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#28:
#26 Las elecciones en varios estados (notablemente Italia y Francia) estaban sesgadas desde el momento en que se impidió con malas artes participar a los partidos comunistas locales. Había miedo de que ganaran. Los "grupos anticomunistas" como los has llamado eran franquicias de los servicios de inteligencia norteamericanos con gran cooperación de elementos reaccionarios locales, a los que se salvó de la purga antinazi para esa cuestión. Y a día de hoy aún podemos considerar que buena parte de los "gobiernos democráticos" europeos son títeres de Washington. No es inusual que se riegue con dinero americano a los partidos más favorables a los EEUU, o que estos gobiernos tomen decisiones que favorecen a los intereses norteamericanos en detrimento de su soberanía nacional. Que aún tenemos bases americanas en nuestro suelo, coño. ¿Te crees que están ahí para protegernos? Están para asegurarse de que en caso necesario nos pueden arrastrar a una guerra si les favorece.
#22:
#1 ya, estaba pensando lo mismo. Los Berlineses de la época dudo que lo consideraran "liberación",en todo caso ocupación.
Un titular correcto hubiera sido "Las fotos de la ocupación de Berlín", o si se quería ser más tendencioso, "las fotos tras librar al mundo de Hitler".
Yo diría que la liberación de Berlín ocurrió con la caída del muro...
Un titular correcto hubiera sido "Las fotos de la ocupación de Berlín", o si se quería ser más tendencioso, "las fotos tras librar al mundo de Hitler".
Yo diría que la liberación de Berlín ocurrió con la caída del muro...
Comentarios
y si se hubieran retrasado los aliados hubieran liberado hasta Cádiz
#4 Lo que nos hubiera librado de cuarenta años del enano asesino y ladrón.
#8 a eso hubiera ayudado más que la república hubiera aguantado hasta septiembre del 39.
Cosa que que no pudo ser gracias al golpe del coronel Casado, Cipriano Mera y Besteiro, con la ayuda de esa quinta columna indemne.
Dicho de otro modo
Los ingleses con la ayuda del anarquismo y la socialdemocracia
#8 Para tener 50 años de dictadura del proletariado. La URSS arrasaba las ciudades que "liberaba" y a liquidar a quien pusiera en duda el régimen político que imponían. (Lo de las violaciones masivas solo fue sobre la población alemana).
#14 Y eso lo dices en el país en el que los paises "democráticos" permitieron un gobierno fascista durante 40 años.
#18 ¿Querías que organizaran una guerra para echar al dictador?
Usaron el poder blando para conseguir una transición a la democracia de forma pacífica.
Ningún país europeo liberado por EEUU les acusa de represión ni crímenes. Cosa que no ocurre con los países "liberados" por la URSS.
#19 En realidad ocurrió en ambos lados del Telón de Acero. Pero como aquí estamos de cierto lado, solo hemos leído la historia de la represión del otro. Eso sí, hay que reconocer que los tejemanejes políticos del Tio Sam eran bastante más sutiles y menos cruentos. Siempre había a quién echarle la culpa de los atentados y la represión era "por el bien de la democracia". Rápido se nos ha olvidado la furia anticomunista que sucedió a la SGM, las absorciones de "ex"-nazis en organismos de inteligencia occidentales, las "desapariciones" de ciertos líderes de izquierdas. . .
#21 ¿Qué represión ni que atentados?
En Europa occidental hubo elecciones libres y cada país eligió a su gobierno. La URSS uso a su ejército contra la población de los países ocupados. Cuando la URSS se derrumbó, la gran mayoría de países mandaron a la mierda a lis gobiernos comunistas impuestos. Así se ve que el apoyo popular era mínimo. Ahora inician procesos de memoria histórica para que no se olvide la represión vivida durante tantas décadas.
#24 https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Gladio
#25 Muy mal por parte de los grupos anticomunistas.
Pero sigue vigente que en Europa occidental había gobiernos democráticos y en Europa oriental gobiernos títeres de Moscú. Una diferencia más que notable entre EEUU y la URSS.
#26 Las elecciones en varios estados (notablemente Italia y Francia) estaban sesgadas desde el momento en que se impidió con malas artes participar a los partidos comunistas locales. Había miedo de que ganaran. Los "grupos anticomunistas" como los has llamado eran franquicias de los servicios de inteligencia norteamericanos con gran cooperación de elementos reaccionarios locales, a los que se salvó de la purga antinazi para esa cuestión. Y a día de hoy aún podemos considerar que buena parte de los "gobiernos democráticos" europeos son títeres de Washington. No es inusual que se riegue con dinero americano a los partidos más favorables a los EEUU, o que estos gobiernos tomen decisiones que favorecen a los intereses norteamericanos en detrimento de su soberanía nacional. Que aún tenemos bases americanas en nuestro suelo, coño. ¿Te crees que están ahí para protegernos? Están para asegurarse de que en caso necesario nos pueden arrastrar a una guerra si les favorece.
#28 Las bases de la OTAN están porque así quiere la gente. Se voto a favor de la OTAN.
EEUU nunca ha atacado a un aliado. La URSS aplastó la revuelta popular de Praga con tanques.
Tu puedes tener tu opinión, pero los países europeos del Este se pasaron a la OTAN cuando pudieron elegir.
Es fácil fantasear con la URSS viviendo dentro de una democracia liberal.
#29 Las bases de la OTAN están porque así quiere la gente. Se voto a favor de la OTAN.
Los cojones. Varios partidos europeos que llevaban el "OTAN no" por bandera ganaron las elecciones y cambiaron luego de opinión mágicamente. Dinero o amenazas de por medio, seguramente.
EEUU nunca ha atacado a un aliado. La URSS aplastó la revuelta popular de Praga con tanques.
Nadie ataca "aliados". Ataca enemigos y los convierte en "aliados forzosos". O los compra, directamente. También se ha dado en varias ocasiones el caso de que EEUU azuzaran a un aliado a una guerra que no podía ganar con promesas de apoyo que no se cumplieron. En alguna ocasión incluso contra otro supuesto aliado.
Los países europeos del Este se pasaron a la OTAN cuando pudieron elegir.
No podían elegir. Estaban literalmente entre la espada y la pared.
No se si te estás dando cuenta, no fantaseo con la URSS ni quisiera vivir allí. Te estoy recordando que a este lado del muro las cosas solamente son un poco diferentes. En caso de una guerra entre bloques, la mayoría de las bombas no caerían en EEUU ni en Rusia, sino aquí. Somos los vasallos que ponen los muertos, vivamos en un lado o en el otro.
#30 La OTAN la votaron los ciudadanos: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_sobre_la_permanencia_de_Espa%C3%B1a_en_la_OTAN
Hay países como Suecia que no están en la OTAN y no les pasa nada.
Creo que nunca aceptaras que haya países que consideran que bajo el paraguas de la OTAN están más seguros y tienen paz.
#31 El referéndum sobre la permanencia de España en la OTAN fue un referéndum celebrado el miércoles 12 de marzo de 1986 en España, país que pertenecía a la OTAN desde el 30 de mayo de 1982.
Una vez se instalan las bases y se teje una estructura clientelar, hay alicientes para conservar el empleo.
Hay unos cuantos países cuya poblacion se ha negado a participar en la OTAN. . . y están dentro igualmente. Uno de los trucos es que "no participan en la estructura militar" pero de facto son miembros y contribuyen al presupuesto y a las labores de inteligencia.
Hay países como Suecia que no están en la OTAN y no les pasa nada [...] Hay países que consideran que bajo el paraguas de la OTAN están más seguros y tienen paz.
O lo uno o lo otro. Si están más seguros (propaganda, estar en una alianza militar te pone una diana encima si uno de tus compinches se mete en una guerra) entonces si pasaría algo por no estar. La OTAN es un negocio para los EEUU. Venden armas, conquistan países y se reparten los recursos. Curiosamente algunos países como Suecia o Finlandia que supuestamente ven el "peligro ruso" de cerca no quieren estar. Finlandia en concreto, participa en ejercicios militares conjuntos con la OTAN pero no quiere inscribirse. Saben que si formalizan su entrada en dicha organización, automáticamente se ganan un club de enemigos oficiales. Que no son enemigos suyos, sino "de la OTAN", es decir, de EEUU.
#32 Cada país es libre de entrar o no en alianzas.
Estar en la OTAN ayuda en los momentos de debilidad, pues te ayudan tus aliados. Por ejemplo, con el lío del 1-O, ningún país aprovecho para debilitar a España, entre otros motivos, porque los países de dentro de la OTAN deben garantizar la integridad de su socio, y los países de fuera de la OTAN se enfrentarían a toda la OTAN.
#31 puede que esté siendo conspiranóico, pero Olof Palme no piensa lo mismo.
#29 te suena "OTAN de entrada NO"
El PSOE hizo campaña diciendo que NO entraba en la OTAN.
Otra traición mas..
#26 claro, por que que Alemania tenga AUN HOY sus reservas de oro, la base de su economia, "custodiada" por USA, no los convierte en gobiernos "títeres".
Que falta de leer algo de historia te veo...
#35 Alemania tiene sus reservas de oro entre EEUU, UK y París. Eso sirve para garantizar las deudas externas, aunque cambie el gobierno de Alemania.
El resultado es un riesgo mínimo de impago por lo que siempre han pagado interés mínimos en su deuda.
La buena gestión económica hace que Alemania sea mucho más rica que países como España. No es casualidad, es buena gestión política desde hace décadas.
#48 si USA no se las deja ni ver, llevan pidiendolo mas de 25 años ya.
Que peli tratas de vender???
Lo que no es casualidad es quien ganó la segunda guerra mundial.
Repito, ponte a leer historia si quieres que tus pelis tengan verosimilitud
#50 Las pelis te las montas tu con tus conspiraciones de Internet.
#51 que es exactamente una "conspiración de internet"?
Quedar retratad@ supongo que te da igual, pero admite estar hablando sin tener ni puta idea si quieres que lo busque por ti 😘 😘
#19 blando y muy lento, muy lento. Realmente no hicieron nada.
#19 Quien te ha contado esa hisyoris? O es que te crees las películas de Hollywood? A los indios les evangelizaro y ahora viven en democracia. Los esclavos negros también han vivido el sueño americano
Ok.OK.
Pero según las película, los americanos fueron los que nos salvaron del nazismo.
Y esto es lo que cuenta.
Estiven Espilberg lo sabe bien.
#13 Salvaron las democracias en Europa occidental. Los ciudadanos de Europa oriental no consideran que las URSS los liberará, pasaron de una dictadura a otra.
#41 En Varsovia hubo una revuelta de la resistencia polaca contra los alemanes orquestada por los aliados desde Londres para liberar la ciudad. Stalin, hábilmente pensando en la postguerra, decidió parar sus divisiones a una distancia prudencial para que se aniquilasen los polacos y alemanes. Una vez que la revuelta fue arrasada el ejército polaco por los alemanes y todas las esperanzas de refundar un nuevo país, los rusos conquistaron fácilmente las ruinas de la ciudad. En definitiva, fue una masacre.
https://es.wikipedia.org/wiki/Alzamiento_de_Varsovia
No hubo tal liberación, pasaron de ser conquistados por unos a ser conquistado por otros.
No podía faltar la foto modificada del soldado sin el reloj en la mano derecha.
#39 El comunismo no tiene nada que ver con el fascismo
flipo con el revisionismos histórico en los comments
Le llaman liberación a cualquier cosa...
Estoy por publicar fotos de la liberación de Bagdad por Bush, joder...
#1 Aquí tienes una.
#2 Mismamente.
#1 Creo que confunden la palabra con “conquista”. Pero es mucho más buenísmo estúpido decir “liberación”, aunque sea en contra de todos sus habitantes. Nos estamos convirtiendo en imbéciles a ritmo acelerado.
#5 Yo también creo que lo conquistaron, oye...
#1 Tienes razón. Yo entiendo "liberación" cuando recuperas el control de una ciudad dentro de una misma guerra y "reconquista" cuando recuperas el control de un territorio dentro de una misma centuria.
Si pasa más de un siglo, yo no lo considero reconquista; si la ciudad es de otro país (salvo que sea tu aliado), no lo considero liberación.
#1 Bueno, liberaron al resto de Europa de "Berlin"...
#1 Sí, liberaron Berlín. Porque muchos berlineses no querían a los nazis. O a ver si os creéis que TODOS los alemanes eran nazis?
Eres torero tú?
#15 Esos muchos berlineses, querido ralph, no querian ni a los nazis ni a los comunistas.
#1 Pues si, el ejército rojo y el pueblo soviético liberaron a la humanidad del fascismo. Esto es un hecho histórico, como la conquista de Constantinopla por los turcos.
#17 Los rusos liberaron a la humanidad del nacional socialismo obrero alemán, que a veces confundimos países. Los polacos, especialmente, estuvieron muy agradecidos de su "liberación".
#33 Seguro que la mayoría agradeció la liberación. Lo de después no creo. Pero no son ni siquiera comparables.
#17 Vaya, liberar del fascismo con más fascismo. Léase el programa del fascismo italiano y compare con los dirigentes del ejercito rojo.
#1 ya, estaba pensando lo mismo. Los Berlineses de la época dudo que lo consideraran "liberación",en todo caso ocupación.
Un titular correcto hubiera sido "Las fotos de la ocupación de Berlín", o si se quería ser más tendencioso, "las fotos tras librar al mundo de Hitler".
Yo diría que la liberación de Berlín ocurrió con la caída del muro...
#22 Nótese que dicha aseveración sería cierta desde ambos lados del muro
El soldado que pone la bandera en el Parlamento alemán se juega la vida cosa fina. Imagínate que se caiga y se mate. Menudas risas en su pueblo.
Liberación los cojones. 45 años de represión y dictadura comunista. Caer de la sartén al fuego.
#27 Los cojones son el comparar un regimen comunista tipo RDA, que si que falta de libertades y todo lo quieras, a un regimen nazi atroz y genocida
El centro de Berlín conserva todavia algunas cicatrices de la guerra que se dejaron para recuerdo de geneaciones venideras, es estremecedor ver muchos monumentos con las huellas de la metralla
Más tarde o más temprano Berlín terminará igual. Esta distopía del Cuarto Reich llamado Unión Europea algún día acabará. Alemania es un país atrasado que nunca alcanzará el nivel civilizatorio de Francia.
Brutal la foto del is2 1945 y ese impacto en el frontal.
#40 justo me había fijado eso, menudo rebote mas basto.