Hace 8 meses | Por RaulUrdaci a twitter.com
Publicado hace 8 meses por RaulUrdaci a twitter.com

Aunque se advierte algún vehículo con motor de combustión, la mayoría de los vehículos son eléctricos.

Comentarios

D

#11 Apostaron por el coche eléctrico, porque ponerse a competir por el de combustión contra marcas que ya llevaban un siglo fabricando y desarrollando, era tarea complicada. Ahora los europeos despiertan, pero los que llevan años de ventaja en este campo son los chinos. Por eso Macron trata de imponer el coche de hidrógeno, porque en eso los chinos no están tan avanzados.

Qué tecnología es mejor? Yo creo más en la de hidrógeno, pero está tan retrasada, que para cuando por fin se desarrolle mínimamente, la eléctrica probablemente ya cargue mucho más rápido, tenga muchísima más autonomía, y las baterías sean reciclables.

ioxoi

#68 fíjate, que incluso en este caso estás en más de un 25% de perdida en la generación del hidrógeno, después la pila de hidrógeno tiene otro 50% lo que está muy lejos de la eficiencia de las baterias.

p

#99 40% de pérdida de pasar de radiación a hidrógeno respecto al 62% de pérdidas de radiación a electricidad, y el hidrógeno es bastante más almacenable que la electricidad.
Esas pérdidas es desde el agua, no implica que no se vayan al tratamiento de residuos para si bien no tener rendimiento mucho mayores sí producción muchísimo mayores y con mejor valorización, hidrógeno aún más barato o gas de síntesis para la industria.

S

#16 #41 El hidrogeno es una gilipollez mientras no tengamos un suministro ENORME de energia BARATA (fusion fria?).
 Se pierde SOLO EN GENERACION (de enchufe a deposito) un 50% en el mejor de los casos TEORICOS (en la realidad estamos por encima del 75% que comentas) lo que significa que por cada kWh que entra a deposito, la maquina chupa 4. Luego las perdidas que tenga la pila de combustible (alrededor de un 20% creo que estaba) mas la maquinaria del coche. Encima la pila de combustible usa materiales raros de cojones (platino, por ejemplo) y necesita de baterias de litio.
Lo mires como lo mires, no va a funcionar. 

snowdenknows

#16 el hidrógeno... y que cada semana pierdas el 30% del depósito por las filtraciones que siempre tiene ese gas, por no hablar de la baja eficiencia de conseguirlo

l

#16 #11 Un motor electrico es lo mas sencillo que hay y no solo se usan automocion, se usa para todo en todo tipo de industria y esta muy probada. En cambio un motor es mucho mas complejo y ademas tiene que durar 300Mm y no contaminar, lo que hace inviable desarrollarlo para una empresa que no sea inmensa.
Es mas viable desarrollar el coche electrico directamente. Auqne a la hora de fabricarlo uno de combustion, es mas barato requiere menos recursos, incluido energia y necesita menos materias raras.
Supongo que tener mucha industria electronica desplazada a Asia, permite que tenga experiencia con electronica y baterias.
Hay un video


#22 A mi tambien me ha parecido sarcastico, tal vez le faltaria alguna carita para suplir la comunicacion presencial.
La interpretacion tambien varia con el ambiente y en meneame se abusa un poquillo del sarcasmo.
Todo esto de buen rollo

#10 Comentario asertivo.

#42 No he entendido del todo tu comentario, pero a partir de cierta velocidad, el resto de ruido opaca al motor.
Yo habia leido la de 80 km/h en los 90 y se referia solo a los neumaticos. Que hacian mas ruido que el motor. Hoy en dia los motores hacen menos ruido, pero tambien hay indice de ruido en los neumaticos y la aerodinamica es mejor. Aunque mas grande tambien supone mas resistencia.
#49 Redondeando todos los coches tien un Cx de 0, algo....

Pilfer

#95 en tu primer comentario varios hemos entendido que los coches electricos hacen más ruido a partir de 80km/h que uno de combustión, y mi comentario iba por esos derroteros, de ahí que diga lo de parado o baja velocidad.

undeponte

#16 El hidrógeno es el intento de las petroleras de seguir haciéndonos pasar por su aro de tener que recargar en sus estaciones de servicio y que no podamos recargar en nuestras casas tranquilamente. ¡No pasarán!

l

#11 Comentario "valido" hace 20 años. Actualízate.

Laro__

#11 Lameth tiene razón en #27. Con respecto a las patentes, y al ritmo que va, China tendrá el primer puesto en breve:
País  Patentes en vigor
EE.UU. 3,3 millones
China 3,1 millones
Japón 2 millones
República de Corea 1,1 millones
Alemania 0,8 millones
Francia 0,4 millones
Reino Unido 0,3 millones
India 0,2 millones
Rusia 0,2 millones
Canadá 0,2 millones

Ainhoa_96

#62 Joder con Corea del Sur, que es un país pequeñito en comparación con el resto del top.

d

#11 Son el país que más patentes genera actualmente.

frg

#11 Lo de las patentes no te lo creas. Ahora mismo generan más patentes que nadie. A ver si te crees que su dominio del 5G no se puede aplicar a muchas otras cosas.

enochmm

#19 Totalmente de acuerdo.
Peto entonces no es "nos ocultan", es "soy tan tonto que solo miro Ana Rosa/Ferreras/Hormiguero y me creo que es la única realidad que existe"

Sin ir más lejos tenemos MNM, que al menos ya da un poco de información alternativa.

j

#13 En cierta manera si se oculta. No es que se oculte en el sentido de que no se pueda encontrar. Pero teniendo medios para que todo el mundo conozca la realidad que nos rodea, que es lo que se supone que deberían hacer los medios de comunicación, pues hacen un mutis por el foro de muchos temas.

Raziel_2

#13 Porque no debe entenderse como un absoluto. Los medios de comunicación moldean la realidad, aún suponiendo que no mientan, es la línea editorial la que decide que verdades hay que mostrar a los telespectadores/oyentes/lectores.

Es cierto que el individuo puede informarse, pero lo que cuenta en realidad es la opinión pública, y a la opinión pública se le muestra solo lo que interesa.

Tú ahora preguntas sobre algo de coches eléctricos en China por la calle, y la mayoría de la gente te va a mirar raro.

i

#25 El problema es que cuando tu buscas tu propia información sueles encontrar precisamente lo que quieres escuchar, si eres terraplanista te metes en un foro de terraplanistas a encontrar "la verdad", si eres antivacunas tu fuente son supuestos medicos de twiter, si eres de derecha vas a medios de derecha, si eres de izquierda a medios de izquierda y al final todos se creen bien informados.

M

#13 nos enteramos del más mínimo detalle de lo que ocurre en Estados Unidos. Cuando ha sido la última vez que has visto una noticia sobre China que no sea un suceso?

salteado3

#35 Y lo difícil que es ver imágenes cotidianas de gente viviendo normal y corriente con sus alegrías y miserias. Interesa mantener la imagen de que visten con un sombrero chino entre harapos y trabajando por un bol de arroz.
Por eso triunfa el canal de javiertzo.

i

#65 La mayoría critica ese canal por blanquear el gobierno chino y solo enseñar cosas positivas.

salteado3

#74 La gente está acostumbrada a que le enseñen cosas malas de China, con o sin fundamento, lo que sea.
Es un choque ver que no es como nos lo han contado.

M

#74 pues igual que si alguien hace un canal sobre la vida en España, lo más probable es que se dedique a enseñar las cosas que molan del país, y no sus miserias (qué no hay pocas).

#13 Cualquiera que medio se informe lo sabía. Cualquiera que siga a cualquier youtuber que hable sobre motor, llevan años avisando. Puedes ver por ejemplo a calero que lleva mucho tiempo hablando del tema.

BRRZ

#13 a ver, que parecemos tontos. Los principales medios de comunicación o bien pertenecen a muy pocas manos o bien malviven del dinero que les dan muy pocas manos por lo que sí, es verdad que los enfoques y los temas a tratar tienen un sesgo muy marcado y muy claro

D

#3 Los chinos van mucho más avanzados que nosotros en muchas cosas ya.

Lo que pasa es que son 1000 millones y todavía no todo el mundo a podido cambiar ni le llega tanto modernismo, pero si no se meten una ostia grande con el cambio a economía de consumo y con su demografia, china es y será siempre un motor mundial

Arkhan

#3 O nos los estaban ocultando o han sido más listos que nosotros y simplemente están vendiéndonos sus restos de los coches que no se quedan para ellos, a la vez haciendo caja con nosotros metiéndonos un sobreprecio que, además, vemos bueno porque el resto de marcas nos los venden aún más caros.

asola33

#3 Hace muchos años, quizás 30 o 40,creo que hubo algún problema económico o agrícola en China y todos los medios informaron puntualmente de la miseria que había en China y no informaron más hasta darse cuenta de que nos habían superado en todo. Los medios toman la información de cuatro periódicos y tv americanas que lo manipulan todo a su gusto.

Paltus

#3 Estuve hace 7 años en Kunshan, 2 millones de habitantes. Todas las motos ya eran eléctricas por decreto y había miles.

Paltus

#52 Si, me pasó lo mismo bajando en tren a Shanghái

Gilbebo

#52 Hay quienes se dedican a vivir de la propaganda y el fakismo permanente y quienes hacen y avanzan sin fanfarronear. Al menos de momento.

anv

#3 Es que tien un gobierno que controla las empresas y no al revés.

Gilbebo

#3 A principios del 2009 (ya hace 14 años!) estuve en Pekín. Y me quedé pasmado al ver la cantidad de ciclomotores eléctricos. Me imaginé que hacía poco que los tenían y, con tantas ventajas, Barcelona se inundaría de ellos en 2 o 3 años a lo sumo. Supongo que alguien en el área industrial europea se ocupó de que no fuese así.

noexisto

#3 Que un simple tuit no te saque de la realidad. Hace nada (uno-dos años) su producción eléctrica era de un millón, ahora es de 3,3 pero producen 27-30 millones
Ojito que venden tanto dentro electrico como el resto del mundo!
No obstante su gobierno le ha puesto fecha a la descarbonizacion y no es 2030, ni 2035. Es 2060

El impulso lo está haciendo sobre todo las medidas en ciudades por eso se ven tantas motos eléctricas (dejando el tema de que van como locos) Se ven hasta sillas eléctricas (búscalo porque es la nueva moda en China) + patinetes, etc, etc

Ahora (en unos años) se convertirán en exportadores natos de todos esas decenas de millones de vehículos que tienen (y que seguirán matriculando) llenando la India, Malasia, Rusia o Indonesia de coches chinos usados. Al tiempo

Fuente https://www.iea.org/reports/global-ev-outlook-2022/executive-summary
Pero puedes buscar más y llegar a la conclusión que sí, que van muy adelantándos pero no como sale en el tuit (ya quisiera yo que estuviéramos en esas cifras*, ojo)

*y de autobuses eléctricos ni te cuento

Ehorus

#3 parece que no se ha aprendido nada... y desde mi punto de vista, toda la producción china debería empezar a ser gravada por aranceles. Basicamente el consumidor va a lo barato (aunque luego salga caro)... y ahí los productos chinos son imbatibles. El precio que NO se ve, es el desmantelamiento industrial y de I+D (aunque luego claro, los chinos se hacen con el , por las buenas o por las malas) no ya solo de España, sino de Europa.
Luego, las "risas" sobre el espionaje americano, ruso o chino

salteado3

#46 Los aranceles perjudican al consumidor y nunca salvan nada, solo encarecen el producto.

HartzBaltz

#3 Siempre me he pensado que los españoles viven en una burbuja aislada del resto del mundo. Cuando se viaja un poco, hablas con otros viajeros o se tiene curiosidad mas alla de las dictaduras de los medios tradicionales, uno va tomando una idea de como funciona el mundo. Como minimo desde hace 15 años tengo claro que se termino el tiempo de occidente. Ahora le toca a la zona de Asia. Y ojo que los occidentales no hemos aprovechado la ventaja que teniamos. Otro dato, los occidentales somos un 15% mas o menos.

i

#47 Creo que eso pasa en todo el mundo no solo España.

HartzBaltz

#75 Diria que otro pais con una mentalidad muy parecida es Estados Unidos

K

#3 Eso es porque no miras medios especializados. Los mejores fabricantes de baterias CATL y BYD son chinos.
Y eso de sin hacer ruido se lleva hablando de la fuerte competencia en china en vehiculo electrico el ultimo año con las rebajas de Tesla y han tenido que seguirles los fabricantes chinos y europeos. Por ejemplo el ID3 de wolskvagen cuesta la mitad en china que en Europa.
En Europa y tambien Korea han pasado de vender coches electricos porque tienen sin amortizar todavia los coches de combustible.
Los fabricantes koreanos y europeos con vender 50.000 coches de cada modelo ya se dan por satisfechos con eso ya no pagan las multas.
Mientras Tesla va a fabricar más de un millon de coches. Y los chinos estan empezando a meter la patita en Europa.
Los Koreanos no venden ni un 10% de lo que vendian el año pasado en electrico.

l

#3 te aconsejo que si quieres informarte en condiciones de algo jamás vuelvas a hacerlo por un medio "tradicional".

Hace más de 20 años que solo emiten basura y desinformación la mayoría de las veces.

D

#3 hace años vi por internet un vídeo en el que un señor de asia se bajaba de la moto, le arrancaba la batería, la metía en uan especie de Amazon Locker, de las que sacaba otra que enchufaba a la moto y seguía camino

D

#3 hace años vi por internet un vídeo en el que un señor de asia se bajaba de la moto, le arrancaba la batería, la metía en uan especie de Amazon Locker, de las que sacaba otra que enchufaba a la moto y seguía camino.

A lo mejor esas tecnologías no funcionan en Europa porque el Rey se lleva una comisión por cada barril de petróleo que se vende, y porque casi toda la industria automóvil europea va a ser de combustión interna hasta el cierre

A

#3 En 1980 Shenzhen tenía 30.000 habitantes, ahora unos 12,6 millones. Es una ciudad completamente nueva, creada como centro tecnológico y sedes de empresas chinas al estilo de Silicon Valley, la media de edad creo que rondaba los 25 años. Realmente Shenzhen no es una representación de China en su totalidad. Eso sí, la ciudad es una pasada.

fluty84

#79 pues yo vi lo mismo en Kunming en 2019 y es la capital de una zona rural.
Pero sobretodo lo que me flipó fueron los tractores eléctricos que tenian en los pueblos perdidos de la mano de dios (zona Shangri-la).

J

#3 Que tu Gobierno te mienta para manipularte te extraña? Llegas 30 años tarde para ver la realidad.

No pretendo insultar ni mucho menos, pero no hay mas ciego que el que no quiera ver.

Grub

#3 A tener en cuenta que allí casi todos los coches son nuevos y no hay "cambio", el primer coche/moto ya es eléctrico. Es como en África/Asia/Latam con los teléfonos, prácticamente se saltaron la tecnología "hilos de cobre" y pasaron directamente a la inalámbrica. Aquí los cambios van mas despacio pues ya tenemos otras cosas "funcionando", no es lo mejor pero la inversión ya está hecha y amortizada con los años.

P

#3 Claro. El 85% de ventas que ha logrado Noruega es menos que el 25% de China.

Pero si, pillo la idea. El problema es que en España somos unos catetos, y la gente se reboza y hace gala con orgullo de su catetismo tecnológico.

frg

#3 En muchas ciudades chinas no puedes tener una moto de combustión, y no es algo de ahora. Por lo que veo ahora también están eliminando los coches de combustión. Aquí la gente ya esta llorando, y todavía no los han quitado.

o

#3 Sin hacer ruido será en los medios tradicionales. Ya hace tiempo que se ve claramente que varias marcas europeas van a desaparecer o a quedar como residuales cuando Tesla y los chinos escalen la producción a nivel mundial. VW tiene que vender el ID 3 a 16.000 Euros en China para vender algo mientras aquí nos lo quieren colar por más de 40K. Se han dormido en su posición dominante de combustión pero ahora ya no pueden fabricar más barato que los chinos.

Tesla, Geely (Volvo, Polestar...) y SAIC (con MG) ya están aquí, pero llegan BYD y varios otros. Con los precios actuales de las marcas europeas no pueden competir y el problema q tienen es que Tesla por ejemplo tiene un margen de beneficio superior a todos esos, por lo que puede seguir bajando precio si le sirve para cargarse la competencia. Les faltarán calidad de acabados y otras cosas, pero si te ahorras 10-15k, tienes más rango, supercargadores y otras cosas, al final no hay muchas dudas.

ochoceros

#2 El día que descubran las rotondas para este tipo de cruces, sí que nos comen los chinos.

zhensydow

#2 Me pregunto si todavía hay tontos que quieren poner mp3 de motor a los coches para que no atropellen a la gente.

paumania

#9 Sí, se nota que la circulación es un sálvese quien pueda. En un vídeo de unos segundos se observan al menos 20 infracciones.

makinavaja

Ni semaforos, ni señales, cada uno gira en el sentido que quiere, las motos por los pasos de peatones, y algun motorista mirando el movil mientras conduce.... Genial!!!!!

Arkhan

#8 A mi me ha parecido una genialidad la idea de la sombrilla en el chuspino.

Paltus

#14 Pues tienes los abrigo-manillar para cuando hace frío

DDJ

#8 En Asia no pita el que esté molesto, pita el que pide paso, es una norma complicada de entender. Si uno que ha llegado al cruce antes que otro y podría haber colisión entonces pita al otro que se pare y así pasar él. Al que va dirigido el pitido lo entiende como un "déjame pasar, anda" y se detiene para que siga fluyendo el tráfico.
En España, pitar no significa eso, en España, es más bien "quítate de en medio, cabrón, ¿no ves por dónde voy?"

R

#18 En India,todos los camiones tienen escrito en la parte trasera "Horn ok, please"

Lekuar

#18 Prefiero semáforos y normas claras y que los pitidos signifiquen "quítate cabron"

DDJ

#56 y yo

H

#8 Delirante, no ocurren desgracias ahí por algún motivo de coordinación superior, pero da mucho respeto...

El_pofesional

Muy interesante, pero hay que recordar que a partir de cierta velocidad (creo que 80km/h), el ruido generado por rozamientos, piezas y aire supera al ruido generado por el motor. Y esta diferencia aumenta con la velocidad.

El_pofesional

#7 Sólo intentaba esparcir un poco de información que seguro que no es conocida por muchos. En ningún momento he insinuado que esto suponga un problema para el escenario del vídeo.

R

#10 Ni yo lo he entendido como problema.

El_pofesional

#12 Tu comentario en #7 parece bastante sarcástico. De hecho no le veo otra lectura.

R

#20 Pues no quería serlo. Lamento que lo hayas interpretado así.

Paltus

#10 Y las piezas móviles en un coche de combustible no son mayores?

trixk4

#34 Da igual el tamaño de las piezas móviles; lo que dice es que a esas velocidades suenan más las ruedas y el aire que el motor (gasolina, diesel o eléctrico) del coche.

Pilfer

#5 solo por curiosidad, doy por sentado que hablas de uno de combustión parado o a menos velocidad, porque a 80 tb tiene rozamiento, piezas y aire ¿no?

snowdenknows

#5 los de combustión tienen coeficiente aerodinámico 0? lol

domadordeboquerones

#49 Pierdes el tiempo, la progresía no lo va entender

El_pofesional

#49 Lo que más suena es asfalto VS goma.

b

#5 Yo con mi eléctrico voy a 120 y me parece una puta maravilla. Silencioso y cómodo, con respuesta directa... Es pillar un térmico y estoy mosqueado todo el rato por los ruidos.

m

#5 si pero esa velocidad en ciudad no se Alcanza y al fibal el bienestar es en eso, en donde vive la gente

OKpe

Así se puede dormir bien con la ventana abierta

powernergia

Estos no han oído hablar de las rotondas.

Olarcos

#1 Ni de respetar pasos de cebra.

SlurmM

lo más que se oirán serçam los gritos en los atropellos

b

Vamos, que de oírse algo, es a los peatones atropellados por no oír al quién les atropella.

Benzo

En esos 30s no sé como no ha habido ningún accidente

A

#4 estaba esperando una colisión 😂

woody_alien

#4 Tú no conoces Saigón, los orientales nacen con radar incorporado:

Or3

#48 A los turistas lo primero que les dicen es que NO crucen calles con tráfico y si las tienen que cruzar que lo hagan con con una ruta definida y sin hacer movimientos súbitos si se asustan y así no los atropellarán (probablemente).

N

#4 Eso estaba pensando yo, las normas de circulación en China son los padres

H

#90

Respeto lo que dices pero no puedo estar de acuerdo x), si se distingue perfectamente el oír venir un diésel por ejemplo, más que un gasolina, y por supuesto cualquier tipo de térmico antes que cualquier eléctrico.

En materia de ruido estoy de acuerdo que es licito reducirlo, y asi se ha obligado a los fabricantes a ello mediante historias en los escapes, carcasas, espumas, etc.

Personalmente pienso que debíamos haber prohibido el diésel particular hace mas de 15 años, y solamente vender diésel a profesionales justificados, amén de sacar el diésel de la ciudad.

H

#84

Hay razones de peso, invidentes, gente con capacidad auditiva disminuida, yo mismo me he llevado un susto al acercarse un prius que no sonaba absolutamente nada hasta que lo tenia a un palmo de mi.

Ludovicio

#87 En una ciudad hasta arriba de coches, no distingues un coche que se acerca aunque haga ruido.
Lo del "loud rides saves lives" solo es una excusa de la gente a la que les gusta que sus vehículos hagan "burrum burrum".

Para un oportunidad que tenemos de acabar con el estruendo de nuestras ciudades y lo vamos a joder.

N

En Asia a la gente las normas mínimas viales de circulación o no las conocen o les importan una mierda, no?

R

#28 Hay países donde el tráfico es "aparentemente" caótico. En India - hay vídeos en youtube muy ilustrativos- y en otros países rigen normas no escritas.
También es cierto que tienen muchos más muertos por accidentes.

parapapablo

#31 están menos rato parados pero llegan igual de tarde

anv

Será por poco tiempo. Supuestamente iba a ser obligatorio que los coches eléctricos hagan ruido.

b

#38 y hacen ruido...

salteado3

#38 lleva un par de años siendo obligatorio, pero no es un ruido fuerte ni estridente, suele ser un zumbido lo suficientemente alto como para que lo oigan los peatones. En muchos coches se desconecta a partir de 60km/h.
Seguro que ya lo has oído, pero pensarías que venía del motor eléctrico (que no hace nada de ruido).
En China parece que no lo han forzado, seguramente los peatones ya no se fiaban y no hacía falta.

Ludovicio

#38 No se por qué siguen empeñados en esa tontería. wall

galvisrojas

Madre mía, vaya trafico loco.

P

Los condensadores, que maravilla.
No creo que los chinos regalen nada tampoco. Si aquí se permitiese la circulación de vehículos de dudosa seguridad también veríamos mogollón de bicis, scooters eléctricas, patinetes, etc.
Es muy barato hacerse un cacharro así.
Pensar que allí se ven tantas porque los europeos somos tontos… es un punto de vista. Pero pensar que es que no sabemos poner un motor eléctrico a cualquier cosa es muy naíf

Jorgefero

Poco se habla del peligro que tienen conduciendo! Madre de Dio, que p.to caos!

j

#85 Y qué esperabas si el manual de conducir te lo escriben en chino? No se aclara ni Dios. lol

i

Madre mía, juegan al despiste, menudas maniobras imprevisibles que hacen

Jesusmlr

Ya me hubiera matado 3 veces en ese cruce, madre mia las motos

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