Tres testigos denuncian que los pilotos comerciales y militares sufren “represalias” por compartir esas experiencias. Legisladores de ambos partidos piden que el Pentágono acabe con el secretismo sobre el tema
#9:
El tercero en intervenir, Fravor, recordó aquel día en 2004 en el que participó en unas maniobras de entrenamiento como piloto de un Strike Fighter en la costa de San Diego. En un determinado momento, un controlador les comunicó que había que suspender la misión, porque llevaban un par de semanas topándose con artefactos que bajaban cono el rayo de los 80.000 a los 20.000 pies y se quedaban a esa altura durante horas. Entonces, contó Fravor, apareció un objeto blanco “que se movía muy abruptamente sobre el agua, como una pelota de ping-pong”. “No soy un fanático de los ovnis”, confesó, “pero les diré que lo que vi durante un período de cinco minutos, es algo que nunca, antes o después, he visto. Era una tecnología increíble”. También advirtió de que no cree que esa tecnología esté “al alcance de ningún país sobre la faz de la Tierra”.
#4:
#3Tras la introducción de los congresistas, tomaron la palabra los testigos para narrar sus encuentros con los UFO (siglas en inglés de objetos volantes no identificados), aunque en esta era de renovado interés por estos artefactos inexplicado se impone también un cambio de nombre para combatir los tabúes: el Gobierno estadounidense y los legisladores prefiere que se los llame “fenómenos aéreos sin identificar” (UAP).
#7:
Secretismo del Gobierno
Grusch, por su parte, dijo que fueron los ideales de la “verdad y transparencia” los que lo llevaron a convertirse en un denunciante (“whistleblower”, palabra de moda en los últimos años en Washington), tras 14 años en los servicios de inteligencia, también en el programa de UAP del Pentágono, creado en 2020. Al año siguiente, empezó a tirar de la manta, “tras conocer informes preocupantes de múltiples compañeros y de militares respetados y acreditados en activo o retirados que dejaban claro que el Gobierno opera en este asunto en secreto, sin la supervisión del Congreso”. Esa decisión lo llevó, según afirmó, a sentir que había “puesto su vida en peligro”. “Y ciertamente, ha habido colegas míos brutalmente represaliados administrativamente por hablar”, añadió el confidente, que calcula que por esos motivos solo el 5% de los avistamientos son denunciados.
#6:
Contó que para él todo empezó en 2014, cuando era piloto de F-18 y vio, durante un vuelo que partió de la costa Este a la altura de Virginia Beach un “cubo gris oscuro o negro dentro de una esfera transparente que se acercó a 15 metros del avión que encabezaba la flotilla. Calculamos que tenía entre 1,6 y tres metros de diámetro”. “Pronto”, continuó, “esos encuentros se volvieron tan frecuentes que discutíamos el riesgo de encontrarnos con UAP como parte de la preparación al vuelo”. A una pregunta de Grothman, aportó luego una solución compartida por los presentes: “Permitir a los pilotos, tanto militares como comerciales, que denuncien lo que ven sin temor a las represalias”.
#13:
Por fin algo serio sobre el tema. LLevo siguiendo esto en inglés la última temporada y cada vez está más claro que algo hay. Las declaraciones de los tres testigos han sido de tener en cuenta, pero en concreto David Grush ha confirmado la gran mayoría de lo que dijo en su entrevista bajo juramento y eso es enorme. Que los USA tienen en secreto naves no humanas desde los años 30, con restos biológicos no humanos como punto más importante.
Cada vez está más claro que la forma de ver esto es como dijo el senador Rubio, caben dos opciones: o esto es verdad, y es el secreto más gordo de la historia, o hay un numero muy grande de cargos electos y militares en altos cargos y con credenciales tope de seguridad que han perdido la cabeza.
Yo empezaría a acariciar la idea por si acaso deja de ser un chiste
El tercero en intervenir, Fravor, recordó aquel día en 2004 en el que participó en unas maniobras de entrenamiento como piloto de un Strike Fighter en la costa de San Diego. En un determinado momento, un controlador les comunicó que había que suspender la misión, porque llevaban un par de semanas topándose con artefactos que bajaban cono el rayo de los 80.000 a los 20.000 pies y se quedaban a esa altura durante horas. Entonces, contó Fravor, apareció un objeto blanco “que se movía muy abruptamente sobre el agua, como una pelota de ping-pong”. “No soy un fanático de los ovnis”, confesó, “pero les diré que lo que vi durante un período de cinco minutos, es algo que nunca, antes o después, he visto. Era una tecnología increíble”. También advirtió de que no cree que esa tecnología esté “al alcance de ningún país sobre la faz de la Tierra”.
Contó que para él todo empezó en 2014, cuando era piloto de F-18 y vio, durante un vuelo que partió de la costa Este a la altura de Virginia Beach un “cubo gris oscuro o negro dentro de una esfera transparente que se acercó a 15 metros del avión que encabezaba la flotilla. Calculamos que tenía entre 1,6 y tres metros de diámetro”. “Pronto”, continuó, “esos encuentros se volvieron tan frecuentes que discutíamos el riesgo de encontrarnos con UAP como parte de la preparación al vuelo”. A una pregunta de Grothman, aportó luego una solución compartida por los presentes: “Permitir a los pilotos, tanto militares como comerciales, que denuncien lo que ven sin temor a las represalias”.
Secretismo del Gobierno
Grusch, por su parte, dijo que fueron los ideales de la “verdad y transparencia” los que lo llevaron a convertirse en un denunciante (“whistleblower”, palabra de moda en los últimos años en Washington), tras 14 años en los servicios de inteligencia, también en el programa de UAP del Pentágono, creado en 2020. Al año siguiente, empezó a tirar de la manta, “tras conocer informes preocupantes de múltiples compañeros y de militares respetados y acreditados en activo o retirados que dejaban claro que el Gobierno opera en este asunto en secreto, sin la supervisión del Congreso”. Esa decisión lo llevó, según afirmó, a sentir que había “puesto su vida en peligro”. “Y ciertamente, ha habido colegas míos brutalmente represaliados administrativamente por hablar”, añadió el confidente, que calcula que por esos motivos solo el 5% de los avistamientos son denunciados.
Abrió fuego Graves. “Mientras estamos hablando, nuestro cielo está lleno de UAP, cuya existencia no se denuncia lo suficiente. Los avistamientos no son raros, ni aislados. Son la rutina. El estigma de los UAP es real, y plantea un desafío poderoso a la seguridad nacional”, sentenció al principio de su declaración escrita.
Por fin algo serio sobre el tema. LLevo siguiendo esto en inglés la última temporada y cada vez está más claro que algo hay. Las declaraciones de los tres testigos han sido de tener en cuenta, pero en concreto David Grush ha confirmado la gran mayoría de lo que dijo en su entrevista bajo juramento y eso es enorme. Que los USA tienen en secreto naves no humanas desde los años 30, con restos biológicos no humanos como punto más importante.
Cada vez está más claro que la forma de ver esto es como dijo el senador Rubio, caben dos opciones: o esto es verdad, y es el secreto más gordo de la historia, o hay un numero muy grande de cargos electos y militares en altos cargos y con credenciales tope de seguridad que han perdido la cabeza.
Yo empezaría a acariciar la idea por si acaso deja de ser un chiste
#15 y serán poco aliens, como mucho de proxima centauri
Ahora en serio, me parece interesante la distinción que ha hecho Grush en la entrevista y en la audiencia sobre aliens y NHI. Parece que tienen claro que es una inteligencia no humana, pero no tienen pruebas o datos sobre su origen.
#20 Es mas sencilla cualquier otra, que no requiere que venga ninguna civilización super avanzada a años luz de la nuestra.
El radar detectaría un objeto, que a saber lo que era. Y sería en algún caso concreto, no en todos.
#37 No necesito que estés de acuerdo. Cuando puedan presentar una prueba que no sea un "yo he visto" hablamos. Mientras tanto, magufadas como las apariciones de la virgen.
#39 jajajajaja toma ya, alardeando de ignorancia. De los agujeros negros y el bosón de higgs hay pruebas. Respecto a la teroía de cuerdas, es una hipótesis con un modelo matemático detrás de ella. Pero hipótesis al final y al cabo. Ahora entiendo por que crees en estas chorradas, falta de conocimiento.
#41 Hipotesis con un modelo matemático que lo abalaba, y que ahora han sido demostradas. Y tu razonamiento es que como una hipótesis con validación matemática a podido ser demostrada (pese a que otras no), tu conjetura, que es lo que es, una simple conjetura, también podría ser demostrada y eso te sobra para asumir que es real. Eres una parodia argumentando.
#42 "abalaba". Culturilla de vídeo de 20 min de youtube. OK
La teoría de cuerdas trabajaba con la hipótesis de que existían 11 dimensiones, que nadie pudo corroborar. Y hubo millonadas invertidas en eso.
Que sí, que eres muy listo por no creer en hombres verdes. No sé cómo no te tiran flores al pasar
#44 vamos que te fastidió mi argumentación y vuelves días después con la misma cantinela. No son pruebas lo que hay. Sino indicios suficientez para una hipótesis de trabajo y desarrollar un trabajo más profundo de búsqueda
Robert García, representante demócrata por California, que pidió al comité que afrontara el asunto con “mente abierta”, le preguntó a Grusch si creía que el Gobierno tenía algunos UAP en su poder. “Absolutamente, sí, me lo confirmaron 40 testigos a lo largo de cuatro años”, respondió este. “¿Y sabe dónde pueden estar?”, continuó García. “Lo sé, y así se lo reporté a las autoridades correspondientes”, repuso el testigo, que no compartió esa información en la audiencia.
#20 Porque no se busca la hipótesis sencilla. Se busca la real.
Para ser más precisos, hipótesis hay muchas, lo que se necesita es averiguar la verdad, que inventarnos cosas que no existen no vale para nada.
#2 sabes lo que hacen los magos de mover mucho una mano con unas flores, para hacer el truco sin que te des cuenta con la otra?
Pues aqui lo mismo.
La pregunta es: ¿que quieren ocultar sacando esto para despistar a la gente?
OVNI
Objeto Vilador No Identificado: ahí entra desde un avión espía secreto, a un globo chino espía, a extraterrestres, hasta BigFood haciendo parapente
#3Tras la introducción de los congresistas, tomaron la palabra los testigos para narrar sus encuentros con los UFO (siglas en inglés de objetos volantes no identificados), aunque en esta era de renovado interés por estos artefactos inexplicado se impone también un cambio de nombre para combatir los tabúes: el Gobierno estadounidense y los legisladores prefiere que se los llame “fenómenos aéreos sin identificar” (UAP).
#3 Si se avistan por fuentes fiables fenómenos inalcanzables por nuestra tecnología conocida, cualquier hipótesis supone un cambio de paradigma brutal respecto a lo que sabemos hasta ahora
#12 A lo mejor el error esta en pensar en que es tecnología y no algo atmosférico, lumínico o a saber que. Y la fiabilidad de un testimonio visual... mejor te enlazo este video.
#20 Es la hipótesis más sencilla de formular, únicamente superada por la hipótesis Dios, el cual curiosamente es un extraterrestre.
Ahora ambas hipótesis tienen el mismo problema, la ausencia de pruebas, ya no de que causen los hechos, ni siquiera de su existencia.
Y mientras nada demuestre su existencia la explicación más plausible es otra.
El enlace de #19 lo explica bien. ¿Por qué los reportes de OVNIS no suelen venir casi nunca de astrónomos? Y si alguno viene de un astrónomo ocurre que otros astrónomos no lo han reportado?
Porque los astrónomos se pasan la vida mirando al cielo y es por ello que entienden lo que ven. Digamos que los expertos en el tema no ven nada raro.
Supongo que tu serás experto en un tema, de lo que trabajes por ejemplo, y habrás visto a gente sin pajolera idea diciendo cosas sin sentido sobre ello. ¿Por qué? Porque desconocen de lo que hablan.
Con el fenómeno OVNI es igual, de vez en cuando se ven cosas raras en el cielo. Hoy día hemos perdido, por desgracia, la costumbre de mirar al cielo y cuando lo vemos (o podemos verlo) nos sorprende por la multitud de cosas desconocidas que nos presenta.
#27 hay una cosa en ciencia que se llama "hipótesis de trabajo". Se hipotetiza algo que encaja con los indicios y se trabaja a partir de ahí para obtener las evidencias.
Ahora bien, si lo que bloquea la hipótesis es algún prejuicio antropocéntrico que es absurdo estadísticamente, mal vamos
Los objetos voladores no identificados son tomados en serio por todos los países avanzados del mundo. Los radares están activos 24 horas.
Si hay un objeto volador no identificado, puede ser un avión enemigo, por lo que hay que hacer esfuerzos por identificarlo.
Comentarios
¿No serán globos chinos?
#1 Algunos sí. Lo explica el artículo.
El tercero en intervenir, Fravor, recordó aquel día en 2004 en el que participó en unas maniobras de entrenamiento como piloto de un Strike Fighter en la costa de San Diego. En un determinado momento, un controlador les comunicó que había que suspender la misión, porque llevaban un par de semanas topándose con artefactos que bajaban cono el rayo de los 80.000 a los 20.000 pies y se quedaban a esa altura durante horas. Entonces, contó Fravor, apareció un objeto blanco “que se movía muy abruptamente sobre el agua, como una pelota de ping-pong”. “No soy un fanático de los ovnis”, confesó, “pero les diré que lo que vi durante un período de cinco minutos, es algo que nunca, antes o después, he visto. Era una tecnología increíble”. También advirtió de que no cree que esa tecnología esté “al alcance de ningún país sobre la faz de la Tierra”.
#9 Respira que te va a dar algo
Contó que para él todo empezó en 2014, cuando era piloto de F-18 y vio, durante un vuelo que partió de la costa Este a la altura de Virginia Beach un “cubo gris oscuro o negro dentro de una esfera transparente que se acercó a 15 metros del avión que encabezaba la flotilla. Calculamos que tenía entre 1,6 y tres metros de diámetro”. “Pronto”, continuó, “esos encuentros se volvieron tan frecuentes que discutíamos el riesgo de encontrarnos con UAP como parte de la preparación al vuelo”. A una pregunta de Grothman, aportó luego una solución compartida por los presentes: “Permitir a los pilotos, tanto militares como comerciales, que denuncien lo que ven sin temor a las represalias”.
Secretismo del Gobierno
Grusch, por su parte, dijo que fueron los ideales de la “verdad y transparencia” los que lo llevaron a convertirse en un denunciante (“whistleblower”, palabra de moda en los últimos años en Washington), tras 14 años en los servicios de inteligencia, también en el programa de UAP del Pentágono, creado en 2020. Al año siguiente, empezó a tirar de la manta, “tras conocer informes preocupantes de múltiples compañeros y de militares respetados y acreditados en activo o retirados que dejaban claro que el Gobierno opera en este asunto en secreto, sin la supervisión del Congreso”. Esa decisión lo llevó, según afirmó, a sentir que había “puesto su vida en peligro”. “Y ciertamente, ha habido colegas míos brutalmente represaliados administrativamente por hablar”, añadió el confidente, que calcula que por esos motivos solo el 5% de los avistamientos son denunciados.
Abrió fuego Graves. “Mientras estamos hablando, nuestro cielo está lleno de UAP, cuya existencia no se denuncia lo suficiente. Los avistamientos no son raros, ni aislados. Son la rutina. El estigma de los UAP es real, y plantea un desafío poderoso a la seguridad nacional”, sentenció al principio de su declaración escrita.
#5 Los avistamientos no son raros, los que los avistan.. si
#5 que ocasión perdida de llamarlos “AÚPA”
Por fin algo serio sobre el tema. LLevo siguiendo esto en inglés la última temporada y cada vez está más claro que algo hay. Las declaraciones de los tres testigos han sido de tener en cuenta, pero en concreto David Grush ha confirmado la gran mayoría de lo que dijo en su entrevista bajo juramento y eso es enorme. Que los USA tienen en secreto naves no humanas desde los años 30, con restos biológicos no humanos como punto más importante.
Cada vez está más claro que la forma de ver esto es como dijo el senador Rubio, caben dos opciones: o esto es verdad, y es el secreto más gordo de la historia, o hay un numero muy grande de cargos electos y militares en altos cargos y con credenciales tope de seguridad que han perdido la cabeza.
Yo empezaría a acariciar la idea por si acaso deja de ser un chiste
#13 Solo habrá uno o dos aliens como mucho.
#15 y serán poco aliens, como mucho de proxima centauri
Ahora en serio, me parece interesante la distinción que ha hecho Grush en la entrevista y en la audiencia sobre aliens y NHI. Parece que tienen claro que es una inteligencia no humana, pero no tienen pruebas o datos sobre su origen.
#20 Es mas sencilla cualquier otra, que no requiere que venga ninguna civilización super avanzada a años luz de la nuestra.
El radar detectaría un objeto, que a saber lo que era. Y sería en algún caso concreto, no en todos.
#21 pero si es probabilísticamente imposible que eso no suceda. De hecho es ridículo que no nos hayan visitado
#23 Y curiosamente solo los yankis tienen pruebas de eso.
#28 qué va, hay testimonios serios, controladores, pilotos, cientificos, etc
#33 ¿vamos a entrar en bucle? te remito a #19
#36 no estoy de acuerdo con lo que dice el vídeo y tú lo consideras dogma de fe. Nunca hay discusión si se divergen en los principios
#37 No necesito que estés de acuerdo. Cuando puedan presentar una prueba que no sea un "yo he visto" hablamos. Mientras tanto, magufadas como las apariciones de la virgen.
#38 magufadas como los agujeros negros y el bosón de higgs querrás decir. O como la teoría de cuerdas. O la materia oscura
#39 jajajajaja toma ya, alardeando de ignorancia. De los agujeros negros y el bosón de higgs hay pruebas. Respecto a la teroía de cuerdas, es una hipótesis con un modelo matemático detrás de ella. Pero hipótesis al final y al cabo. Ahora entiendo por que crees en estas chorradas, falta de conocimiento.
#40 fueron hipótesis antes, campeón del link cherrypicked
#41 Hipotesis con un modelo matemático que lo abalaba, y que ahora han sido demostradas. Y tu razonamiento es que como una hipótesis con validación matemática a podido ser demostrada (pese a que otras no), tu conjetura, que es lo que es, una simple conjetura, también podría ser demostrada y eso te sobra para asumir que es real. Eres una parodia argumentando.
#42 "abalaba". Culturilla de vídeo de 20 min de youtube. OK
La teoría de cuerdas trabajaba con la hipótesis de que existían 11 dimensiones, que nadie pudo corroborar. Y hubo millonadas invertidas en eso.
Que sí, que eres muy listo por no creer en hombres verdes. No sé cómo no te tiran flores al pasar
#43 Tu sigue con tu tontería, espero que algún día dejes de hacer el ridículo públicamente. El fenómeno ovni vuelve a chocar en EE.UU. con la falta de pruebas
El fenómeno ovni vuelve a chocar en EE.UU. con la ...
rtve.es#44 vamos que te fastidió mi argumentación y vuelves días después con la misma cantinela. No son pruebas lo que hay. Sino indicios suficientez para una hipótesis de trabajo y desarrollar un trabajo más profundo de búsqueda
#45 Si, estoy super molesto tu con tu fe en gilipolleces... estas apañado...
#23 ¿Es ridículo que no nos hayan visitado? ¿Por qué iban a hacerlo? ¿Por qué iban a molestarse? ¿Por qué iban a siquiera conocernos?
#30 nosotros lo hacemos con todo lo que vemos. Una inteligencia superior es de natural curiosa
Robert García, representante demócrata por California, que pidió al comité que afrontara el asunto con “mente abierta”, le preguntó a Grusch si creía que el Gobierno tenía algunos UAP en su poder. “Absolutamente, sí, me lo confirmaron 40 testigos a lo largo de cuatro años”, respondió este. “¿Y sabe dónde pueden estar?”, continuó García. “Lo sé, y así se lo reporté a las autoridades correspondientes”, repuso el testigo, que no compartió esa información en la audiencia.
Video completo de la audiencia en la comisión de investigación del congreso:
#20 Porque no se busca la hipótesis sencilla. Se busca la real.
Para ser más precisos, hipótesis hay muchas, lo que se necesita es averiguar la verdad, que inventarnos cosas que no existen no vale para nada.
¿Por qué querrán acabar con el secretismo?
#2 sabes lo que hacen los magos de mover mucho una mano con unas flores, para hacer el truco sin que te des cuenta con la otra?
Pues aqui lo mismo.
La pregunta es: ¿que quieren ocultar sacando esto para despistar a la gente?
#10 Pues si, algo así debe ser.
OVNI
Objeto Vilador No Identificado: ahí entra desde un avión espía secreto, a un globo chino
espía, a extraterrestres, hasta BigFood haciendo parapente#3 Tras la introducción de los congresistas, tomaron la palabra los testigos para narrar sus encuentros con los UFO (siglas en inglés de objetos volantes no identificados), aunque en esta era de renovado interés por estos artefactos inexplicado se impone también un cambio de nombre para combatir los tabúes: el Gobierno estadounidense y los legisladores prefiere que se los llame “fenómenos aéreos sin identificar” (UAP).
#3 Si se avistan por fuentes fiables fenómenos inalcanzables por nuestra tecnología conocida, cualquier hipótesis supone un cambio de paradigma brutal respecto a lo que sabemos hasta ahora
#12 A lo mejor el error esta en pensar en que es tecnología y no algo atmosférico, lumínico o a saber que. Y la fiabilidad de un testimonio visual... mejor te enlazo este video.
#19 hay pruebas en radares.
Lo que no entiendo es por qué se es tan reacio a la hipótesis alien, cuando es la más sencilla.
#20 Es la hipótesis más sencilla de formular, únicamente superada por la hipótesis Dios, el cual curiosamente es un extraterrestre.
Ahora ambas hipótesis tienen el mismo problema, la ausencia de pruebas, ya no de que causen los hechos, ni siquiera de su existencia.
Y mientras nada demuestre su existencia la explicación más plausible es otra.
El enlace de #19 lo explica bien. ¿Por qué los reportes de OVNIS no suelen venir casi nunca de astrónomos? Y si alguno viene de un astrónomo ocurre que otros astrónomos no lo han reportado?
Porque los astrónomos se pasan la vida mirando al cielo y es por ello que entienden lo que ven. Digamos que los expertos en el tema no ven nada raro.
Supongo que tu serás experto en un tema, de lo que trabajes por ejemplo, y habrás visto a gente sin pajolera idea diciendo cosas sin sentido sobre ello. ¿Por qué? Porque desconocen de lo que hablan.
Con el fenómeno OVNI es igual, de vez en cuando se ven cosas raras en el cielo. Hoy día hemos perdido, por desgracia, la costumbre de mirar al cielo y cuando lo vemos (o podemos verlo) nos sorprende por la multitud de cosas desconocidas que nos presenta.
#27 Facil de formular != mayor probabilidad
#27 hay una cosa en ciencia que se llama "hipótesis de trabajo". Se hipotetiza algo que encaja con los indicios y se trabaja a partir de ahí para obtener las evidencias.
Ahora bien, si lo que bloquea la hipótesis es algún prejuicio antropocéntrico que es absurdo estadísticamente, mal vamos
Los objetos voladores no identificados son tomados en serio por todos los países avanzados del mundo. Los radares están activos 24 horas.
Si hay un objeto volador no identificado, puede ser un avión enemigo, por lo que hay que hacer esfuerzos por identificarlo.
Me espero a la película (o a la serie) mejor.
Audiencia en el Capitolio sobre OVNIs