La brecha y el carnismo, por Melanie Joy

Como sé que muchos no disponéis del tiempo o las ganas para leer el libro o ver la conferencia, no os voy a dejar así :) Os resumiré aquí los principales datos que nos aporta Melanie Joy en su libro sobre el carnismo. Suponemos que solo los veganos o vegetarianos llevan su sistema de valores a la mesa, pero, en realidad, cuando comer carne no es una necesidad, es una elección e implica, como tal, un sistema de valores. A este sistema ella lo ha llamado carnismo.

[#1 vvjacobo]

El ser humano, por naturaleza es omnívoro, no vegetariano. Así que no se puede decir carnismo de la misma manera que, por llevar ropa no somos seguidores del ropismo: es porque somos un mono pelón y lo raro es ir en pelotas porque tenemos la piel fina, con lo que a lo raro sí lo llamamos nudismo.

Así que esta señora está en su derecho de llamarme carnista, oxigenista, ropista, al igual que yo tengo mi derecho de pensar que es gilipollista, pero sólo uno de los tenemos razón.

[#2 Pauerman]

#1 Está claro que somos omnívoros. Lo que se comenta es que, por elección, podemos dejar de comer carne si no estamos de acuerdo con lo que se está haciendo.

[#3 vvjacobo]

#2 Claro que sí, no he opinado nada sobre eso, lo que he criticado es la manera que usa de designar a los que comen carne, cuando es lo natural, le pone nombre para intentar convencer de que es lo raro.
También el ser humano puede alimentarse de seres unicelulares por elección, la gilipollez sería llamar a los humanos que comen más que bacterias pluricelulistas... por elección eso sí.

[#6 Desactivado]

#1 Así que no se puede decir carnismo de la misma manera que, por llevar ropa no somos seguidores del ropismo: es porque somos un mono pelón y lo raro es ir en pelotas porque tenemos la piel fina, con lo que a lo raro sí lo llamamos nudismo.

Es curiosos cómo manejas los datos.

De hecho es un buen ejemplo el que has puesto. El ser humano viste ropas porque su cuerpo es el de un animal tropical, adaptado para vivir a temperaturas en torno a los veintitantos grados. Sin embargo “lo raro” es el nudismo. En el terreno de la alimentación por otra parte, como somos omnivoros, “lo raro” es adoptar una postura diferente a la “natural”.

Incoherencia absoluta.

Así que esta señora está en su derecho de llamarme carnista, oxigenista, ropista, al igual que yo tengo mi derecho de pensar que es gilipollista, pero sólo uno de los tenemos razón.

Dejando a un lado el maniqueísmo, el insulto es el argumento de quién carece de argumentos... o de gracia

[#7 Frogg_girl]

#6 Grandes argumentos los tuyos también, si.

[#8 Desactivado]

#7

[#10 vvjacobo]

#6 No veas, los blanquitos como yo estamos superhechos a ser tropicales.

[#11 Desactivado]

#10 No te conozco, pero a nivel de vestimenta sí, sin duda, más que a cualquier país templado/frío.

Nah, déjalo, no te esfuerces...

[#13 vvjacobo]

#11 No no! sigamos! me encanta desmontar patrañas, es un buen ejercicio intelectual aunque desmontarla cueste más que crearla.

Estás justificando lo de la ropa como que estamos hechos a temperatura templada. Si uso tu argumento te puedo decir que no es que estemos hechos a comida cocinada, estamos hechos a la comida blandita y digestiva. Según tu razonamiento, tampoco es que estemos hechos a usar herramientas en realidad estamos hechos a vivir en una isla sin depredadores y con la comida fácilmente disponible, donde no haya que usar la fuerza ni la habilidad para conseguirla.

[#14 Desactivado]

#13 Y si te digo...

[#15 vvjacobo]

#14 diría que estás usando una falacia ad hominen. Y para engañarte a ti misma una falacia ad consecuentiam.

[#16 Frogg_girl]

#14 Vaaaamos, no seas cobardica.

[#18 rutas]

#10 Si vivieras desnudo en una zona tropical no serías tan blanquito; estarías más bien morenito.

[#19 vvjacobo]

#18 y seguro que no sería pelirrojo, no me digas.

[#9 Desactivado]

#1 podemos ser omnivoros pero estamos comiendo demasiada carne
pero eso afecta nuestra salud y entorno ecologico
y d todas formas s puede vivir sin comer carne aun siendo omnivoros
basicamente cn :
ceral integral : avena mijo arroz cebada trigo alforfon quinoa ..
cn legumbres y derivados : alubias sojas lentejas etc
verduras algas y frutas frutos secos fruta seca
-
http://www.eldiario.es/caballodenietzsche/verdadero-coste-ganaderia-industrial_6_634546567.html
-
Razones para no comer carne :
- el cebo es transgenico y les
- atiborran d antibióticos : si luego necesitamos tomar no ns hacen efecto
- amoniaco en sangre
- ls pastos se consiguen a base d desforestar y lo qe come una vaca alimenta a mas gente y mejor que comerse la vaca
- desequilibra el Ph d las células facilitando su degeneracion
- aumenta el consumo de agua ( bebida y duchas ) de azucar y alchool
- aumenta el gasto en cosmeticos ( el cuerpo huele peor )
- reduce el porcentage d fibra vegetal
la digestion es peor y se qedan restos en el intestino
- descalcifica
- enfermedades cardiovasculares
- colesterol alto
- calculos renales
- fuerza al riñon e higado a trabajar mas
- por varias razones anteriores : cancer
- cueldad en el sacrificio animal y
- malas condiciones d estabulación
- http://www.infosalus.com/nutricion/noticia-comer-mas-carne-roja-parece-elevar-riesgo-diverticulitis-20170111125353.html
- crea carácteres llenos de agresividad y poco seso ( crea amoniaco en sangre, CALOR Y desequilibra el SISTEMA NERVIOSO VEGETATIVO )
- las grandes civilizaciones son
cerealistas : griegos, egipcios, persas, incas, mayas, españoles
cuando lo eran, romanos , otomanos, India, china, japon , rusia post 1940,
- hay evidencias qe ls hormonas q se
les daa ls animales para engordralos o producir mas leche provocan
cancer d emama ovarios etc...nª enfermedad y locura son su
negocio......
- ls peces d piscifactoria se comen sus cacas,
- el atun tiene mucho cianuro, lo mismo qe el pez espada o emperador...
- si coceis unas lonchas de jamon de york vereis como el agua se queda pestilenta
y oscura...
- es lo qe mas acido urico produce
.........................
CERDO
la carne d cerdo es la mas tóxica para el organismo humano
el arroz integral ecológico lo qe menos tóxico
aunque s pague mas, mejor qe sea d bellota y asi poca
de cebo es como dice el articulo...
si coceis una loncha d york el agua apesta y sale negra...
-
su estabulacion es cruel, se les atiborra d antibióticos y maiz-soja transgñenicas
Sus purines son ls mas sucios para la naturaleza
........................
SE PUEDE VIVIR DE :
lo demas s puede vivir a base d :
1º Hidratos
-ademas d arroz cn ls legumbres, la avena mijo cebada alforfon
-macarrones pan...pero sale mas barato el cereal integral : una barra d pan cuesta lo medio kilo d arroz integral
-aceite...
2º Proteinas :
tdas ls legumbres tipicas d acá, mejor cn un poco d arroz
soja verde y roja
tofu tempeh tamari miso
huevos ecologicos,
qeso ( desd15€ a mas caro, ls demas son pure d papas y proteina d laboratorio )
algo de pollo
pescado blanco
frutos secos
garbanzos tostados
yogures
frutos secos
tahin-sesamo
3º Y verduras algas fruta fruta seca miel panela
-
Muchas cosas se pueden comprar en ls chinos y sale bien d precio
tbn dnd el comercio justo
si compramos mas cereal integral y d herboristeria, se abarataría :
mas cara sale la carne, sacia menos y nutre tbn menos

.............................
La cantidad de proteina animal (incluido huevos, qesos, pescado, carnes rojas o blancas ), tiene qeser proporcional a lo qe se vaya a quemar, no es lo mismo un campesino cn ls rigores de vivir asin, qe un albañil qe un oficinista o una mujer, y hay factores como la situacion geografica-clima o el mismo caracter y habitos de vida del consumidor...
por cada gramo de proteina animal ( queso incluido ), hacen falta 15 d agua para digerirla 0 10 de refrescos zumos o alcohol, d lo contrario se pudre en ls intestinos, estriñe, ensucia la sangre, produce amoniaco en sangre, ulcera ls intestinos y d acá a ls tumores malignos no hay tanto trecho
La carne roja bien acompañada deverduras, ajillo y vinillo... la carne debe ser la guarnicion
-hay qe comer cereal cn legumbres qe alimenta tanto como un filete
- las VIt B se sacan d ls huevos... ( 2. 3 semanales )
- la comida cuanto menos manipulada mejor..por eso ls cereales integrales-en
grano-ecologicos son lo mejor...

[#12 Frogg_girl]

#9 El veganismo causa dislexia (según parece)

[#17 u_1cualquiera]

#9 Razones para no ser vegano
- El jamón (si puede ser, del bueno)
- El queso curado
- El conejo a la brasa con all i oli
- El Pulpo a feira
- Una mariscada
- Solomillo
- Chuletón
- completad ...

[#4 u_1cualquiera]

Esta persona se dedica a juzgar a los que comemos carne de una manera curiosa
"El carnismo es una ideología dominante, invisible y violenta." , claro, arrancar una planta es un acto de amor. Invisible? los que nos metemos un chuletón entre pecho y espalda no nos escondemos
Cuando la negación falla, entra en juego la justificación. Hay muchos mitos que intentan justificar el consumo de carne, pero ella se centra en lo que llama “las tres N”: Normal, Natural y Necesario, y las desmonta una a una. Son las mismas tres palabras que se han usado para justificar la mayoría de sistemas dominantes a lo largo de la historia: “la supremacía blanca es normal, natural y necesaria”, “el machismo es normal, natural y necesario” , “comer carne es normal, natural y necesario” atención al símil que nos está colando la señora, premio godwin de la semana
Finalmente introduce a Kennedy y Voltaire para darle un toque intelectual a su charla.
Pero yendo al argumento del libro
"Por qué amamos a los perros, comemos cerdo y calzamos vacas?" Pues por el mismo motivo por el que amamos a los perros pero no practicamos sexo con ellos. El ser humano es omnívoro y no por motivo cultural. Ser vegano no está perseguido y sólo se ridiculizan ellos mismos cuando llaman leche a lo de la soja, se llenan de mayonesa vegana, hamburguesas veganas o salchichas veganas o no paran de dar la lata diciendo lo buenos que son ellos y lo malos que somos los demás.

[#5 u_1cualquiera]

y, por cierto, algunos veganos parecen los Testigos de Jehová de la alimentación