señalaban con el dedo a los que se apuntaban a Ética en vez de a Religión Católica, promoviendo el bullying contra esos niños.
Claro, en aquellas épocas lo cojonudo era la privada, los padres que tenían pasta (autónomos y PyMEros) del barrio llevaban a sus hijos a escuelas privadas rollo Montesori con métodos de enseñanza alternativos y tal o de educación íntegra en Valenciano. Entonces era una suerte que tus viejos pudieran pagarte una de esas escuelas.