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#4:
Claro, porque la especie como tal siempre ha comido pienso del saco, desde que estábamos en Altamira e incluso antes.
Vamos hombre.
Vamos hombre.
#20:
Estos que se hacen llamar científicos y sus ridículos estudios y sin el aval de ninguna entidad sería, seguramente están pagados por el lobby de las legumbres. ¿Quien ha oído hablar de la tal universidad de Utrecht? Y nada sabemos de unos posibles aficionados hasta con títulos comprados por interné como son:
Freek PJ van Bree , BSc 1 ,Gertie CAM Bokken , BSc 1 ,Robin Mineur , BSc 2 ,Frits Franssen , PhD 2 ,Marieke Opsteegh , DVM, PhD 2 ,Joke WB van der Giessen , DVM, PhD, DipECVP 2 ,Len JA Lipman , DVM, PhD, DipECVPH 1 yPaul AM Overgaauw , DVM, PhD.
Veterinary Record debe ser un pasquin de la British Veterinary Association (BVA) sin fundamento.
Freek PJ van Bree , BSc 1 ,Gertie CAM Bokken , BSc 1 ,Robin Mineur , BSc 2 ,Frits Franssen , PhD 2 ,Marieke Opsteegh , DVM, PhD 2 ,Joke WB van der Giessen , DVM, PhD, DipECVP 2 ,Len JA Lipman , DVM, PhD, DipECVPH 1 yPaul AM Overgaauw , DVM, PhD.
Veterinary Record debe ser un pasquin de la British Veterinary Association (BVA) sin fundamento.
#23:
#5 Podemos vivir perfectamente sin comer carne ni productos derivados de los animales
MMMggrrrrrrrr
Te falto añadir a esa frase SALUDABLE y SANO, si para vivir de esa forma tengo que estar comiendo pildoras, y complementos alimenticios , controlando mis niveles paa ver cual esta fuera de los parametros normales pues no quiero vivir asi como una enfermo cronico.
MMMggrrrrrrrr
Te falto añadir a esa frase SALUDABLE y SANO, si para vivir de esa forma tengo que estar comiendo pildoras, y complementos alimenticios , controlando mis niveles paa ver cual esta fuera de los parametros normales pues no quiero vivir asi como una enfermo cronico.
#2:
Hagamos al gato vegano, y con verduras hervidas... en fin, pilarín, que se nos va la olla.
Comentarios
Claro, porque la especie como tal siempre ha comido pienso del saco, desde que estábamos en Altamira e incluso antes.
Vamos hombre.
#4 Y tampoco ha vivido su vida calentito y protegido en una casa.
#6 A ver, que sabemos que no es exactamente lo mismo un perro que un lobo, ni tampoco un pastor alemán cuidado ovejas que cualquiera de esos perro.zip que tienen muchos en casa. Pero vamos...
#7 Tampoco es que solo pueda comer pienso, pero desde luego que hay que tener mas cuidado con que se le da de comer.
#7 jeje, un perro comprimido.
#4 estamos siendo gilipollas por encima de nuestras posibilidades.
#13 No sé si lo dices por la noticia o por mi comentario
#15 lo decia por la noticia, pero ahora que preguntas....
#17 ya decía yo...
#4 curioso que tengas electricidad en altamira. Y aún más curioso que tengas internet.
Por no hablar de que propones el pienso como alternativa a la carne cruda. La carne cocinada no existe?
#4 Los parásitos han estado desde mucho más atrás.
#4 Que se hiciera antes de forma natural no significa que fuese bueno o que no haya otra alternativa mejor. ¿A ver cuantos Europeos hace 5000 años comían tomate? ¿o aguacates? ¿o chocolate?. ¿Dónde están las pepitas como puños que tenían antes las manzanas? ¿Por qué nos vacunamos si antes no había de eso y llegamos hasta aquí? ¿Para qué usar zapatos pudiendo desarrollar callos como pies de hobits?
#28 Hombre, por fin alguien con el argumento que me esperaba.
Ahora te pregunto yo ¿ha variado significativamente la esperanza y la calidad de vida (en cuanto a salud) de los perros y gatos desde que están más "humanizados"? ¿Cuánto de ello depende de que se le haya pasado de dar carne cruda a otro tipo de alimentación?
Es obvio que los europeos (con minúscula en mi caso) de hace 5.000 años no comían tomate, lo tenían complicado hasta hace poco más de 500. Más o menos lo mismo para los otros que nombras. Pero eso no significa per se que sea mejor tenerlo, simplemente la dieta es ahora más variada por disponibilidad. Lo que había antes para comer simplemente eran menos opciones, que no peores. Otra cosa es las posibilidades de cocinarlos, que evidentemente ha evolucionado mucho.
La alimentación, que es el caso, no tiene que ver con la vacunación. Lo mismo con el calzado... aunque hace unos días vi a alguien que le había puesto "calcetines" a su perro para ir de paseo. Supongo que para no manchar después en casa.
Por último, el artículo habla de productos crudos pero que han sido previamente congelados y esas cosas. Eso dista bastante de irte a la carnicería del barrio y darle de comer a tu perro los huesos o los restos que desechas de cocinar.
#29 Cualquier carne y cualquier producto que pase unos controles de calidad propaga menos parásitos. Igualmente, cualquier alimento cocinado decrementa la posibilidad de transmisión de enfermedades. Creo que es bastante evidente que eso alarga la esperanza de vida de cualquier ser vivo que se la coma. El único argumento posible contra esto es que el calor destruye un tanto por ciento de vitaminas en los alimentos, cosa que de nuevo es fácilmente solventable si comes fruta; como por ejemplo naranjas que tampoco existían en Europa hasta que las trajeron los árabes, y esto suma para el siguiente argumento.
Con respecto a la variedad alimentaria, solamente con el hecho de que una persona alérgica a algo pueda incluir otra alternativa en su dieta a la que no sea alérgica que le aporte los nutrientes esenciales ya es un avance en calidad de vida. Con lo cual, si, tener más opciones, más variedad, y disponibilidad es mejor que no tenerlo.
#33 Estás comparando hábitos humanos con perrunos y gatunos, lo cual es un poco de tocino y velocidad.
Según ese estudio holandés del meneo, parece ser que no pasan tantos controles, ergo el fallo o es de que la comida por sí misma no sirve, o es de la falta de higiene y cuidados en la manipulación de la misma. Así también, cocinar reduce las posibilidades de contaminación alimentaria, correcto, pero también depende de cuánto tiempo haya pasado desde la cocción para que vuelva a haber posibles infecciones.
Y no sé, algo me dice que el sistema inmunológico perruno y gatuno no es exactamente igual que el nuestro.
#29 Ya hicieron el experimento de darle a un grupo de personas la dieta del Neardental durante un mes. Todos acabaron con diarrea y no porque la comida estuviese mala.
#42 Claro, porque no somos Neardentahles. Nuestro sistema digestivo es diferentes, nuestros dientes son diferentes, nuestro sistema inmunológico es diferente..... Hay que ser muy imbécil para aceptar esa dieta hoy en dia.
#42 No conozco el estudio, me suena, pero no lo conozco. Ahora, no somos exactamente neandertales. No es lo mismo pero, vamos, si eres español de toda la vida y te vas una temporadita a vivir a la India o similar, incluso aunque te garanticen las condiciones higiénico-sanitarias de lo que comas y bebas, es posible que tu sistema digestivo se acabe mosqueando un poco...
#4 Antes había muchas más infecciones alimentarias. Ahora son tan raras que cuando ocurre sale en el telediario.
#40 Eso no es cierto. Salen algunos casos por motivos de volumen de afectados o así.
A mí hace tres semanas me sentó mal algo y no fui corriendo a las tv para explicar el caso.
#4 Igual que el hombre... a no ser que creas que la humanidad surgió hace 6000 años...
#45 sólo que el hombre se ha ido buscando su evolución alimenticia mientras que le perro... ha dependido de lo que él mismo pudiera hacer (básicamente, siempre lo mismo en términos comparativos) y lo que el hombre le haya dado. Creo que son caminos bien distintos.
#4 No, es lo mismo que por lo que lo cocinamos nosotros. Pensar que el perro no le hace asco no quiere decir que sea la mejor alimentación que le podamos dar. No entiendo porque os lleváis tampoco la manos a la cabeza porque os demuestren que sencillamente es peor darle carne cruda que otras cosas.
#52 eeer, no, no he dicho qué es mejor o qué es peor. He negado la mayor de que "no debes darle carne cruda". No es lo mismo comparar qué es mejor a decir que algo no se debería dar de comer.
#53 Del mismo modo que te dicen que no debes, que no es que esté prohibido
#54 La diferencia entre "no debes" de estos y que "esté prohibido" es simplemente un mandato legal. Sólo jodería que lo prohibiesen.
#4 No dicen que les des pienso, dicen que la carne cruda es peor que otras alternativas como por ejemplo la carne cocinada. Y además dejan claro que es un tema de enfermedades y parásitos, no entra en longevidad, cáncer ni historias.
Vamos, que el argumento es igual en humanos. No comíamos carne cocinada hasta que descubrimos y controlamos el fuego. Entonces vimos que era mejor y por los mismos motivos.
Require tiempo y energía cocinar; y además la comida pierde valor nutricional. Sin embargo, matas los patógenos y parásitos junto a volverla más fácil de digerir.
No sé, a mi por ejemplo me mola mucho el steak tartar de carne picada sin nada de grasa y huevo, todo crudo. Pero cada vez que lo como sé que me la juego. Internet también está llena de indicaciones sobre como andarse con ojo con la carne de pollo cruda, si usas el cuchillo sin limpiar tras cortar daditos de pollo para cortar las horatilizas para la ensalada la puedes liar grande y hasta palmar.
Vamos, que no han descubierto la rueda con esta noticia.
#4 que se haya hecho siempre no significa que esté bien hecho. El ser humano también comia carne cruda antes de domesticar el fuego y la carne cocinada es objetivamente mejor para nosotros, porqué iba a ser distinto para un perro doméstico?
#63 Tú si eso no le des chocolate al perro si tienes.
#64 que?
#65 Si a nosotros no nos hace mal, por qué debería sentarle mal el chocolate al perro...
En fin.
#66 Y eso demuestra algo?
No digo que el hecho de que a nosotros nos siente bien la carne cocinada demuestre que tambien le va a sentar bien al perro, solo demuestra que lo que ha dicho #4 es una memez. Para saber lo que le sienta bien al perro hay que hacer estudios específicos, como el estudio publicado en la revista Veterinary Record de la que habla el artículo, en vez de argumentos cuñadistas como los de #4 o el tuyo
#67 ah, bueno, haberme llamado cuñado antes y así ya no discutíamos inútilmente tanto tiempo.
#68 Aprende a argumentar correctamente y la gente no te llamará cuñao
#69 ah, y yo que creía que los que llamaban cuñao a otro era porque no tenía más argumentos. Qué cosas.
#70 no es lo único en lo que te equivocas, mira.
#71 en otras cosas sí. De hecho esto de darte cancha es seguramente un error. Lo otro no.
Hale, por la sombra.
#73 un abrazo
#5 Pues podemos evitar sacrificar más millones de animales para alimento aún si evitamos tener mascota.
Más saludable, más ecológico y rentable. Pero a las élites de la industria de la mascota y a las mafias que trafican con ellas no les gusta eso de perder dinero.
#5 Di que sí, y las élites farmacéuticas se forran con las vacunas y el paracetamol!!!!!
#5 escucharé a alguien que grazne sobre las farmacéuticas cuando denuncien también los productos homeopáticos que son una estafa.
Cf. #8
#5 Podemos vivir perfectamente sin comer carne ni productos derivados de los animales
MMMggrrrrrrrr
Te falto añadir a esa frase SALUDABLE y SANO, si para vivir de esa forma tengo que estar comiendo pildoras, y complementos alimenticios , controlando mis niveles paa ver cual esta fuera de los parametros normales pues no quiero vivir asi como una enfermo cronico.
#23 no es del cierto lo que dices. Pero sí, los veganod están mezclados con magufos.
#23 Nuesto león ya come tofu!!
#23 Claro, porque la sociedad omnívora actual no toma ni pildoras ni complementos ni nada. Todos muy sanos, sí.
PD.- cuando seas mayor y tu alimentación saludable y sana no sea suficiente, y el médico te mande algún complemento, no lo tomes. Suicídate para no tener que vivir como un enfermo crónico.
#58 que algunos omnivoros deban tomar suplementos por su mala alimentacion o predisposicion genetica o enfermedad NO quiere decir que todos deban tomarlo y en todo caso si se hace cuando ya se es viejo no es cronico entonces , sino que es al final de la vida.
Mientras tanto un vegano si debe cuidar muy de cerca su alimentacion
#59 NO todos los omnívoros lo toman, pero algunos SÍ, luego el argumento de que es un problema tomar suplementos cuando otros lo hacen es falaz.
Un vegano debe cuidar tan de cerca su alimentación como un no vegano. El problema es que mientras que en los veganos se acepta que es así, en los no veganos no, y así tenemos el perfil de salud de la sociedad como lo tenemos, echo una mierda. Pero entiendo que es mirar la paja en el ojo ajeno.
Estos que se hacen llamar científicos y sus ridículos estudios y sin el aval de ninguna entidad sería, seguramente están pagados por el lobby de las legumbres. ¿Quien ha oído hablar de la tal universidad de Utrecht? Y nada sabemos de unos posibles aficionados hasta con títulos comprados por interné como son:
Freek PJ van Bree , BSc 1 ,Gertie CAM Bokken , BSc 1 ,Robin Mineur , BSc 2 ,Frits Franssen , PhD 2 ,Marieke Opsteegh , DVM, PhD 2 ,Joke WB van der Giessen , DVM, PhD, DipECVP 2 ,Len JA Lipman , DVM, PhD, DipECVPH 1 yPaul AM Overgaauw , DVM, PhD.
Veterinary Record debe ser un pasquin de la British Veterinary Association (BVA) sin fundamento.
Hagamos al gato vegano, y con verduras hervidas... en fin, pilarín, que se nos va la olla.
#2 Quien ha dicho eso? Estúpidos hay en todas partes y quien dice eso es una pequeña minoría de veganos, tu gato o perro no tiene mas opciones, pero nosotros si
Podemos vivir perfectamente sin comer carne ni productos derivados de los animales, ahorrando sufrimiento y tener que matar a millones de animales cada año, mas saludable, ecológico y rentable, pero a las élites financieras no les gusta eso de perder dinero o tener una sociedad sana..
#5 lo que no le gusta es a la gente comer sólo vegetales. Las élites no tienen nada que ver en este asunto. Para las élites que tu dices sería mas remtable que la gente fuese en su mayoría vegetariana, ya que te ahorras un gran coste que es la producción de carne.
Con los vegetales que hacen falta para alimentar una vaca comemos los de este hilo.
#11 Puedes quedarte con la yerba, que yo me quedo con la vaca
#22 Pues dependiendo de la hierba, si es de la buena, me la quedo yo, que con eso doy de comer a toda mi familia con un mes.
#5
#5 pues para que te comas una lechuga hay que matar animales si o si.
#2 Mi perro es crudivegano y le encantan los cacahuetes
#26 Al mío las manzanas y los entrecots crudos a partes iguales
#27 La mía se pirra por las habicholillas
#26 dudo que sea crudivegano,. Tu perro es carnívoro, omnívoro. Otra cosa es que no pueda alimentarse por si mismo y lo que tú le obligues a comer.
#43 Estaba de coña. Cómo coño va a ser un perro "crudivegano" y encantarle los cacahuetes...
#47 uff. me alegro... Saludos.
#2 tss! Tu no sabes lo que le gustan a mi gata salvaje las lentejas, las paellas y los garbanzos!
Aquí una foto de mi gato comiendose una ricas lentejas! Eso sí, dale algo que no esté en buen estado, que te dice que te lo comas tu!
Porque tecnicamente tu tambien eres carne cruda viviente y si le pillan el gusto a la carne cruda te acabarán comiendo muahahahaha
#1 Bueno, si los perros están en contacto con otros animales no sé, me da que no es adecuado y que comenzarían a probar la carne en vivo. Lo digo porque les daba restos de pollo, descartes de una carnicería, y los cocinaba al tener unas gallinas donde están mis perros...Un por si acaso, más que nada. Aún así y por diversión alguna se han cargado, los muy jodios... Pero sin meterle el diente, por loq ue he visto persiguen, atrapan y zarandean por el cuello pero no se la comen .
Ya lo leí el otro día, la verdad es que los datos son apabullantes...
Coñe ¿esto es noticia? Lo sabiamos en mi familia de toda la vida, la carne cruda antes de dársela al perro la cocinamos para evitar los riesgos de que enferme, anda que no ha discutido mi madre con la vecina que en una época se empeñaba en regalarle despojos crudos.
Porque les hemos de dar muffins con quinoa y marcha de beber, como buenos hipsters.
La gente debería ver alguno de estos vídeos antes de dar vísceras crudas al perro:
¿Alguien quiere un quiste hidatídico gratis?Ahora? hace décadas que se dice... por algo la comida balanceada, para evitar parásitos y demás cosas de la carne cruda.
Pues lógico.
La disentería, las lombrices, etc, también son naturales.
Pues porque es la chorrada que toca hoy.
Ni caso, si quieres que tus perros se pongan fuertes hay que darles carne.
#36 La noticia no dice que no deban comer carne, solo faltaría siendo animales carnívoros. Dice que es mucho mejor cocinarla antes para evitar parásitos y bacterias. Lo cual no es ninguna novedad.
Y es incluso importante para los humanos que conviven con esos animales, pues los parásitos pueden pasar a sus heces y contagiar también a los humanos cuando las limpien.
Porque estamos en mundo-mini..Que han comido de toda la vida estos animales.?
Algún nutricionista amargado de esos...