Hace 2 años | Por mainaberd a cienciasycosas.com
Publicado hace 2 años por mainaberd a cienciasycosas.com

Una de las fake news más habituales es la comparativa absurda de los test que hace Alemania u otro país con los que hace España para indicar que España no hace test, omitiendo por el camino todas las singularidades y dificultades que tienen los PCR. De esta forma en El Mundo nos decían que “Alemania realiza 120.000 test diarios a la población” o incluso políticos del Partido Popular como Rafael Hernando nos decía que Alemania realiza 500.000 test semanales, cuando la realidad es que nunca han hecho 100.000 test diarios y ni mucho menos 500.000

Comentarios

D

#2 lo que tendríamos que hacer toda España, Italia, Grecia y Portugal es boicotear todo producto alemán, están hundiendo Europa.

n

#4 Esto ni es un bando norte-sur ni eso existe siquiera. Eso sólo consigue que te metan en el juego que quieren.
Es mucho más complejo y verlo con mucha más crítica que esa dicotomía falsa, cómo hay otros países que no están en esas dicotomías y lo hacen bien o mal sin estar supuestamente localizados en esas latitudes que das. Esto trasciende Los mitos.

a

#1 #2 #4 #27 Que puta vergüenza de comentarios. Venga, mostradme los datos públicos de los test y los laboratorios que los hacen en España, quiero un informe como el que se muestra en el Articulo, quiero saber cuantos se han hecho por semana desde que empezó la pandemia. Ahora decidme si los datos de muertes en España son verídicos. Da vergüenza ajena leer vuestros comentarios.

quimera31

#48 Pero estamos hablando de Alemania, no de España. Ademas Alemania, segun tu, tenia test para dar y vender a toda su poblacion, en serio? Y no compartieron? No dijeron que lo estaban haciendo? Lo dicen ahora 40 dias despues? Lo siento pero no me creo que hace 40 dias Alemania fuese el mas listo de la clase y tuviese test para toda su poblacion, test de un virus desconocido . Lo siento pero no

a

#77 Alemania lleva semanas aceptando pacientes de otros paises como Italia y Francia: aerzteblatt.de y tiene capacidad y organizacion de sobra para aceptarlos. Ademas de que lleva semanas haciendolo. El sistema español ha estado tan jodido que han tenido que decidir quien sobrevive y quien no. Puta vida tete, que puta verguenza de comentarios que escribes.

peoreslagripe
editado

#85 De alemania no sé decirte, no dudo de su capacidad y organización.
Que el sistema español ha estado jodido, desde luego.
Las cifras de fallecidos en españa pudieron ser más imprecisas al principio pero están bastante al día y tienen un desfase razonable con el momo.
Ahora ya, que hayan decidido quien sobrevive y quién no...ójala tuvieran ese poder.
Si lo que quieres decir es que ha habido pacientes que han muerto porque les ha faltado asistencia como cosa habitual, te lo inventas.

a

#95 y tienes los cojones de decirme que miento. Sabes que hacen los internistas cuando no hay sitio en la UCI con los pacientes que llegan? Sabes lo que es el triaje?

a) No lo sabes. Busca en google y aprende
b) Lo sabes, pues no escribas gilipolleces.

peoreslagripe

#97 ¿Te he exigido yo que dejes de rebuznar?
Pues tampoco eres nadie para darme órdenes

quimera31

#97 es bien sabido que si esta en internet es verdad , no te da para mas. Disfruta del ignore

quimera31

#85 aceptando pacientes? Pero si dice 2 de francia y 5 de italia, y se a dicho de los test a que santo viene un articulo que es para ver lo "solidarios" que son los alemanes dando limosna. Que pena dais, sois uños cuñados de pura cepa

Fingolfin

#2 Nadie, absolutamente nadie, ha demostrado que haya ningún gran encubrimiento en las estadísticas alemanas. La realidad es que Alemania hizo (a pesar de los bulos de la prensa española, cono explican en la noticia) muchos tests desde muy temprano, en parte porque el gobierno allí se lo tomó más en serio, por lo que su ratio de muertos/infecciones detectadas es más bajo. También tuvo la suerte de que los primeros infectados eran predominantemente jóvenes (aunque va cambiando en las últimas semanas), se discute si es por la diferente concepción familiar allí. Simplemente, su gobierno actuó más rápido y más temprano, y a algunos parece que prefieren cualquier teoría antes que admitir que la respuesta del gobierno de aquí fue chapucera....

Fingolfin
editado

#24 Claro, claro . No puede ser que Alemania haya podido hacer las cosas mejor y aquí, tiene que haber truco . Que Alemania tuviese 34 UCIs por cada 100.000 habitantes y España 7.7, y que consecuentemente Alemania no haya tenido problemas para atender a los enfermos, es algo que no ha tenido que ver (no hablemos ya de mencionar que la sanidad alemana está mucho más privatizada y que buena parte de los hospitales no son públicos, de eso no podemos ni hablar).

Que Alemania haya hecho muchos más tests por cada 100.000 habitantes, desde antes que España, tampoco ha tenido que ver. Y mientras la gente como tú se empeña en creer como dogma de fe que Alemania TIENE que tener más muertos -porque asumís que la situación española es "normal" y nadie podría haberlo hecho mejor, ya que lo contrario sería admitir que el gobierno está lleno de inútiles-, ahí tienes Grecia: país de cultura mediterránea, turístico, y que sin embargo ha reaccionado mucho antes y mejor a la pandemia (por cierto, el gobierno de derechas, el que quitó el gobierno a Syriza) y consecuentemente tiene cifras de muertos e infectados mucho menores que sus primos italianos y españoles.

Fingolfin
editado

#44 Estáis tan empeñados con que Alemania TIENE que tener más muertos, que se os olvida cuestionar si acaso lo que está mal es la otra parte de la ecuación, la de los infectados, no la de los muertos. Repetimos de nuevo lo que a estas alturas todo el mundo sabe excepto unos pocos cabezones: el número de infecciones detectadas no refleja, en casi ningún país, la situación real de la pandemia. Dados los números de muertos en España o Italia, las cifras de infección oficiales no cuadran, tienen que haber sido quizás el doble o más. Aparte del factores como la edad, el virus mata más o menos lo mismo, no es que los Españoles e Italianos mueran más sino que muchos infectados no han sido contabilizados por imposibilidad de hacer todos los tests que hubiesen sido necesarios para detectarlo (los tests de anticuerpos nos revelarán mejor lo que ha pasado).

La diferencia de Alemania se explica fácilmente si tenemos en cuenta que han tenido infraestructura para hacer muchos más tests por 100.000 habitante que otros (Alemania tiene grandes empresas farmacéuticas y muchos laboratorios, esa ventaja es la que ha jugado a su favor), y desde antes, por lo que su cifra de infectados es más real. No es que tengan muertos ocultos, es que han detectado más infectados que los demás. Y, además, tienen muchas más UCIs en proporción a su población, por lo que han podido atender mejor a sus enfermos. Naturalmente, a algunos no les gusta nada escuchar estas cosas y lucharán hasta la saciedad para defender que el gobierno español actual ha sido ejemplar.

Niltsiar

#54 El que está empeñado en despreciar a España eres tu. Esa antigua tradición patria.

D

#54 Mira, lo mejor es que guarde en favoritos tu comentario y cuando acabe la pandemia y se tengan todos los datos retomemos este punto.

Sí hasta los alemanes saben que se están ocultando los datos reales de fallecidos pero tú quieres vendernos que son lo más del mundo pues no hay mucho que discutir.

En Alemania las cifras reales de contagiados son también muy superiores a las detectadaa máxime porque el foco empezó en ellos que tienen más relaciones comerciales con China.

ioxoi

#54 que Alemania no aporte datos a euromomo ( muertes totales por todas las causas), tampoco ayuda a dejar de desconfiar que hayan hecho magia y estén en ratios de mortalidad del 10% respecto a todos los demás países

J

#44 Tienes razón. Yo, desde la primera semana de confinamiento las únicas cifras que creo es que en mi casa vivimos tres humanos y un perro. El resto son MENTIRAS SIN POSIBILIDAD DE COMPROBACION.

D
editado

#24 Y por qué, según tú, DEBEN contar los muertos por COVID cuando están muriendo por OTRAS CAUSAS?@ap31r0n tiene razón, da vergüenza ajena leeros

danidata

#24 Ha salido en varios medios que hasta institutos alemanes de medicina confirman que NO SE CONTABILIZAN LOS MUERTOS DE COVID SI HAN MUERTO POR OTTAS CAUSAS AÑADIDAS O PREEXISTENTES.

¿Alguna fuente seriosa de esto? Es directamente mentira, el criterio para considerar muerto por Covid es muy similar al español.

B

#21 tuvo la suerte de que los primeros infectados eran predominantemente jóvenes


No es suerte, los jóvenes se infectan antes porque se relacionan más y tienen un porcentaje mayor de asintómaticos. En España nos hicimos conscientes de la epidemia cuando llegó a una masa crítica de personas mayores, y por tanto empezaron las muertes.

Yonny

#21

El número de infectados es el que es, y a pesar de ello los muertos son casi insignificantes, así que no ha habido tanto control porque el número de infectados es bastante alto. ¿Qué han hecho bien? Tienen 150.000 infectados, no se diferencian mucho de otros países.

Si hay ese nivel de infectados ¿Por qué no hay tantos muertos? Y no me digas que actuaron antes, porque los infectados están ahí.

Fingolfin

#34 Es sencillo: en España o Italia el número real de infectados quizás pase del medio millón, pero no se han detectado. El número de infectados de Alemania es más fiel a la realidad, precisamente por haber hecho más tests desde el principio.

CheliO_oS

#21 ¿Han ido ya a las residencias de ancianos? Lo mismo todavía no se han pasado por allí.

Fingolfin

#57 Desde antes de la primera semana de Abril no contabilizaban a los muertos en residencias, a partir de ahora se supone que si. Hasta tienen líos judiciales por ello heraldo.es

Más o menos como España, vamos. Aquí todavía no hemos incorporado todas las estadísticas de residencias a las cifras oficiales.

quimera31
editado

#57 y los que se han muerto solos en sus casas tampoco, igual son 10k o 12k mas, pero no ,esta terminator y luego los alemanes en la escala de indestructibles

Res_cogitans

#21 La noticia te contradice. ¿Has pensado en leértela o tu interés es intoxicar con datos sacados de tus testículos?

u

#2 ¿Puedes aportar datos o pruebas de esto que dices?

D

#29 He mandado algunos enlaces en comentarios anteriores, disculpa si no los repito, esas noticias fueron portada en Menéame y creo que nadie que entienda de progresiones matemáticas y de epidemiología se cree mínimamente los datos aportados por Alemania.

u
editado

#37 Entiendo que son estos dos:

es.euronews.com
lavanguardia.com

Pero, como ya dicen en #30 son dos noticias de hace casi un mes, donde, además, se dan varios motivos por los que las cifras de Alemania pueden ser tan bajas, entre las cuales, sobre todo, que la respuesta en forma de tests fue más temprana.

Ojo, no lo sé, creo que hasta dentro de un tiempo no sabremos si los datos de Alemania son reales o no, pero me sorprende un poco dar por hecho que mienten sin nada más sólido.

Edito: parece que a 21 de abril en Alemania había 147457 casos y 4598 fallecidos, lo que da una ratio de casi un 6%, más parecido a los de otros países:

lavanguardia.com

A

#2 claro claro, luego ves las calles con vida casi normal, futbolistas a los que les hacen 3 test por semana, hospitales funcionando normal y sin salas llenas...
Todo eso también mentira , seguro.

Venga hombre, toda europa nos ha dejado en ridiculo en esta crisis, ni más carillas para médicos teníamos.
6 semanas de decisiones cada una peor que la anterior.
La gestión ha sido del gobierno y suyos son los resultados. Los peores de europa, y de los peores del mundo.
Y lo demás son excusas.

borre

#2 Al final es como los ricos, si quieres serlo, tienes que hacer algo ilegal.

bubiba
editado

#1 a ver tampoco creo que Alemania mienta tanto. Miente pero en la proporción de la mayoría de los países.

Lo de los 500.000 Alemania lo puso como objetivo. No ha mentido, porque no han dicho públicamente que lo haya conseguido pero muy lejos no andan pero decir que han llegado a esa cifra es cosa de la prensa española . Hacen 360,000 semanales y pueden hacerlos por dos cosas muy simples: tienen tests propios y una relación privilegiada con China (a estos no les mandan los de Ali express)

España no puede estar a la altura de Alemania porque Alemania ya tenía dos ventajas de entrada: sus farmacéuticas y si relación con China. España está en la misma posición que Gran Bretaña y Francia donde se han hecho un tercio de test que en España. Así que tan mal no lo hemos hecho


¿Que Alemania puede hacer 360.000 ? Pues si pero partía de una serie de ventajas que no tienen otro países y no salen de un día para otro

¿Por qué no nos comparan con Gran Bretaña o Francia que parten de nuestra misma situación?

Porque ellos están peor y se les cae el discurso de "somos lo más peor del mundo mundial con un gobierno bolivariano"

Sobre las cifras reales alemanas Creo que sus muertos son unos 8000. Lo que sería concordante con unos 80.000 casos. Todos los extras que tienen hasta 160.000 son casos muy leves que en otros países no se cuentan. Lo que explica que tenga un porcentaje de curados del 80%.

danidata

#1 Qué pesados con el tema, qué mala es la envidia. ¿Qué están haciendo con los cadáveres según tu teoría? ¿Nadie se ha dado cuenta más que tú?

S
editado

#1 @zutanoide

No haces otra cosa que soltar consignas como una ametralladora en todos los posts.

Por cierto, demuestra que Alemania miente.

Mark_

#1 Alemania miente porque aparentar "debilidad" como los países del sur (como si recuperarse de esta mierda fuera cosa de débiles) les va a restar credibilidad otra vez, como cuando el dieselgate. Una población como la alemana no tiene 5000 muertos ni de broma, tendrán cifras similares a las nuestras cuando no más altas.

quimera31

#1 totalmente de acuerdo, lo llevo diciendo desde el principio. Pero fijate que he de darles la enhorabuena, gracias a sus mentiras estan en una posición que todo el mundo piensa que lo han hecho increiblemente bien, cuando son solo mentiras sobre mentiras. Joseph goebbels (ministro de propaganda nazi ) dijo : si repites 1000 veces una mentira se acaba convirtiendo en verdad. Esto es la priedra angular de todo lo que tenemos hoy en dia en el ambito politico pese a quien pese. Os imaginais a nuestro gobierno mintiendo en numeros y que el resto del planeta nos aplauda por lo bien que se a realizado?

l

#1 Y China también.

F

#1 #15 A ver está claro que la diferencia de cifras no puede ser por las diferencias de gestión, no tendría sentido y apostaría con un 70% de probabilidades que mienten, pero no al 100% sin mas datos las diferencias podrían ser porque en el desarrollo del virus afecta comer más chucrut, beber menos vino o llamarse Hans, con el tiempo habrá que hacer estudios detallados del desarrollo (como eso de la nicotina que salía ayer) y luego ya volver a hablar de pueblos bárbaros porque está claro que los romanos los calaron pero bien

y

#14 claro, porque el examen (momento de entrar la pandemia) era igual para todos, el temario (población) era igual de amplio y las tutorías (oposición) han aportado lo mismo. Súmale lo bien que nos preparamos los cursos anteriores (recortes) y que cuando fuiste a pedirle apuntes (ayudas) al delegado de clase (UE) te dijo que no, que cada uno se preparara el examen por su cuenta. No creo UE esto sea un examen pero si lo fuera estás poniendo la misma nota de corte para exámenes bastante diferentes

M0l0ch

#14 ¿Qué son los asteriscos?

s

#14 jajaja. Y te lo creeras encima.. Jajajajajajajajajjaja

t
editado

72.027 PCR diarias. En España (a 16 de abril) se hacen 40.000. Y en UK 20.000.

Es cierto que Alemania está haciendo más pruebas, pero la diferencia no es tan brutal como nos lo están vendiendo.

Priorat
editado

#6 Por cada 100.000 habitantes salen con las cifras que das:

Alemania: 86.77
España: 84.92
Reino Unido: 29.54

En España y Alemania lleva a analizar aproximadamente un 2% de la población al mes.

B

#19 La equivalencia un test, una persona, es errónea.

Priorat
editado

#36 Vale. Pero es errónea en todos los países. Como método comparativo sirve.

B

#41 No creas. Es probable que en España se tienda a repetir más veces los tests a la misma persona, por ejemplo pacientes enfermos y sanitarios.

Alemania tiene menos enfermos, y a los asintómaticos basta testarlos una vez, mientras que al enfermo lo testas varias veces hasta que da negativo.

Con los sanitarios el asunto es el riesgo de contagio: cada vez que crees que se han podido contagiar, tendrás que testarlos, y en Alemania ese riesgo es menor.

Así que probablemente la ratio personas testadas / tests realizados es mayor que en España.

maria1988

#6 En Italia se hacen 60 000 - 70 000 diarios.

S
editado

#28 La cagada de España no fue "celebrar el 8M", fue condicionar el cierre al 8M.

El 8M tienes manifestaciones enormes, que congregan a muchísima gente, pero (salvando las distancias) podría decirse que en ciudades grandes la gente va en transporte público, trabaja en empresas grandes, etc. y tiene masificaciones (salvando las distancias) "similares". Para mí el problema no fue celebrar el 8M o no, porque la enfermedad ya estaba ahí, sino esperar a que pasase el 8M para tomar medidas.

marioquartz

#50 NO existio esa condición. No se ligo nada al 8M. Por tanto algo que no existe no es la razón.

Black_Bergman
editado

#28 Yo esto ya lo puedo decir porque estoy cada vez más seguro. La gran cagada de Espana fue que sus gobiernos autonómicos no comenzaron contención alguna el dia del primer infectado y que su gobierno central tampoco puso firmes a esos gobiernos, como tú dices por que no pensaban precisamente que hubiese un gran peligro.

Quién se puso manos a la obra en Alemania a acotar el muestreo de asintomáticos a hacer seguimientos a familias y a organizarlo todo desde la detección en colegios de primaria y secundaria? Las tropecientas instituciones científicas PUBLICAS muy bien conectadas con el entramado de laboratorios privados en una red muy bien trenzadas, que hay en cada Land. La detección rápida ha sido la clave, como lo ha sido el uso de la estadística y la política con cabeza, todo se hacía sin alarmar. Claro, para eso hay que tener un sistema muy engrasado y bien financiado.

Todos los alemanes saben que hasta final del verano no habrá números reales de muertos. Dura decision, pero fácil, o gastamos nuestro potencial de detección en contar cadáveres o en eliminar o limitar y controlar la capacidad infectiva del virus que dará por lógica aplastante con menos muerte. La decisión como digo estaba clara a finales de febrero cuando la capacidad base de Alemania era de unos 12.000 tests diarios y se trabajaba ya con expertos chinos. A partir de ahí se ha incrementado mediante la colaboración público privada al servicio del interés general de manera brutal la capacidad de detección y despúes la inmunodetección y para ello también la finalmente producción propia de kits de detección.

Y lo voy a decir, la mayor cagada, el momento culmen no fue el 8M o cualquier otro evento al aire libre, su relevancia, que la tendrá como todo, no supera el soltar por Espana miles de estudiantes sin haber hecho nada de esto antes, especialmente aquellos que venían de nuestra zona roja, Madrid. Por razones siempre políticas, recordemos, en lo que ha sido la carrera de "las culpas".

Las bolsas de infectados que han estallado en un mismo momento dejando la capacidad del Sistema de salud de muchas autonomías en evidencia, se han dado en la infección cotidiana en hogares, esto es lo que advierten la inmensa mayoría de los científicos alemanes con el RKI a la cabeza.

D

Alemania está siendo el país menos transparente y el primero en ejercer el sálvese quien pueda.

División de la UE
Los holandeses y alemanes son un cáncer que se están vistiendo de salvadores
De qué? Si uno es un paraíso fiscal y el otro manda y ordena como nazi votado

El sur de europa es la UE, eso son parásitos

ur_quan_master

#3 No sé qué pensar. Si la cifra de muertos en Alemania es mucho mayor que lo anunciado no tardará en saberse porque a diferencia de China en Europa no tenemos una dictadura.

m

#8 jajaja iluso.

ur_quan_master

#18 Seré un iluso, pero me gustaría que me explicases como puede el gobierno alemán falsear mucho tiempo la cifra de muertes sin que sus ciudadanos denuncien, se publique en periódicos o lo filtre alguna potencia extranjera.

D

#20 Ya se ha publicado y lo ha dicho HASTA EL INSTITUTO ROBERT kOCH:

es.euronews.com

lavanguardia.com

ur_quan_master
editado

#26 esa noticia está un poco pasada,¿ no crees que en un mes algo más se hubiera sabido?

D

#30 Ese es el quid de la cuestión, que ya desde las primeras semanas de infección se apreciaba que había datos contradictorios en las cifras que daba Alemania, lo decían sus propios institutos médicos, y ha seguido siendo así desde entonces.

Al final el asunto es que no querían salir en los medios como país excesivamente afectado y lo han conseguido.

ur_quan_master
editado

#35 no lo creo por los motivos que ya he explicado en 20.

m

#20 pues no creo que sea cuestion de un solo factor. Es decir los alemanes de por sí no airean sus vergüenzas a la ligera. Ejemplo de los minijobs en ancianos que demuestran que su sistema falla, pero son sus pobres y que no salga de allí. Aquí se habló de eso hace unos pocos años a raíz de la crisis pero allí llevaban desde cerca del 2000. Lo curioso es que aquí llegaba como la solución a todos los problemas cuando la mitad de los jubilados de allí necesitan de un minijob para no morir de hambre.

Ellos sí tienen interés en mostrar fortaleza ya que las exportaciones son el 40% de su pib y en españa/francia/italia nos quedamos entre un 20-25%. Si paran la máquina es posible que pierdan cuota en favor de otros como china, usa o japon. Jugamos en ligas muy distintas y a juegos muy distintos.

También siguen usando su creencia de raza superior en muchas de las decisiones que toman, lo cual ayuda a la opacidad con el exterior.

Pero bueno, en cualquier caso tarde o temprano se sabrá la verdad pero cuando se sepa ya estaremos en una situación de "normalidad" y habrá otros problemas que atender que la sociedad considere más importantes.

Sus periódicos también publican cosas y los alemanes saben que esos datos no son reales, pero no son especialmente beligerantes porque saben a que están jugando.

spiegel.de

Y vamos si les comparas con otras potencias, tienes a China, Rusia, EEUU, UK y Japón que cada cual ha mentido más que el anterior para sus propios intereses con mayor o menos suerte.

pd: lo que me resulta curioso es por qué crees que no lo pueden hacer.

n

#3 Esto no va de norte-sur. Hay países que están siendo transparentes y otros que no, Alemania y Holanda no son ejemplos obviamente.

Black_Bergman
editado

El titular sin quererlo lleva razón: Alemania hace según el RKI entorno a 700.000 semanales, 100.000 al día en una red de 168 laboratorios, y el objetivo es llegar a los 4,5 millones semanales.

swr.de
businessinsider.de
Ha habido bulos sobre su efectividad correctiv.org

Qué cansinez entre algunos con Alemania, siempre la puta misma historia conspiranoica. Lamentable, ombliguista y paletoide.

PD: y no, no vuelven los niños a clase, es imposible.

D
editado

#11 No vuelven a clase, de momento, porque los profesores se han negado, tengo una amiga profesora en Heidelberg y vaya semana que lleva con reuniones y cabreos.

Black_Bergman
editado

#32 sí vuelven a clase en caso de Notbetreung (cuidado de urgencia) y hasta cierta edad, en clases reducidas a un 20%-30% de su capacidad, pero eso ya ha comenzado. Merkel ha dado tirones de orejas a todos los Länder, sin nombrar a nadie concreto, por no esperar a consensuar con los demás Länder, Bundesregierung y comite de expertos este tipo de medidas, que ya se daban pero con menor asistencia escolar de la que se prevé las proximas semanas. Esta medida está ligada al incremento de actividad económica y la vuelta al trabajo prevista de muchísima gente, no está ligada conceptos educativos. El ano académico se da por perdido hasta al menos Agosto.

Black_Bergman
editado

#32 Tu amiga profesora si debe currar es porque en su clase tendrá hijos de policías o de trabajadores de supermercados, o cualquiera de los así llamados como actividades profesionales esenciales.

Yo sin embargo de mis amigos Erzieher o Lehrer en Grunzschulen en Berlin a ninguno le ha tocado por el momento hacer Notbetreung. Sin embargo muchos otros si han tenido que ir a trabajar. Los horarios son otros de todas formas, se han reducido a los turnos de sus progenitores, no son medidas escolares son medidas de cuidado de urgencia.

No me extrana que se enfaden porque es una lotería, no depende de ti. Pero de momento es lo que hay.

D

#46 Ella no va a ir, pero otros compañeros suyos parece que sí, y es eso lo que me ha contado más o menos, por eso estaba cabreada después de las reuniones.

Black_Bergman
editado

#80 bueno no va hacer falta todo el claustro, habrá muy pocos alumnos en relación a lo normal y si tiene que ir, puede ser que sea un día o dos por semana, los alumnos irán con mascarilla y ella también, la carga viral en Alemania circulando no es muy alta de acuerdo a nuestro factor R (propagación de la infección bajo 1) así que el riesgo es escaso creo.

Por supuesto tiene todo el derecho a estar preocupada, eso hoy día es simbolo de cordura.

I

#11 vaya vaya, osea que nos quieren mentir a nosotros para no reconocer que otros lo hacen mucho mejor

Black_Bergman
editado

#69 qué gilipollez...

O sea que hay gente que cree que el RKI ha realizado un protocolo de actuacion para ocultar que los españoles lo hacen mejor?

Esperpentico lo de algunos.

Esta noticia es un desmentiso de un supuesto bulo llena de imprecisiones y, por que no decirlo, más bulos.

juvenal

#11 Datos oficiales, no de medios de comunicación, la semana que más ha hecho han sido 408.000 test y ahora está haciendo menos

Black_Bergman
editado

#72 Testkapazität pro Tag hoy: 136.064

Testkapazität pro Woche hoy: 818.426

El comunicado actualizado del RKI:

A fin de registrar los números de prueba del SARS-CoV-2, se recopilan semanalmente en el RKI datos de hospitales universitarios, instituciones de investigación y laboratorios clínicos y ambulatorios de toda Alemania. Éstas se transmiten mediante una encuesta en Internet realizada por el RKI a través de Voxco (consulta de laboratorio de pruebas del RKI), por la Red de Virus Respiratorios (RespVir), la Vigilancia de la Resistencia a los Antibióticos establecida en el RKI o mediante una encuesta realizada por una asociación profesional de laboratorios biomedicos.

Hasta ahora, más de 170 laboratorios se han registrado para el interrogatorio del laboratorio de pruebas del RKI o en alguna de las otras redes de transmisión y transmiten sus números sobre todo semanalmente. Dado que los laboratorios pueden informar posteriormente sobre los ensayos de las semanas civiles anteriores en la consulta del número de ensayo RKI, es posible que los números determinados aumenten posteriormente. Cabe señalar que el número de pruebas no es igual al número de personas sometidas a ellas, ya que las cifras pueden incluir múltiples pruebas de pacientes.

rki.de

Afirmación del artículo de Andrés Rodriguez nunca han hecho 100.000 test diarios = Bulo

No tiene acceso a esos datos.

No se dan datos de test realizados diariamente sino semanalmente, pueden haber hecho más de 100.000 en un día perfectamente pues tienen la capacidad sobrada para hacerlo.

Para rebatir un supuesto e irrelevante bulo o información errónea o sensacionalista, estamos usando datos erróneos y sensacionalistas?

No he visto ni una sola relativización en medios alemanes de su capacidad de realización de tests con respecto a ningún país, hacen su trabajo y punto. Si alguien tiene un problema con ello el problema lo tiene él, no Alemania o el RKI que más transparente no puede ser.

juvenal

#78 Lo dicho, que también se dice en el meneo, tienen esa capacidad pero nunca han llegado a hace ese número de test al día. Si en ese enlace están los mismos datos que yo he puesto, la semana que más test se han hecho han sido 408.000.

Black_Bergman
editado

#79 Lo dicho, esta frase: nunca han hecho 100.000 test diarios es un bulo.

Si quieres lo ves, si no quieres no lo ves, en "tus datos" que son los del RKI no se dice cuántos tests diarios se han realizado. No pueden indicarlo porque no existe tal conteo. Hay un huevo de laboratorios y los datos no están cerrados yno van a cambiar a la baja, si lo hacen serán al alta. Cada semana hay más laboratorios trabajando.

No hablemos de las sugerencias lanzadas en este hilo sobre una conspiración sobre datos falsos...

juvenal

#81 ¿De dónde sacas que un día han hecho 100.000 o mas? ¿sabes distinguir en capacidad teórica y test efectivamente realizados?

Black_Bergman
editado

#82 De las declaraciones de Christian Drosten que yo mismo he publicado en esta web.

tu pregunta capciosa se responde con otra? sabes distinguir entre media de tests realizados y tests realizados en un día concreto?

Black_Bergman

#82 perdona por lo de pregunta capciosa, me altera esta situación.

Batallitas

Menéame: ¡Las cifras de Alemania son falsas! No es posible que hayan gestionado mejor que nosotros la crisis. Da igual que en el país no haya cuarentena real y los periodistas de centenares de medios alemanes, europeos y del resto del mundo puedan ir a husmear a residencias, hospitales, morgues, cementerios, etc. sin ser molestado para ver si algo no cuadra y que nadie aún no haya encontrado ningún indicio de que el gobierno esté mintiendo.

Also menéame: ¿Cómo te atreves a poner en duda las cifras de China? ¿Puedes demostrar que han mentido?

a

#25 En meneame la gestión del gobierno es la mejor del mundo mundial. Ya te digo que muchos hubiésemos preferido una gestión deficiente como la alemana, la polaca, la húngara, la surcoreana, la taiwanesa e incluso la colombiana. Tanta perfección en la gestión del Coronavirus ha dejado mas de 22000 personas fallecidas.

eldarel

#0 Muchísimas gracias por el envío. Es el tipo de noticias que llevaba un mes esperando.
Uno que explique cosas nuevas, divulgue y que se aleje del sensacionalismo.

homoAPM
editado

Mucho estáis criticando Alemania aquí y esta noticia va del uso partidista de un bulo para criticar al gobierno.

Yo me he escuchado casi todas las ruedas de prensa del RKI y del ministro y anuncian la cantidad de tests por semana y en alguna rueda de prensa el ministro decía que planeaban a los 500.000 o 750.000 pero al final nunca han llegado a esos números. Luego estan la declaraciones sacadas de contexto del Virólogo "Christian Drosten" como se indica en la noticia.

No sé si algunos no leéis las noticias y/o venís a hablar de sólo de "vuestro libro". Estáis en vuestro de criticar, faltaría más, pq hay cosas criticables (aunque lo de "esconder" muertos no tiene ningún fundamento para mi), pero se hace muy muy difícil seguiros y que tengáis credibilidad ( los que no leéis)

ElTioPaco

Alemania ha hecho exactamente 2,072,669 test a día de hoy. Es una burrada de test y lo coloca como tercer país que más test ha hecho, si nos creemos las cifras de test de Rusia claro.

Pero ha sido en más de un mes, y los meses no tienen 4 semanas exactas, así que las matemáticas no dan.


#countries" target="_blank" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)">worldometers.info

D
editado

#5 las cifras que da Alemania ya no se las cree nadie igual que un Porsche Cayene con 500 caballos solo gaste 3 litros.
autocasion.com
Ya está bien de confiar siempre en Alemania, no son gente de fiar.
Están mintiendo para acabar de colonizar toda Europa mientras España, Italia, García, Portugal se hunden en la miseria.

ElTioPaco

#9 pues yo si me lo creo, al menos esa cifra de tests, al ritmo que estamos haciendo test nosotros, solo nos llevan unos días de ventaja y anticipación.

Lo que no me creo de ellos es la cifra de defunciones.

D
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Para BlackBergman del comentario #_11 que me tiene ignorado :

La única conspiranoia aquí es la de quienes os creéis que Alemania tiene 150.000 infectados y 4.800 fallecidos, es ridículo y sería señal de que es otro virus y no el que ha afectado a Italia y España.

Lo de paletos aplíqueselo usted a sí mismo, que bien que me sienta.

Cualquier persona con sentido común entiende que las cifras NO SON REALES.

P.D: sentido común y un mínimo de matemáticas pero a saber si las tienen muchos de los que alaban a Alemania. Sentimiento de inferioridad alarmante , eso sí es español y mucho español.

Qué ridículo estás personas que se dedican a criticar a los demás y luego te ignoran para evitar tener que responder de sus exabruptos rídiculos.

G

Mucho peor es el error de Don Simón diciendo que se hacían 700.000 tests a al semana, con su gráfico y explicando deducciones cuando de hecho eran 700.000 tests acumulados hasta la fecha.

H
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Que casualidad. Un user bastante conocido por su ad hominem y sus afirmaciones falsas para colar su dogma/ideologia ayer me termino bloqueando después de terminar su basura argumentativa diciendo que en Alemania estaba haciendo muchos mas test que España.

Usuario que por supuesto no esta aquí comentando este análisis.

Black_Bergman
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The Local para contradecir al Robet Koch Institut. Te cagas.

Andres Rodriguez nunca decepciona.

ur_quan_master

#67No creo que entre tantos millones de alemanes no haya un porcentaje suficientemente alto de "disidentes" como para que una mentira pueda sostenerse durante mucho tiempo.

Black_Bergman
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#71 evidentemente...

Pero bueno aquí se ha publicado una noticia de ABC con cientos de meneos que decía que Cristian Drosten (virólogo estrella de la institución medica universitaria Charité, estaba animando a comenzar la Bundesliga y hacer vida normal, cuando hace lo contrario. En cambio si publicas las palabras reales de Cristian Drosten pues la leen las cuatro o cinco personas que realmente tienen un mínimo sentido de la lógica y capacidad de lectura comprensiva y no tienen un sesgo del tamano de un camion.

No podemos descartar que la realidad sea la que tiene la masa en su cabeza y no lo que veo y leo con mis ojos, oigo con mis orejas y siento con mi piel...

B

Estaría bien saber cuántos laboratorios estamos usando nosotros.

D

Para hacerse una idea de que ocurre en europa es tan facil como mirar cualquier periodico online (ingles, aleman, suizo...) y veran las fotos que ellos mismos ponen de sus habitantes en la calle saltandose el confinamiento (la policia apenas les amonesta verbalmente) y si despues de ver eso me dice que como es posible que en España mueran mas personas y hayan mas personas contagiadas...es que sencillamente no hay quien se crea eso. Que si, que alemania nos da 1000 vueltas en presupuesto de sanidad, que tienen mas camas, que si que holanda tres cuartos de lo mismo...pero por muchas camas que tengas hay un limite y si en España nos las vimos (y las seguimos viendo) putas para controlar esto con el nivel de confinamiento que tenemos como es posible que ellos esten practicamente haciendo vida normal...Lo dicho

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