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#5:
#3 El peaje Cadiz-Sevilla sigue ahi, yo lo conozco de toda la vida (mas de 30 años) y para que unos saquen pasta otros pierden porque por ejemplo hay mucha gente que no tira para las playas de Cadiz los fines de semana porque la gracia del peaje te cuesta 15€ ida y vuelta, y encima te das con un canto en los dientes porque no es de los mas caros de España (lo de Cataluña es simple y llanamente alucinante)
#11:
#4 El Plan de Firmes Especiales no tenía nada que ver con autovías. Se trataba de convertir carreteras para carros prácticamente intransitables y llenas de barro en carreteras con un mínimo de condiciones, es decir, asfaltadas. Lo dice el propio artículo de la Wikipedia: "La idea científica subyacente era emplear como firme las carreteras asfálticas. "
Autovías en España en los años 20...
Ni en sueños.
Autovías en España en los años 20...
Ni en sueños.
#14:
El sistema de infraestructuras español es una auténtica mierda, por decirlo suavemente. Todo se planifica con criterios políticos y no técnicos, se privilegian algunos territorios y se marginan otros también sólo por cuestiones políticas, se realizan obras faraónicas con retorno social cero y en cambio no hay dinero para aquello que necesita la gente en el día a día.
Es todo tan desastroso que dudo que haya arreglo posible. Y cosas como el nuevo plan del PP obligando a los territorios que padecen de peajes desde hace décadas a alargarlos para pagar las autopistas madrileñas en quiebra, ya es la gota que colma el vaso.
Que les den por saco ya a toda esa gentuza.
Es todo tan desastroso que dudo que haya arreglo posible. Y cosas como el nuevo plan del PP obligando a los territorios que padecen de peajes desde hace décadas a alargarlos para pagar las autopistas madrileñas en quiebra, ya es la gota que colma el vaso.
Que les den por saco ya a toda esa gentuza.
Comentarios
Capitalismo de amiguetes: socializar pérdidas, privatizar beneficios
El sistema de infraestructuras español es una auténtica mierda, por decirlo suavemente. Todo se planifica con criterios políticos y no técnicos, se privilegian algunos territorios y se marginan otros también sólo por cuestiones políticas, se realizan obras faraónicas con retorno social cero y en cambio no hay dinero para aquello que necesita la gente en el día a día.
Es todo tan desastroso que dudo que haya arreglo posible. Y cosas como el nuevo plan del PP obligando a los territorios que padecen de peajes desde hace décadas a alargarlos para pagar las autopistas madrileñas en quiebra, ya es la gota que colma el vaso.
Que les den por saco ya a toda esa gentuza.
Sobres, sobres, sobres.
Otra estafa, y esta viene ya desde la época de Franco.
#3 El peaje Cadiz-Sevilla sigue ahi, yo lo conozco de toda la vida (mas de 30 años) y para que unos saquen pasta otros pierden porque por ejemplo hay mucha gente que no tira para las playas de Cadiz los fines de semana porque la gracia del peaje te cuesta 15€ ida y vuelta, y encima te das con un canto en los dientes porque no es de los mas caros de España (lo de Cataluña es simple y llanamente alucinante)
#5 yo siempre cogía la carretera, y a ciertas horas y en ciertos días no se tardaba mucho menos que por la autopista de pillaje, pero está el rollo de tener que soportar un carril por sentido.
#6 Si yo también la he cogido alguna que otra vez, pero los camiones tenían su historia.
#6 "Autopista de pillaje", me gusta, me lo apunto.
#17 lo decía mucho un amigo mío y yo siempre lo digo, en parte como homanaje a él.
#19 Continuaré la tradición.
#6 Y la peligrosidad añadida...
Circular por autopista/autovía es, en general, más seguro.
#41 desde luego. Hay gente que está chalada adelantando, la verdad. Yo he visto alguno que se podía haber matado si le fallan los reflejos mínimamente, sin exagerar.
#43 Y hay otros que no adelantan y producen situaciones de peligro igual.
#5 No hay mal que por bien no venga, quizás sea ése el motivo de que por la zona de Cádiz haya unas cuantas playas que se mantienen casi vírgenes. También hay que tener esto en cuenta, a mayor facilidad para los desplazamientos, mayor turismo y masificación del territorio, que sí, da dinero, pero tiene su lado negativo.
#8 No creo que sea por eso. Hay zonas de Cadiz que dan auténtica vergüenza, Chiclana o Atlanterra son ejemplos, y por ejemplo lo que quería hace el marido de AR en Valdevaqueros lo pararon a tiempo. Con el Palmar también había otra historia parecida y son cosas que se han parado por motivos económicos o legales no por falta de público.
#9 Otra que ataca a Podemos cada vez que puede, se le nota que es nombrar Podemos y a la Doña Ana Rosa se le hinchan las venas del cuello. Normal, cuando uno vive haciendo el golfo (como su marido, o bien ella usando negros para escribir y negándolo) es habitual que les de miedo PODEMOS.
#8 Lo de Cádiz es sobre todo por el tema del viento, más que por lo de la autopista de "pillaje"
#28 Probablemente. Chipiona y Sanlúcar son tan playas de sevillanos como Matalascañas (Huelva). Y la principal diferencia entre las dos que menciono y las playas semivírgenes gaditanas era el viento.
Aunque también hace 40 años influía la distancia a Sevilla mucho más que ahora.
#5 Son bastante más caros en Galicia que en Cataluña, aquí sí son un robo, y lo peor es que no hay alternativa sana...A ver quien tiene coj*nes de hacer Vigo - A Coruña por carretera nacional...y la autopista son 30 eurazos de peajes ida y vuelta... 6,30 vale Santiago - A Coruña por una autopista llena de baches durante poco más de 60 km... 5.95 euros Lalin - Santiago también por 60 km...
#23 Para ciertos tramos hay ciertos rodeos. Por ejemplo, para evitar Padrón/Pontecesures puedes ir por la circunvalación de Caldas y luego tomar la carretera de A Estrada y desviarte por Pontevea y más adelante enganchas el tramo que hay de la autovía de A Estrada para meterte en la AP-9, circunvalación de Santiago.
Siguiendo por la N-550 al llegar a Mesón do Vento puedes coger la carretera de Cerceda hasta el final, que va a terminar justo donde empieza la tercera ronda, que te deja en casi cualquier lugar de Coruña.
Desde hace un tiempo GMaps también recomienda esa ruta, que ya hacía cuando vivía por allá arriba: https://goo.gl/maps/RSf2VDKES462
No es tan rápida como la autopista, pero lo es más que ir siempre por la 550 y es bastante más divertida
#3 hace un par de meses asistí a una conferencia de alguien de cierta responsabilidad en el tema del transporte urbano. Uno de los pilares de su ponencia venia a ser la defensa del peaje por uso de carretera, no sólo en autopistas, sino por el mero uso de la infraestructura viaria en, por ejemplo, ciudades.
Una de las razones que daba era la necesidad de disponer de fondos para el mantenimiento y la opinión de que las carreteras, por el hecho de ser elementos públicos, requerían de un pago por uso tal como sucede con el ferrocarril o metro.
No estoy de acuerdo con ello, sólo lo comento.
#44 la diferencia es que ya pagas una barbaridad de impuestos por usar un coche: impuesto de matriculación, impuesto de circulación, impuestos brutales por la gasolina, etc. Ahora, incluso, pagas por aparcar en la puta calle.
Estoy de acuerdo en que hay que incentivar el transporte público y que el coche es insostenible, aun siendo eléctrico, pero una cosa es eso y otra que hagan negocio sangrando a los conductores y a todos los contribuyentes por extensión.
Para nuestros politicos privatizar lo que da perdidas, capitalismo (de amigotes) y privatizar algo que da beneficios es comunismo. De que empresas dependen las autopistas? o se privatiza todo incluido la empresa raiz o que se jodan.
#2 supongo que donde has dicho privatizar, quieres decir nacionalizar, no?
#16 Jajaja pues si! Vaya paton
#16 Ja!, pensé lo mismo, iba a decir que le ponía un cero y que rehaga el examen.
Pagadas y más que pagadas están. Ahora las nacionalizarán pagando unas compensaciones, para dentro de unos años volverlas a privatizar, con otra serie de compensaciones. Al final, beneficio para las concesionarias y gasto para los ciudadanos
Que lástima de país, no hay nadie sensato que nos gobiernen? o mejor dicho, no podemos votar a gente mas sensata? somos gilipollas? eso si, todo el puto mundo el sábado viendo el futbol, eh...
#10 Supongo que era una pregunta retórica... pero sí, es un país de gilipollas. A las pruebas me remito.
#10 ey, porqué tienes que meter el fútbol en esto. Ya sabemos que la gente vota por instinto, pero vengo yo a insultar a los que ven juego de tronos los lunes recién salido o a los amantes de la celulosa, todo el día leyendo, pues lo mismo. Las aficiones no condicionan la capacidad de raciocinio. La gente ya era estúpida antes de ver fútbol o series o saltar a la comba.
#22 pues si, ya era idiota de antes, pero sinceramente, hay una curiosa diferencia entre la idiotez media de gente que ve futbol/cotilleos y la idiotez media de gente que lee libros.
No es que ver futbol atonte (que, en mi opinión, también), es mas bien que dios los cria y ellos se juntan.
Otro artículo más, que empieza con el latiguillo del "subdesarrollo español". Las primeras autovías datan de la década de 1920, y se llegaron a construir, al menos la principales, puesto que se basaban en adaptar las carreteras nacionales preexistentes. Así que, de eso de que no se había proyectado nada en 100 años...falso.
https://es.wikipedia.org/wiki/Circuito_Nacional_de_Firmes_Especiales
#4 El Plan de Firmes Especiales no tenía nada que ver con autovías. Se trataba de convertir carreteras para carros prácticamente intransitables y llenas de barro en carreteras con un mínimo de condiciones, es decir, asfaltadas. Lo dice el propio artículo de la Wikipedia: "La idea científica subyacente era emplear como firme las carreteras asfálticas. "
Ni en sueños.
Autovías en España en los años 20...
#11 Autovías en el sentido de vías pensadas para autos, asfaltadas, peraltadas y mejor señalizdas, del mismo modo que las carreteras están pensadas para carros. Hablamos de la etimología. Las autovías de los años 20 eran eso, ni carreteras del siglo XIX ni autopistas de finales del XX.
#24 De la RAE:
"autovía. De auto y vía.
1. f. Carretera con calzadas separadas para los dos sentidos de la circulación, cuyas entradas y salidas no se someten a las exigencias de seguridad de las autopistas."
#24: Las autovías son un "invento español" de finales del siglo XX, consiste en una autopista con criterios más relajados.
Al principio las autovías incluso eran con cruces al mismo nivel, girando a la izquierda en la mediana. Luego ya se hicieron puentes en la mayoría de ellas y las últimas incluso podrían ser autopistas si pusieran esa cartelería.
Con lo sencillo que es votar a Podemos y acabamos con estas zarandajas en unos años, de camino volvemos crear una miniburbuja inmobiliaria con las cárceles, metemos en ellas a la pandilla de golfos y amiguetes que nos han hundido y empezamos a vivir con dignidad y sin miedo.
#31 No sé yo, ¿eh? No seré yo quien diga que la alternativa es mejor, pero en Grecia Syriza lo iba a arreglar todo y meterles en la prosperidad absoluta cubierta de justicia social de un tirón, y creo que ahí siguen con el agua al cuello...
#32 hay que ser muy iluso para pensar que estás dentro de un edificio en llamas, sin salidas y que los bomberos (syriza) van a venir y por arte de magia van a convertir el lugar en una playa paradisiaca.
Por cierto, no tengo que decir quiénes han sido los pirómanos que prendieron fuego al edificio (Grecia) ¿verdad?
#36 El tema es que España sería de alguna manera otro edificio en llamas, del que los bomberos, siendo Podemos o algún otro partido con buenas intenciones (si lo hay), no van a venir y arreglar el tema como para empezar a vivir con dignidad y sin miedo.
Lo más probable es que, aún en ese caso, sigamos en las mismas, o muy cerca. Vendrán las disculpas y el tragar lo que venga de Europa. Y te lo digo desde mi más sincera apatía, no creo que entre las alternativas haya nada mejor.
#37 ¿ y nos quedamos mirando como arde todo? Ni mijita, primero detener a los "pirómanos", y luego, aunque tardemos 20 años, ir levantando el país, por eso votaré a Podemos o a cualquier partido que busque el interés de las personas, no de los sistemas, ni de minorías oligárquicas.
total, que pagamos por usarlas y luego como tienen precios astronómicos y nadie las usa, pierden dinero (como cualquier otra empresa que pide mucho por su producto), y luego nos toca pagar otra vez a todos para que esa autopista siga con un maravilloso peaje y vuelta a empezar... no ganara dinero, tendrá que hacerse cargo el estado de las deudas... y... a ver cojones, es tan dificil hacer las cosas bien? no voy a pagar más dinero por un peaje que gasolina me cuesta hacer el mismo trayecto, y más si no soy millonario... que aquí en este pais no somos 50millones de millonarios.
la estrategia de las concesiones ha quedado demostrado que ha sido un rotundo fracaso.
Y sin ánimo de ser pesado, pero por mucho menos déficit muchas líneas de tren fueron cerradas en 1985.
#33 Interés general vs intereses privados, como siempre. Se tocan en algunas tangentes extrañas, es cierto, a veces a todos nos puede convenir poner el culo, como país, como interés general, pero no es tan frecuente como nos cuenta el PPSOE.
Robo a mano armada en una antigua autopista, en una de las provincias con más desempleo (y más sumisas) de España... pagando sobres desde 1993:
La concesión de la autopista corresponde a la empresa Abertis (antes AUMAR) y finaliza el 31-12-2019
El decreto franquista 1636/1969 dispuso la concesión de la autopista Sevilla-Cádiz durante 24 años, hasta julio de 1993. En 1977, con Adolfo Suárez (UCD) como presidente, el Gobierno aprobó incrementar el plazo de concesión de la autopista durante casi seis años, hasta 1999. La segunda prórroga de la concesión de la AP-4 la firmó el Gobierno presidido por Felipe González (PSOE) en 1986. El peaje se prolongaba hasta 2006.
La presión social evitó que el PSOE prorrogase de nuevo el peaje en 1995, pero dos años después el Gobierno presidido por José María Aznar (PP) prorrogó la concesión 13 años más, hasta 2019. En mayo de 2005, un acuerdo de la Junta con la concesionaria de la AP-4 liberó el peaje en el tramo Jerez-Cádiz, que entonces valía 1,05 euros. El Gobierno andaluz pagó por ello 72 millones de euros, divididos en pagos que se irán haciendo efectivos hasta 2019, según contempla el acuerdo.
https://es.wikipedia.org/wiki/Autopista_del_Sur
A mi me encanta que de Madrid-BCN tienes un tramo que es nacional... ni autovia gratis, está entre Zaragoza y Lleida, si quieres 2 carriles pasa por la autopista de peaje (AP-2) que casualmente está en ese tramo, y si no, pues nacional, así durante +100km...
Lo que no tiene sentido es que el transporte público me salga más caro y necesite más horas que ir a granada que a Siberia (ida y vuelta).
De las carreteras ya ni hablo. A Madrid - Barcelona - Valencia todo fenomenal pero tal como te sales de esas líneas puedes morir.
La solución es fácil, que no pague nadie... PERO NADIE! y denuncia comunitaria. En menos de un mes batalla ganada.
Ahora me acabo de enterar de el porque los Catalanes no querian pagar en los peajes, pues tenian razon ,si ya estan pagas