Portada
mis comunidades
otras secciones
#5:
"me siento crazy" o "me voy de party" son expresiones gilipollescas y stupid al más alto nivel. Lo que mucha gente suele hacer es usar el anglicismo por comodidad y por una falta de vocabulario alarmante. Mejor adapto/copio que pienso y saco un recurso.
#48:
#6 El castellano es un idioma precioso, con un vocabulario extensísimo y unas sutilezas que el inglés ya quisiera para sí.
Los que queréis defender vuestra lenguas locales atacando a otras lenguas sí que sois catetos.
Te lo dice un italiano, país en donde indudablemente hay más variedad lingüistica que en España y sin embargo nunca hay polémicas en ese sentido.
Incluído el tema de este hilo, en Italia se integran los anglicismos sin ningun drama, por pura economía del lenguaje.
Los que queréis defender vuestra lenguas locales atacando a otras lenguas sí que sois catetos.
Te lo dice un italiano, país en donde indudablemente hay más variedad lingüistica que en España y sin embargo nunca hay polémicas en ese sentido.
Incluído el tema de este hilo, en Italia se integran los anglicismos sin ningun drama, por pura economía del lenguaje.
#97:
#92 Qué mal lo tienes que estar haciendo para que venga yo a darle la razón a ailian. No porque no pueda tenerla, faltaría más, sino porque solemos tener puntos de vista contrapuestos. Sin embargo parece que estamos de acuerdo en que habría que llamar a los bomberos para intentar quitarte la boina a rosca.
#18:
Es una batalla perdida porque además de la presión publicitaria, el idioma lo hablan miles y miles de gilipollas, la mayoria de los cuales no pasa de mil palabras en español. Si no lees libros no aprendes vocabulario.
Si exponemos a un garrulo con baja capacidad de expresión al mundo de internet, un medio dominado por el inglés, es imposible impedir la contaminación linguística. Cuando se argumenta que hay expresiones en inglés mas breves y directas, puede ser, también puede ser que quien lo usa no sepa que en castellano existe una expresión equivalente por pura ignorancia. Desde luego tienen que suplir sus carencias de alguna manera. El fin último es poder comunicarse, y lo hacen con lo que ven a diario, que no son libros precisamente.
Tambíen sucede lo mismo sin salirnos de nuestro propio idioma. Un ejemplo. Cuando manejas 500 palabras en tu día a día, los superlativos te son totalmente deconocidos. Es entonces cuando surgen expresiones del tipo "tonto no, lo siguiente". Es gracioso ¿verdad? a mi me lo parece, pero surge de una carencia. De hecho dudo que muchas de esas personas sepan lo que significa "superlativo"
. Si, es una batalla perdida salvo que se eduque al personal en la lecura. Y me temo que esta guerra y se perdió hace mucho.
Si exponemos a un garrulo con baja capacidad de expresión al mundo de internet, un medio dominado por el inglés, es imposible impedir la contaminación linguística. Cuando se argumenta que hay expresiones en inglés mas breves y directas, puede ser, también puede ser que quien lo usa no sepa que en castellano existe una expresión equivalente por pura ignorancia. Desde luego tienen que suplir sus carencias de alguna manera. El fin último es poder comunicarse, y lo hacen con lo que ven a diario, que no son libros precisamente.
Tambíen sucede lo mismo sin salirnos de nuestro propio idioma. Un ejemplo. Cuando manejas 500 palabras en tu día a día, los superlativos te son totalmente deconocidos. Es entonces cuando surgen expresiones del tipo "tonto no, lo siguiente". Es gracioso ¿verdad? a mi me lo parece, pero surge de una carencia. De hecho dudo que muchas de esas personas sepan lo que significa "superlativo"
. Si, es una batalla perdida salvo que se eduque al personal en la lecura. Y me temo que esta guerra y se perdió hace mucho.
#42:
#9 Hablas con demasiada pasión contra un idioma como si fuera un ser vivo y no un instrumento utilizado a veces mejor y a veces peor por hablantes del mismo. Lo que describes del castellano también pasó con el francés, con el italiano, que es originalmente el toscano e incluso con el propio inglés en las islas británicas y en otros lugares del mundo. ¿Son el francés, el italiano o el inglés y las otras cientos de lenguas que se han impuesto en algún momento de la historia desde el poder lenguas malditas? Un poco absurda tu visión simplista, ¿no?
Y por encima hablas con odio contra el idioma. Es como si a tu tatarabuelo por accidente choca contra un jarrón o alguien se lo parte en la cabeza y te pones a darle patadas al mismo lleno de odio por el supuesto daño inflingido a tu antepasado por ese objeto inanimado Hombre, el que se lo parte en la cabeza actuaría mal, pero no es culpa del jarrón ni una afrenta intergeneracional al tataranieto para mantener ese odio "cartaginés".
Y por encima hablas con odio contra el idioma. Es como si a tu tatarabuelo por accidente choca contra un jarrón o alguien se lo parte en la cabeza y te pones a darle patadas al mismo lleno de odio por el supuesto daño inflingido a tu antepasado por ese objeto inanimado
Hombre, el que se lo parte en la cabeza actuaría mal, pero no es culpa del jarrón ni una afrenta intergeneracional al tataranieto para mantener ese odio "cartaginés".
#1:
Si el anglicismo es más corto y preciso que la enorme expresión equivalente en castellano la batalla está perdida de antemano.
#64:
#52 Pobrecito, le enseñaron la 2a lengua más extendida del planeta por hablantes nativos, solo detrás del Chino, la tercera en hablantes nativos y no nativos detrás del inglés, lengua oficial de 22 países, uno de los seis idiomas oficiales de las Naciones Unidas y uno de los cinco oficiales de la UE, amén de otras muchas organizaciones internacionales como:
Union of South American Nations (UNASUR)
African Union (AU)
Central American Integration System (SICA)
Latin American Parliament (Parlatino)
United Nations Economic Commission for Latin America and the Caribbean (ECLAC)
Organization of American States (OAS)
Organization for Security and Co-operation in Europe (OSCE)
Organization of Ibero-American States (OEI)
World Trade Organization (WTO)
North American Free Trade Agreement (NAFTA)
Mercosur
Andean Community of Nations (CAN)
Caribbean Community (CARICOM)
Latin American Integration Association (ALADI)
Antarctic Treaty Secretariat (ATS)
International Labour Organization (ILO)
Food and Agriculture Organization (FAO)
International Telecommunication Union (ITU)
Latin Union
Pacific Alliance
Interpol
Fédération Internationale de Football Association (FIFA)
La verdad es que sí, no habría que haberoslo enseñado, así no escucharíamos los lamentos huecos de una parte de sus nativos, que por razones subjetivas preferirían solo hablar con los de su pueblo. ¿Tu otro idioma nativo se parece a esto? ¿Es un digno sucesor del latín o se quedará en algo parecido al celtibérico?
Union of South American Nations (UNASUR)
African Union (AU)
Central American Integration System (SICA)
Latin American Parliament (Parlatino)
United Nations Economic Commission for Latin America and the Caribbean (ECLAC)
Organization of American States (OAS)
Organization for Security and Co-operation in Europe (OSCE)
Organization of Ibero-American States (OEI)
World Trade Organization (WTO)
North American Free Trade Agreement (NAFTA)
Mercosur
Andean Community of Nations (CAN)
Caribbean Community (CARICOM)
Latin American Integration Association (ALADI)
Antarctic Treaty Secretariat (ATS)
International Labour Organization (ILO)
Food and Agriculture Organization (FAO)
International Telecommunication Union (ITU)
Latin Union
Pacific Alliance
Interpol
Fédération Internationale de Football Association (FIFA)
La verdad es que sí, no habría que haberoslo enseñado, así no escucharíamos los lamentos huecos de una parte de sus nativos, que por razones subjetivas preferirían solo hablar con los de su pueblo. ¿Tu otro idioma nativo se parece a esto? ¿Es un digno sucesor del latín o se quedará en algo parecido al celtibérico?
#33:
#21
I feel that one of the main reasons why the Asturian language hasn't gained official status by now (besides inner political strifea and worrying and widespread misconceptions about this language) is this outrageous attitude by some self-called 'supporters'. Taking it so personal will never help. And your narrowness of mind, your hate and your total lack of understanding of History and Linguistics will only make things worse for those who would like a proper recognition for the vernacular language of our land.
Hala, collaciu, a tomar un vasín de tila ya dexar de tar enfurruñau.
I feel that one of the main reasons why the Asturian language hasn't gained official status by now (besides inner political strifea and worrying and widespread misconceptions about this language) is this outrageous attitude by some self-called 'supporters'. Taking it so personal will never help. And your narrowness of mind, your hate and your total lack of understanding of History and Linguistics will only make things worse for those who would like a proper recognition for the vernacular language of our land.
Hala, collaciu, a tomar un vasín de tila ya dexar de tar enfurruñau.
#26:
#6 No sabía que había idiomas catetos. Yo pensaba que los idiomas eran simples vehículos de comunicación y que los catetos solían ser las personas que los utilizaban mal, sea el idioma que sea.
Pero ya tiene cojones que un nacionalista defensor de la lengua asturiana, una lengua que no es paleta desde luego, pero que casi no tiene tradición literaria ni escrita, y que ha estado reducida desde la Edad Media a lengua de campesinos, utilice esos argumentos...
Las comparaciones son odiosas pero una es la lengua del Quijote de Cervantes, Calderón de la Barca, Quevedo, Lorca, Borges, Gabriel García Márquez y otra...la del abuelu Manolo
Pero ya tiene cojones que un nacionalista defensor de la lengua asturiana, una lengua que no es paleta desde luego, pero que casi no tiene tradición literaria ni escrita, y que ha estado reducida desde la Edad Media a lengua de campesinos, utilice esos argumentos...
Las comparaciones son odiosas pero una es la lengua del Quijote de Cervantes, Calderón de la Barca, Quevedo, Lorca, Borges, Gabriel García Márquez y otra...la del abuelu Manolo
#50:
#29 Hitler hablaba alemán, también Goethe. El general Custer hablaba inglés mientras exterminaba a algunas tribus indígenas y Bush mientras anunciaba la invasión de Irak. También hablaba inglés el lord protector Cromwell cuando decidió asesinar a unos cuantos decenas de miles de irlandeses papistas mientras invadía y colonizaba Irlanda con colonos escoceses e imponía el inglés. Ah y por supuesto, el principe Charles cuando le decía a su amante Camila que quería ser su tampax
Comentarios
"me siento crazy" o "me voy de party" son expresiones gilipollescas y stupid al más alto nivel. Lo que mucha gente suele hacer es usar el anglicismo por comodidad y por una falta de vocabulario alarmante. Mejor adapto/copio que pienso y saco un recurso.
#5 Totalmente de acuerdo. Normalmente suele ser gente, además, que no tiene ni puñetera idea de inglés..
#5, Los cultismos del inglés adoptan latinajos y préstamos del francés y el sajón por el mismo motivo. Las lenguas están todas sujetas a influencias de sus vecinas, siempre ha sido así.
#6 Si se impusiera el inglés, también sería un idioma impuesto.
#8 Pero por peticion popular, la gente adopta los anglicismos libremente y aprende ingles en sus horas libres tras el trabajo o la escuela.
En cambio el castellano es IMPUESTO en el sistema escolar sin opcion a librarse de él.
Hay comunidades autonomas como la asturiana donde se impone el castellano en detrimento de la lengua autoctona. Pues al castellano ya le llegara su san martin como a todo cerdo y yo me alegro de ello, aunque no este vivo para verlo. Es una lengua impuesta por las elites de madrid, por gobiernos fascistas como el de franco y por reyes absolutistas. El pueblo jamas pidio hablar castellano, de hecho se agredía incluso llegaba a matar en algunas comunidades a quien no lo hablase.
Es una puta lengua maldita.
#9 Si te parece tan maldita, deja de usarla y utiliza solo tu adorado inglés.
#12 Lo haría encantado, pero muchos sois incapaces de usarlo.
#16 Es cuestión de intentarlo, si no empieza alguien a utilizar el inglés de forma continuada va a ser difícil que se imponga.
#17 Un buen comienzo sería por el sistema educativo, TV, papeles publicos, etc... Gradual.
#20 ...menáme. Pero no te veo nada decidido a dar el primer paso, parece que prefieres que sean otros los que se ocupen de tu cruzada.
#23 Cruzada ninguna en absoluto, no me ves usar el castellano contigo?
Solo digo que me parecería mas logico, comodo útil y ético utilizar el ingles, y dejar las lenguas de dictadorzuelos, fascistas, reyezuelos absolutistas y demás gentuza que se mueran.
#25 Con cada comentario que escribes, pones más a parir al castellano. Pero continúas utilizándolo, lo que me parece completamente incongruente.
#30 Yo he dedicido escribirle solo en asturiano y en inglés, a ver si así se le baja el enfado.
#25 El inglés es el idioma de los científicos, poetas, filósofos y demás seres de luz en la Historia Universal. Allá donde ha ido y por donde se ha extendido ha sido abrazado por todos los seres humanos que huían de la opresión y la tiranía.
#39 En cambioe el castellano es el idioma de los conquistadores, los tiranos, los dictadores, los inquisidores, los ladrones y los corruptos.
#87 ¿Tu problema con el español es por la lengua en sí o por quienes la usan? Hasta ahora sólo te he visto criticar a quienes la usan más que el propio idioma.
#39 Espero que estés de coña, anda que no ha sido hijo de puta el imperio británico.
#100 es un troll
#25 Oh, por favor! No eres consciente de lo que estás diciendo. Ningún dictadorzuelo ni fascista tiene el poder de crear una lengua. Un idioma no tiene la culpa de que en un país se salten los DDHH, porque si así fuera, ahora mismo te aseguro que deberías dejar que el inglés se pudra en el olvido, ya que es el idioma de quienes han ido por el mundo masacrando, colonizando, aniquilando.
Anda que...
#25 ¿Pero qué sinsentido es este? ¿Me estás diciendo que los dictadores y absolutistas son patrimonio castellano? ¿Que el Imperio Español fue más sanguinario, imperialista y despótico que el Británico? Anda a tomar el aire, hombre...
#20 Es nuestra lengua, así que no sé por qué la denostas tanto. Además, puestos a decir chorradas, casi sería mejor que habláramos en francés, por la cercanía que tenemos y porque es un idioma delicioso para practicar sexo.
El inglés es un idioma algo extraño, que no tiene demasiada complicación con los verbos, pero la pronunciación se las trae, especialmente con quienes son auténticos anglófonos, que no hay dios que entienda lo que dicen. Entender a alguien que ha aprendido inglés, es bastante más sencillo.
El castellano, es un idioma muy rico en vocabulario, y no veo por qué le tienes paquete. A mi me encanta escribir en este idioma, aunque me encantaría poder dominar todas y cada una de las lenguas que existen, porque todas son necesarias y respetables.
Espero que no seas de los que después tampoco quieren aprender euskera o catalán o gallego.
#16 Pues vete a un sitio donde te entiendan y te sientas integrado. Se feliz y todos los seremos.
#16 jajajajaja habría que verte hablar inglés, seguro que eres de esos que dicen "i am from espain, and tol a lot of englisss". A que te dedicas para presumir de nivel o cuales son esos, tus méritos, para fardar de nada?
En otro orden, y evitando a los catetos de turno incapaces de apreciar los puntos fuertes de ambos idiomas, creo que ambos idiomas tienen sus cosas buenas y malas. La complejidad fonética del inglés es para matarlos, algo que en España, y principalmente gracias a la Santa RAE, hemos conseguido arreglar. Por contra el inglés tiene algunas expresiones muy bonitas.
Ser incapaz de apreciar el todo por el todo, con sus puntos fuertes y debiles, cayendo en radicalismos como el tuyo, si que es de catetos. Pero nada, autoproclamate abanderado de la tontería, que se te ve desde lejos jeje.
#12 Deja a los monos evolucionar en paz.
#9 eres un trollazo. #12 dont feed the troll
#12 Pues a mi lo que mas me gusta es el frances
#9
Home,tas fechu un repunante.
#19 Y tu yes un babayu foriatón.
#21
Cool dowm, mate!
#21
I feel that one of the main reasons why the Asturian language hasn't gained official status by now (besides inner political strifea and worrying and widespread misconceptions about this language) is this outrageous attitude by some self-called 'supporters'. Taking it so personal will never help. And your narrowness of mind, your hate and your total lack of understanding of History and Linguistics will only make things worse for those who would like a proper recognition for the vernacular language of our land.
Hala, collaciu, a tomar un vasín de tila ya dexar de tar enfurruñau.
#33 It can be said louder but not any clearer.
#41 The funny thing is that this guy who would like to see Spanish banned from Earth keeps writing in the language he rants about all the time. I've only seen him use a couple of English words.
And as for Asturian, he's only employed it for insulting me.
What a foul-mouthed fellow!
#43 y una curiosidad más que nadie quiere asumir... Solo le llamamos castellano en España. En el resto del mundo es español 😉
#164 #43 Se suele usar castellano en contextos donde hay o puede haber otras lenguas españolas. También para la etapa medieval de la lengua.
Para todo lo demás, español s'il vous plaît!
#33 Nah. The single reason why it hasn't an official status is the lack of pressure from their speakers. Should they really want it, they'd had it.
#53 Probably. . But an amiable attitude helps!
#33 Si hombre claro ahora nunca hubo imposicion del castellano sobre el asturiano y la culpa va a ser de los que apoyan el asturiano... mira vete a paseo.
#90 Yo no he dicho eso. Aprende a leer. Claro que ha habido imposición, pero la realidad es mucho más compleja que tu visión simplona.
#90 Deberías aprender a leer inglés y no sólo hablarlo.
#33 Parece gallego pero no lo es.
#33 Esta claro que no has usado Google translate.
#19. Probín... ye fatu, ensin más.
#9 "en detrimento de la lengua autoctona"
¿Y cuál es la lengua autóctona? Por que al final todas han sido impuestas, ya sea políticamente, militarmente, económicamente,...
#24 La lengua autóctona es la que se ha formado aqui durante siglos de uso y no se habla en ninguna otar parte mas, es como cualquier otra cosa que sea autoctona.
#27 ¿Y la que había antes de esa lengua autóctona y que desapareció? ¿No ves que estás defendiendo una lengua que hizo lo mismo con la que existía?
#27. Ya, la que impuso la soldadesca romana a los celtíberos, que ya hablaban sus propias lenguas. Una retahíla de dilectitos menores, derivados del latín más vulgar, que ni siquiera conoce el 10 % de la población y dispersos valle a valle.
Unificados en una lengua artificial que tampoco conoce ni el tato. Eso no es imponer, no...
Con la ultraizquierda me parto día sí y día también.
Alóctona hasta el s. II DC.
#58 " Unificados en una lengua artificial que tampoco conoce ni el tato. Eso no es imponer, no..."
Como el castellano estandar. A ver si te crees que en Andalucía o Murcia hablan como en la tele.
#27 Toda lengua latina ha sido impuesta de algún modo.
#60 TODAS LAS LENGUAS son impuestas siempre, TODAS; sin excepcion, el problema es hacerlo artificialmente, o que se haga de forma mas o menos natural. En el caso del pais vasco, inventaron el euskera batua para poder seguir con el cuento nacionalista......
El castellano tambien tiene una uniformidad, pero es comprensible cuando se habla en decenas de paises a miles de km de distancia; los dialiectos del euskera eran varios, algunos no eran comprensibles entre ellos y convivian a pocos km, y se inventaron un muerto que lo imponen por la sopa a todo cristo, y total, para nada, al final es imposible imponer por la fuerza un idioma que esta destinado a desaparecer y a ser inane, y mas con la llegada de las inmersiones en ingles que seran la norma en un futuro.
#60 El latín tenia su griego tocando los cojones.
Mas de algún romano te metería griego para quedar como un completo gilipollas.
#27 Mira este video y cambia "esta tierra es mía" por "esta lengua es mía"....
#9 Hablas con demasiada pasión contra un idioma como si fuera un ser vivo y no un instrumento utilizado a veces mejor y a veces peor por hablantes del mismo. Lo que describes del castellano también pasó con el francés, con el italiano, que es originalmente el toscano e incluso con el propio inglés en las islas británicas y en otros lugares del mundo. ¿Son el francés, el italiano o el inglés y las otras cientos de lenguas que se han impuesto en algún momento de la historia desde el poder lenguas malditas? Un poco absurda tu visión simplista, ¿no?
Hombre, el que se lo parte en la cabeza actuaría mal, pero no es culpa del jarrón ni una afrenta intergeneracional al tataranieto para mantener ese odio "cartaginés".
Y por encima hablas con odio contra el idioma. Es como si a tu tatarabuelo por accidente choca contra un jarrón o alguien se lo parte en la cabeza y te pones a darle patadas al mismo lleno de odio por el supuesto daño inflingido a tu antepasado por ese objeto inanimado
#42 Díselo a irlandeses, escoceses, galeses, cornualleses, etc. Sin salirnos del inglés.
#9 Por cierto, no es mi intención darte un zasca pero...¿sabes por qué la lengua asturiana llego en la Edad Media hasta Extremadura y Andalucia? Porque había asturianos que consideran legitimo invadir otras tierras y colonizarlas en detrimento de sus pobladores. Eso sí, yo no llamaría maldito al asturiano por eso. Ni al asturiano ni a ningún idioma expansivo en alguna etapa de su historia...
#9 Estas zumbao. Como ateo, me avergüenzas.
#47 Díselo en idioas que no haya que erradicas de la superficie de la tierra.
Ta como una maniega. Paez que y-falta una patatina pal kilo"
He's mental, totally nuts
#9 Maniqueo, ignorante y más simple que el asa de un cubo
#9 En fascistneame no puedes decir eso, rojo separatista
#9 Hay que ser baballón.
#8 A mi nadie me ha impuesto el inglés, el castellano sí.
#52 Intolerable. Revélate, no lo utilices.
#59 Me pasé a las fotos digitales hace mucho tiempo.
#66 ¿Cómo has dejado que te impusiesen las fotos digitales?
#67 Son mejores, en todos y cada uno de sus aspectos.
#70 Pero no deja de ser una imposición.
#71 No es cierto, no hay ninguna obligación legal.
#75 Tampoco hay ninguna obligación legal para que uses el castellano y no paras de hacerlo. Hazme caso, empieza a escribir comentarios en inglés, te sentirás más realizado.
#77 a ignorados
#79 Ya estabas tardando.
#52. Otro nazionanista.
Me conmueve vuestro enorme sufrimiento lingüístico-cultural, es un agravio continuo. The never ending story.
#61 Yo expongo un hecho. Lo que recibo es una alusión a mis posibles ideologías. Lo siento, pero los hechos no se discuten. Los hechos son, si no te gustan te tendrás que joder pero es un esfuerzo inútil, los hechos seguirán ahí.
#65. Hombre, no sé... joderme yo porque te sientas oprimido por eventuales e imaginarias imposiciones, eso me da que va a ser un exceso verbal.
#68 No me interesa discutir hechos. Vas a ignorados.
#65 A mi me impusieron el inglés en la educación, y no se me ocurriría criticarlo. A día de hoy soy bilingüe, y estoy encantado con la posibilidad de comunicarme con gente de otros paises. Solo un necio no comprendería que a veces, especialmente cuando somos pequeños, nos tienen que imponer cosas para poder adquirir las herramientas necesarias para desenvolverse con éxito en una sociedad.
¿O acaso también tienes quejas porque se te impusiese el aprendizaje de sumar y restar?
#74 ¿donde vivías que te impusieron el inglés? No en España, eso seguro.
¿O acaso también tienes quejas porque se te impusiese el aprendizaje de sumar y restar?
Si estás interesado en saber por qué esto que has dicho no es aplicable, piénsalo tu solo. Seguro que puedes.
#78 En españa el inglés es la 2º lengua de enseñanza. No sé de dónde sacas que yo no vivía en españa. No tienes más que irte a la Ley de Educación.
Por otro lado, puedo imaginarme por qué motivos ñoños y sentimentalistas, para ti aprender un idioma es una imposición, pero aprender a sumar y restar no, pero preferíría que me lo explicases tú, así no tendría que imaginármelo y podría seguir dando argumentos contra tus no-argumentos porquetuyaloteníasquesaber.
#83 No puedo negar que quizás necesites ayuda para pensar por tí mismo, si eso es lo que afirmas. Pero no la busques en mi.
#84 Yo pienso, luego existo, y creo haberte dado bastantes argumentos, pero todavía estoy esperando una explicación por tu parte que justifique que:
1º El castellano te fue impuesto.
2º No te sirvió para nada aprender castellano.
3º Aprender un idioma es una imposición, aprender a sumar y restar no.
#89
1. Lee la ley.
2. Realmente no. No lo veo.
3. En Corea se aprende a sumar y restar, en Holanda también. ¿Aprenden castellano? No. Algo distinto habrá. ¿no?
Esta conversación ha terminado aquí.
#93 Soy profesor, me sé la ley...
, se llama lengua extranjera, y el 95% de los centros emplea el inglés. ¿Por qué será?
No importa que tú no lo veas, lo importante es tener argumentos que lo apoyen. Este punto ha brillado por su ausencia en todos tus comentarios.
Lo que te debería importar no es que en otros sitios también enseñen a sumar y restar, sino que también sea una imposición, pero ya sabemos que los unicos malos que imponen son los españoles. Aparte, supongo que sabes que te equivocas si crees que otros sitios no se estudia español. Como muestra, un botón. En USA es la lengua extranjera más estudiada.
#93
#74 No has respondido a mi pregunta, y la pregunta es relevante. ¿de verdad te lo impusieron, a tí y a tus padres y a tus profesores?
Por favor, danos los detalles.
#82 A todo el mundo, y conforme pasa el tiempo, más ahora que cuando yo estudiaba. Pregúntale a los profesores de los institutos bilingües. Y a las academias que pagaban mis padres para asegurarse de que aprendiese inglés.
#52 Pobrecito, le enseñaron la 2a lengua más extendida del planeta por hablantes nativos, solo detrás del Chino, la tercera en hablantes nativos y no nativos detrás del inglés, lengua oficial de 22 países, uno de los seis idiomas oficiales de las Naciones Unidas y uno de los cinco oficiales de la UE, amén de otras muchas organizaciones internacionales como:
Union of South American Nations (UNASUR)
African Union (AU)
Central American Integration System (SICA)
Latin American Parliament (Parlatino)
United Nations Economic Commission for Latin America and the Caribbean (ECLAC)
Organization of American States (OAS)
Organization for Security and Co-operation in Europe (OSCE)
Organization of Ibero-American States (OEI)
World Trade Organization (WTO)
North American Free Trade Agreement (NAFTA)
Mercosur
Andean Community of Nations (CAN)
Caribbean Community (CARICOM)
Latin American Integration Association (ALADI)
Antarctic Treaty Secretariat (ATS)
International Labour Organization (ILO)
Food and Agriculture Organization (FAO)
International Telecommunication Union (ITU)
Latin Union
Pacific Alliance
Interpol
Fédération Internationale de Football Association (FIFA)
La verdad es que sí, no habría que haberoslo enseñado, así no escucharíamos los lamentos huecos de una parte de sus nativos, que por razones subjetivas preferirían solo hablar con los de su pueblo. ¿Tu otro idioma nativo se parece a esto? ¿Es un digno sucesor del latín o se quedará en algo parecido al celtibérico?
#64 Las razones por las que me podría interesar saber castellano, simplemente no aplican. Se me impuso, no tuve opción.
#72 Y eso es bueno, ¿no? Si no se te llega a imponer, no lo hablarías... y entoces sería cuando computarían las razones para aprender castellano. Y te las han ahorrado. Ahora eres libre de ir y aprender otro si quieres. Incluso alguno que no sirva para nada. Total, hablas castellano, te puedes permitir perder el tiempo .
#72 Culpa a tus padres. Seguramente aprenderías el español de ellos y no del sistema. En el colegio no te enseñaron a hablar. Te enseñaron a leer y escribir el idioma que ya sabías y te impusieron tus propios padres. Seguir hablando de que el español te lo impusieron poniendo como gran ejemplo la lengua más impuesta de todo el planeta me parece poco razonable.
Si el anglicismo es más corto y preciso que la enorme expresión equivalente en castellano la batalla está perdida de antemano.
#1 el cerebro es vago, tienes razón, y en esa vaguería está la base de la implantación de esos vocablos, bueno, y también en la gilipollería, que de eso también hay.
#1
#1: Si, comodísimo, y aprender cuarenta y pico fonemas también es muy cómodo.
Bastante difícil es el inglés como para tenerlo que hablar también en el día a día.
#1 Yo estoy más preocupado de que la RAE acepte amoto,estijeras, clocletas y demás.
#1 Ok
#86 Sabes poco.
El italiano es el toscano, como el español es el castellano. Los llamados "dialectos" no lo son del italiano, lo son del latín. Como lo son el castellano o el catalán.
El genovés y el napolitano, por poner un ejemplo, son tan distantes como pueden ser el portugués y el francés.
#91 Cuantos idiomsa oficiaels hay en italia?
#92 Qué mal lo tienes que estar haciendo para que venga yo a darle la razón a ailian. No porque no pueda tenerla, faltaría más, sino porque solemos tener puntos de vista contrapuestos. Sin embargo parece que estamos de acuerdo en que habría que llamar a los bomberos para intentar quitarte la boina a rosca.
#92 ¿Qué importa que sean oficiales si lo verdaderamente importante es que se hablen? En España se hablan más lenguas de las oficiales y no por eso dejan de hablarse. Y por supuesto las lenguas cooficiales no son obligatorias hablarlas aunque tengan el estatus de oficial. En Italia han tenido la suerte de no tener que legislar en asuntos de lenguas regionales. Han sido más inteligentes dejando que cada uno hable lo que quiera sin tener que oficializarlas.
Es una batalla perdida porque además de la presión publicitaria, el idioma lo hablan miles y miles de gilipollas, la mayoria de los cuales no pasa de mil palabras en español. Si no lees libros no aprendes vocabulario.
. Si, es una batalla perdida salvo que se eduque al personal en la lecura. Y me temo que esta guerra y se perdió hace mucho.
Si exponemos a un garrulo con baja capacidad de expresión al mundo de internet, un medio dominado por el inglés, es imposible impedir la contaminación linguística. Cuando se argumenta que hay expresiones en inglés mas breves y directas, puede ser, también puede ser que quien lo usa no sepa que en castellano existe una expresión equivalente por pura ignorancia. Desde luego tienen que suplir sus carencias de alguna manera. El fin último es poder comunicarse, y lo hacen con lo que ven a diario, que no son libros precisamente.
Tambíen sucede lo mismo sin salirnos de nuestro propio idioma. Un ejemplo. Cuando manejas 500 palabras en tu día a día, los superlativos te son totalmente deconocidos. Es entonces cuando surgen expresiones del tipo "tonto no, lo siguiente". Es gracioso ¿verdad? a mi me lo parece, pero surge de una carencia. De hecho dudo que muchas de esas personas sepan lo que significa "superlativo"
#18
Citándote:
It can be said louder but not any clearer.
Medalla de oro, platino y diamantes para ti.
Me da rabia la gente que va al "gym" y te mira raro si dices "gimnasio" pero luego no saben ni pedir un vaso de agua en inglés.
(Te recomiendo que eches un ojo a mi comentario #13
#18 Añade a eso gente que usa palabras como le viene en gana, como ejemplo el "bizarro" que usan los idiotas por internet, cuando en español tiene un significado claro que no es "raro". Pero como a los idiotas les gusta como suena... Piara de subnormales.
#6 El castellano es un idioma precioso, con un vocabulario extensísimo y unas sutilezas que el inglés ya quisiera para sí.
Los que queréis defender vuestra lenguas locales atacando a otras lenguas sí que sois catetos.
Te lo dice un italiano, país en donde indudablemente hay más variedad lingüistica que en España y sin embargo nunca hay polémicas en ese sentido.
Incluído el tema de este hilo, en Italia se integran los anglicismos sin ningun drama, por pura economía del lenguaje.
#48 y unas sutilezas que el inglés ya quisiera para sí.
Lo contrario es cierto. Con diferencia.
#48 El castellano es un idioma HORRIBLE, las Jotas suenan que parece que esta la gente escupiendo, y las Z parece que tienes un pene en la boca
es HORRIBLE.
En italia no hay niguna variedad lingüistica, hasta donde yo se solo es oficial el italiano con sus dialectos.
#86 Estás hablando con un italiano.
Podemos defendernos de los anglicismos o de otros, pero la lengua es viva. Si un término se añade al idioma, no tenemos nada que hacer.
#3 Defenderse? Acaso es una agresión?
Es algo tremendamente positivo. Ojala se impusiera el ingles y se quitase el castellano, que es un idioma impuesto, cateto y horrible hasta decir basta.
enough is enough
#6 No sabía que había idiomas catetos. Yo pensaba que los idiomas eran simples vehículos de comunicación y que los catetos solían ser las personas que los utilizaban mal, sea el idioma que sea.
Pero ya tiene cojones que un nacionalista defensor de la lengua asturiana, una lengua que no es paleta desde luego, pero que casi no tiene tradición literaria ni escrita, y que ha estado reducida desde la Edad Media a lengua de campesinos, utilice esos argumentos...
Las comparaciones son odiosas pero una es la lengua del Quijote de Cervantes, Calderón de la Barca, Quevedo, Lorca, Borges, Gabriel García Márquez y otra...la del abuelu Manolo
#26 De Francisco Franco, Fernando VII, Felipe II; Juan Carlos I, Manuel Fraga, Jose Maria Aznar, la trotonad e pontevedra, felipe gonzalez, el teniente galindo, mayor oreja y una serie de siniestros personajes mas que no quieras que siga...
#29 Si hay que abolir una lengua porque alguno de sus ilustres usuarios era un gilipollas, dictadores y/o asesinos, tendremos que imponer el esperanto
#29 De Jovellanos, de Riego, de Palacio Valdés, de Clarín, de Pérez de Ayala...
#36 Jovellanos estaba a favor del asturiano, no del castellano.
#88 Cierto, ¿no conoceis las famosas obras en asturiano de Jovellanos? Centralistas ignorantes!!
#96 #88
Su hermana Josefa (Xosefa) escribió en asturiano- Gaspar fue una de las primeras personas en escribir acerca de él y prestarle cierta atención. Pero lo que recuerdo haber leído del propio Jovellanos (no de fuentes secundaria e indirectas) no proponía una reivindicación tan agresiva como la tuya y nunca se opuso al castellano.
Aquí tienes algunas palabras al respecto del buen hombre:
http://www.cervantesvirtual.com/obra-visor-din/instruccion-para-la-formacion-de-un-diccionario-del-dialecto-asturiano-1801/html/1867904f-257d-414f-9982-96d15ed1868f.html
#29 Hitler hablaba alemán, también Goethe. El general Custer hablaba inglés mientras exterminaba a algunas tribus indígenas y Bush mientras anunciaba la invasión de Irak. También hablaba inglés el lord protector Cromwell cuando decidió asesinar a unos cuantos decenas de miles de irlandeses papistas mientras invadía y colonizaba Irlanda con colonos escoceses e imponía el inglés. Ah y por supuesto, el principe Charles cuando le decía a su amante Camila que quería ser su tampax
#6 Es una agresión idiomática, simplemente. Y defender significa usar nuestro término para denotar lo mismo. No te pongas histérico, hombre.
#6 es mejor el catalan o vasco?
#6 Ojala se impusiera el ingles y se quitase el castellano, que es un idioma impuesto
JAJAJAJAJAJA, con toda la lógica del mundo: quita este que es impuesto e imponme este...
#6 Las normas gramaticales del inglés estan hechas como el culo, la pronunciación cambia de palabra a palabra y ni siquiera los nativos saben muy bien como son sus propias reglas. Puestos a estandarizar los idiomas, yo apostaría por el esperanto que se diseñó para que fuese sencillo y eficaz.
#6 jajajaja menudo elemento.
#3 perdón, voté negativo sin querer, re compenso en otro comentario
WHAT?
#2 WTF!
Si el anglicismo lo entienden muchos mas millones de personas que el españolismo, bienvenido sea el anglicismo
es mas, la RAE debería fomentar los anglicismos y tender hacia la fusion del castellano con el ingles todo lo que se pueda.
Ahora es cuando es conveniente sacar esta tabla
https://en.wikipedia.org/wiki/Pseudo-anglicism
Y eso es la punta del iceberg, hay muchas mas palabras que vienen del ingles y se han traducido, como "depredador sexual" o "politicamente correcto". Nadie se molesta en inventar un termino en español. A veces, con traducciones surrealistas, como "truco o trato".
#11 A eso se llaman "hacer un calco" )
"¡Chuche o susto!"
#15 Mas que susto yo pondria broma. La idea es:o me das chuches o te gasto una broma. Aunque cualquier cosa antes que truco o trato. Alguien que no tenia ni idea de Halloween cogio un diccionario y eligio justo las acepciones que no eran. Que suerte.
#28 Bueno, es por mantener una similitud fonética
O por lode "susto o muerte"
#34 ¿No era susto o ñongoñongo?
#15 "trato o treta", que mantendría la aliteración
La gente que usa anglicismos suele ser de clase media-baja que cree que eso las hace aparentar con más "mundo", son los mismos que llaman a sus hijos Kevin, Jennifer, etc. Los que tenemos hidalguía y linaje de cristiano viejo y rancioso (que diría Sancho) siempre procuramos emplear bien el castellano y llamamos a nuestros hijos Pedro, Antonio, etc.
#94 Los anglicismos son achacables a todo aquel que sea en general bastante ignorante y/o no se esfuerce mucho en intentar hablar bien ni en nada, y eso no conoce de clases sociales.
«No existe el progreso en la historia del saber, sino solo una continua y sublime recapitulación.»
Siempre me viene esta frase a la cabeza...
#7 Jorge de Burgos
Cuantos anuncios de television muestran casas unifamiliares del tipo americano con gente rubia? Y hablo de anuncios españoles. Lo que vende es lo americano, aunque en España todos odien a los americanos.
#32 Eso he pensado yo siempre. Familias levantándose felices y desayunando juntos sin cara de haberse metido a las 12 de la noche a la cama, y en casas enormes con las que la mayoría de españoles sólo sueña el 22 de diciembre.
Intentar oponerse al uso de anglicismos es una tontería. Los que defienden tal posura, lo que realmente están diciendo es que para cada palabra de uso habitual en inglés hay que aprenderse la que le corresponde en castellano y usar una u otra dependiendo del contexto.
¡Ni hablar! No solo es demasiado difícil, sino que encima causaría problemas innecesarios.
En mi trabajo hay muchas cosas que administrar. Eso se realiza con una serie de tareas, cada una hecha por una persona distinta. Caso típico es alguien en Barcelona, un par en Madrid, tres o cuatro en Bangalore, uno en Frankfurt y dos en Londres.
Más de la mitad de los que trabajan en esas tareas, europeos incluidos, no saben castellano ni para decir "hola" o "gracias". Sí que saben decir "gratis" y libre", pero no saben que eso es castellano. Con ellos se habla y se escribe en inglés. ¿y dentro de España?. Pues casi siempre se escribe en inglés, por si luego fuera necesario forwardear eso hacia los índios.
El uso del vocabulario en inglés es obligatorio en la práctica. Si llamo a alguien de Madrid y le digo las palabras en castellano, no me va a entender. Se lo tendré que traducir al "normal". Lo mismo sucede al revés. Si pregunto a cualquiera en España que cómo se traduce "compliance", nadie lo sabe. Ni lo saben ni necesitan saberlo.
Lo que dice el artículo es un understatement.
Quisiera explicar que los pocos anglicismos que he usado, no lo he hecho a propósito. Es tal y como los pienso. Si quisera evitarlos podría hacer el esfuerzo de pararme y traducirlos al castellano, pero en este caso he decidido no dar este segundo paso, este esfuerzo adicional, pues considero que es ilustrativo. En una conversación hablada no da tiempo de pararse a traducir, y lo dices tal cual. Es así.
Las lenguas son vehículos de comunicación, crecen, adoptan extranjerismos, prestan palabras .... No hay que darle tantas vueltas. Hay momentos, lugares, profesiones... en los que son necesarios esos extranjerismos tal como indica #62. Otra cosa es que vayas a una tienda de ropa y te anuncien blazers, tops, twin-sets ... eso si que me parece un poco chorrapollez, pero tanta como cuando anuncian perfumes italianos, americanos, británicos ... en francés.
En cuanto a los abundantes comentarios sobre la imposición del castellano, creo que el tema es más la prohibición de hablar los idiomas autóctonos en favor del castellano. Yo no tengo ningún inconveniente en hablar cualquier idioma, lo que no quiero es que me lo prohíban.
muslino