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#3:
El mapa es erroneo, la cornisa cantabrica abunda el agua para todos, tanto que es un problema, asi que españa no se puede genrealizar, estoy hasta los cojones que los problemas del sur sean los problemas de todos los españoles
no señores, en españa abunda el agua, sinoq ue nos pregunten a asturianos y gallegos o que nos dejen de considerar españoles.
no señores, en españa abunda el agua, sinoq ue nos pregunten a asturianos y gallegos o que nos dejen de considerar españoles.
#20:
#3 Si es un gráfico por países y en un país determinado el 90% del territorio sufre sequía extrema probablemente salga en rojo, aunque en el 10% restante le des una patada a una piedra y te salgan tres océanos. Ni tampoco se puede decir que en España abunda el agua por el hecho de que en algunas porciones concretas del territorio no se sufra sequía.
Por otro lado, tampoco se puede esperar que porque en un lado no haya habido normalmente sequía eso vaya a seguir siendo así, ya que se están generando cambios que afectan, por ejemplo, a las precipitaciones y al riesgo de sequía. Es más, es más vulnerable una zona donde generalmente no ha habido sequía y de pronto vea reducida de forma drástica las precipitaciones y el agua disponible a una zona como Murcia que siempre ha sido un secarral con cuatro tumbleweeds que va a dar igual una gota más o una gota menos.
Un ejemplo, con mapa geográfico incluido (puedes fijarte en qué zonas están en rojo): http://blogs.hoy.es/ciencia-facil/2013/01/10/planeta-tierra-y-el-agua/
Por otro lado, tampoco se puede esperar que porque en un lado no haya habido normalmente sequía eso vaya a seguir siendo así, ya que se están generando cambios que afectan, por ejemplo, a las precipitaciones y al riesgo de sequía. Es más, es más vulnerable una zona donde generalmente no ha habido sequía y de pronto vea reducida de forma drástica las precipitaciones y el agua disponible a una zona como Murcia que siempre ha sido un secarral con cuatro tumbleweeds que va a dar igual una gota más o una gota menos.
Un ejemplo, con mapa geográfico incluido (puedes fijarte en qué zonas están en rojo): http://blogs.hoy.es/ciencia-facil/2013/01/10/planeta-tierra-y-el-agua/
#54:
#3 estoy hasta los cojones que los problemas del sur sean los problemas de todos los españoles
Pues nada, hombre, a la hora de dibujar este mapa de países con problemas de agua, quitamos la parte sur de España y ya está. O la dibujamos como parte de Túnez o algo.
Y mi casa que la quiten también cuando hablan de que en España hay un problema de paro, que en mi familia trabajamos todos.
Pues nada, hombre, a la hora de dibujar este mapa de países con problemas de agua, quitamos la parte sur de España y ya está. O la dibujamos como parte de Túnez o algo.
Y mi casa que la quiten también cuando hablan de que en España hay un problema de paro, que en mi familia trabajamos todos.
#4:
El problema del agua potable es en realidad un problema energético. Tenemos la tecnología para obtener agua potable de los océanos mediante el uso de energía.
Por lo tanto el agua potable no nos la acabaremos nunca ya que podemos "fabricar" tanta como queramos, siempre y cuando dispongamos de energía para llevar a cabo la tarea. Por lo que al final es una cuestión de costes.
Con todo no paran de alertarnos que el cambio climático llevará a hacer más extremo el clima, eso significa tanto mayores sequías como mayores tormentas, así que habrá que ver cómo afecta a cada región esos cambios para valorar si salen beneficiados o perjudicados en cuanto a la disponibilidad de agua potable procedente de las lluvias.
Por lo tanto el agua potable no nos la acabaremos nunca ya que podemos "fabricar" tanta como queramos, siempre y cuando dispongamos de energía para llevar a cabo la tarea. Por lo que al final es una cuestión de costes.
Con todo no paran de alertarnos que el cambio climático llevará a hacer más extremo el clima, eso significa tanto mayores sequías como mayores tormentas, así que habrá que ver cómo afecta a cada región esos cambios para valorar si salen beneficiados o perjudicados en cuanto a la disponibilidad de agua potable procedente de las lluvias.
#21:
#12 Vale.1 m cúbico de agua...1 euro.
Gastos por la gestión de 1 m cúbico....300 euros.
Total a pagar: 301 euros.
Gracias estimado usuario por seguir confiando en Aguas Populares de España.
Ya sólo faltaría que me contestaras: pues si tan rentable es gestionar el agua, crea tu una empresa y dedicate a gestionarla...
Gastos por la gestión de 1 m cúbico....300 euros.
Total a pagar: 301 euros.
Gracias estimado usuario por seguir confiando en Aguas Populares de España.
Ya sólo faltaría que me contestaras: pues si tan rentable es gestionar el agua, crea tu una empresa y dedicate a gestionarla...
#2:
Ya se hizo una película de eso, que no recuerdo el nombre.
Iremos todos en motos con chalecos de cuero sin camiseta debajo.
Iremos todos en motos con chalecos de cuero sin camiseta debajo.
#11:
Y es por eso, queridos amigos, el enorme interés por privatizar el agua en España. A ver cuando nos enteramos de la enorme diferencia que existe entre privatizar la gestión de un polideportivo y privatizar el agua (pista: no puedes estar más de 3 días sin beber agua pero si puedes estar toda tu vida sin hacer natación)
#1:
Al final beberemos agua en polvo
Comentarios
El mapa es erroneo, la cornisa cantabrica abunda el agua para todos, tanto que es un problema, asi que españa no se puede genrealizar, estoy hasta los cojones que los problemas del sur sean los problemas de todos los españoles
no señores, en españa abunda el agua, sinoq ue nos pregunten a asturianos y gallegos o que nos dejen de considerar españoles.
#3 Toda la razón del mundo. El agua es un recurso natural que no puede estar ligada a fronteras políticas
#6 exacto ese mapa debería hacerse algo asi como un mapa geografico, no politico, lo mismo que en usa hay estados con abundante agua y otros como califormia a palo seco...
#6 qué, miedo al Revilla?
#3 Yo diría más bien del Levante Español, más que del sur.
#3 Si es un gráfico por países y en un país determinado el 90% del territorio sufre sequía extrema probablemente salga en rojo, aunque en el 10% restante le des una patada a una piedra y te salgan tres océanos. Ni tampoco se puede decir que en España abunda el agua por el hecho de que en algunas porciones concretas del territorio no se sufra sequía.
Por otro lado, tampoco se puede esperar que porque en un lado no haya habido normalmente sequía eso vaya a seguir siendo así, ya que se están generando cambios que afectan, por ejemplo, a las precipitaciones y al riesgo de sequía. Es más, es más vulnerable una zona donde generalmente no ha habido sequía y de pronto vea reducida de forma drástica las precipitaciones y el agua disponible a una zona como Murcia que siempre ha sido un secarral con cuatro tumbleweeds que va a dar igual una gota más o una gota menos.
Un ejemplo, con mapa geográfico incluido (puedes fijarte en qué zonas están en rojo): http://blogs.hoy.es/ciencia-facil/2013/01/10/planeta-tierra-y-el-agua/
#30 #31 La clave es que en el sur se está adaptado a esa situación. Por eso en el mapa que enlazo en #20 tiene muchas zonas del norte en rojo, aunque seguramente no lleguen a ser tan desérticas como ya son muchas zonas del sur. Sin embargo, su riesgo es muy elevado: una sequía prologanda puede tener mucho más impacto que en zonas donde ya existe esa sequía.
Es lógico que si en una región hay una actividad económica adaptada a tener abundancia de agua, con un tipo de agricultura adaptada a esa abundancia, con un turismo también adaptado (turismo rural de bosques, lagos, actividades deportivas en ese tipo de entornos, etc.), infraestructuras adaptadas (instalaciones deportivas y recreativas, sistemas de recogida y procesamiento de agua potable, etc.) y otras tantas cosas, tengan un potencial de riesgo más elevado que regiones cuyos cultivos son de secano, con riego por goteo, con desaladoras que tratan la mayor parte del agua potable que se consume porque no llueve, con edificaciones adaptadas a temperaturas más elevadas, etc.
En definitiva, que mejor tener cierta perspectiva y no anclarse en que donde uno está siempre ha llovido mucho y aquí no pasa nada.
#45 otra alternativa viable (aunque los políticos regionales lo impedirían) sería los trasvases entre cuencas hidrográficas en momentos puntuales de gota fría en el norte (todos los años las mismas inundaciones). Por ejemplo en el sur agradecerían llenar sus pantanos con el excedente de otros que actualmente están abriendo compuertas y acabando todo el exceso en el mar.
#3 Si, claro, y en EEUU hay zonas con mucha agua... y en méxico, marruecos, perú... Este mapa es por estados, y por supuesto que en España, ya ahora mismo, hay un problema con el agua.
Así que erróneo es tu interpretación del mapa, no el mapa.
#27 yo vivo en españa y te repito que tenemso problema de exceso de agua.
#32 Problema de exceso de agua? lo flipas
Y te vuelvo a repetir, que tu no tengas el problema no quiere decir que no exista. También hay ricos en Burundi, y no por eso deja de existir la probeza.
#35 lo de los ricos es a nivel individual y personal, en galicia y asturias hay exceso de agua para todos, los prolemas aqui son en los de hacer muros de contencion, canaletas y desagües, no eon hacer presas ni desaladoras, como te digo son dos mundos completamente diferentes, la cornisa cantabrica y españa.
#32 hombre, algo puedo entenderte pero más común es la escasez de agua que el exceso...
#32 Ya ves si es un problema el exceso de agua, la verdad es que cuando paseo por los campos de castilla no se donde dejar amarrada mi barca, ¡Será por agua en España!
#47 yo hablo de las naciones celtas
#64 Típico de los nazis celtas. Creo que el último se ahogó en el Manzanares.
#32 Grazalema, parque natural entre Cádiz y Málaga es el sitio de España donde más agua cae del cielo. Te aseguro que en ninguna de las dos provincias sobra agua.
#32 tenemso problema de exceso de agua.
#3 Pues yo recuerdo una época en la que una sequía dejó sin agua a los del norte. En el sur puede que pasen varios años con poca lluvia, pero al estar preparados tenemos reservas para más tiempo.
Yo recuerdo unas restricciones brutales en el año 81, con Sevilla capital teniendo agua corriente 6 horas al día. Eso jamás se ha repetido, aunque hemos tenido años realmente secos, puesto que se solucionó con infraestructuras. También he vivido épocas en las que parecía que le habían dado la vuelta al mapa y en el sur no paraba de llover mientras en el norte hacía sol. Son situaciones anómalas pero no imposibles.
#3 En el sur estamos hasta los cojones de analfabetos
En Andalucía los pantanos llevan soltando agua al menos dos veces al año desde hace 5, en Sevilla a final de agosto hay agua para 3 años y están a más del 80%
#3 sigue quemando tus bosques que yo seguire bebiendo tu agua.
#3 "no señores, en españa abunda el agua"
Hasta los cojones de los que recriminan a los demás sus generalizaciones y después generalizan...
El gobierno español tendrá un problema con el agua igual que lo tiene con el desempleo, por muy bien empleado que estés tú.
#43 en todo caso lo tendran algunas comunidades, no la mia, quizas españa no debiera existir.
#61 Igual tú no deberías existir.
#73 yo no soy una entidad política sacada de la manga.
#3 estoy hasta los cojones que los problemas del sur sean los problemas de todos los españoles
Pues nada, hombre, a la hora de dibujar este mapa de países con problemas de agua, quitamos la parte sur de España y ya está. O la dibujamos como parte de Túnez o algo.
Y mi casa que la quiten también cuando hablan de que en España hay un problema de paro, que en mi familia trabajamos todos.
#3 ya bajareis a veranear a la manga, os van a dar de beber orujo de hierbas
#66 Se dice: Ya pediras agua y te daré un polvorón.
#66 En todo caso, como asturiano, bajare a INVERNAR a la manga, con los del Imserso.
A veranear ya os vendréis todos los del sur al cantábrico (los que no tengáis que atender en el hotel-chiringuito)
No bajo yo al sur en Julio ni que me lo dejen pagado
#83 tu no, pero en algunas zonas de Cádiz se escucha más euskera y catalán que español
#83 te haremos un hueco con los alemanes, ingleses y rusos durante el invierno.
Ya se hizo una película de eso, que no recuerdo el nombre.
Iremos todos en motos con chalecos de cuero sin camiseta debajo.
#2 Mad Max
#2 tank girl
#2 Waterworld.
#2 yo me llamo ralf
#2 Negratas con tres patas.
#2 "El exterminador de la carretera" Una copia de Mad Max italiana donde en vez.de.buscar gasolina, buscan agua.http://zinemaniacos.com/el-exterminador-de-la-carretera-1983-un-mad-max-de-marca-blanca/
#2 Warriors of the wasteland. Pinícula mu gayer.
#2 Aquí llega Condemor.
#2 Idiocracia
En USA bebían Brawndo, el mutilador de la sed. (Tiene elecrolitos!)
#2 Dune
#57 Genial
#2 Solo por la cantidad de películas post apocalípticas que se han mencionado, esto va a favoritos.
#60 Sobre todo por la mía, pirata.
#2 Tanta respuesta y me tiene que tocar a mi hacer la mención honorífica después de Mad Max: El puño de la Estrella del Norte. Quien me contradiga ya está muerto.
El problema del agua potable es en realidad un problema energético. Tenemos la tecnología para obtener agua potable de los océanos mediante el uso de energía.
Por lo tanto el agua potable no nos la acabaremos nunca ya que podemos "fabricar" tanta como queramos, siempre y cuando dispongamos de energía para llevar a cabo la tarea. Por lo que al final es una cuestión de costes.
Con todo no paran de alertarnos que el cambio climático llevará a hacer más extremo el clima, eso significa tanto mayores sequías como mayores tormentas, así que habrá que ver cómo afecta a cada región esos cambios para valorar si salen beneficiados o perjudicados en cuanto a la disponibilidad de agua potable procedente de las lluvias.
#4 si te refieres a las desaladoras, jamas se parecera su producto al agua potable de un rio dulce, en la vida. mucho ha de cambiar la tecnologia....
#9 Las desaladoras no tienen como objetivo alimentar ríos si no personas.
#12 Vale.1 m cúbico de agua...1 euro.
Gastos por la gestión de 1 m cúbico....300 euros.
Total a pagar: 301 euros.
Gracias estimado usuario por seguir confiando en Aguas Populares de España.
Ya sólo faltaría que me contestaras: pues si tan rentable es gestionar el agua, crea tu una empresa y dedicate a gestionarla...
#21 He leído tus dos comentarios, y sigo sin saber si estas a favor o en contra de la privatización del agua o su gestión, que para mi es lo mismo.
#21 no podría haberlo dicho más claro.
Al final beberemos agua en polvo
#1 Será aún peor. Bill Gates no invierte una fortuna en algo por nada, así que me creo la noticia a pies juntillas:
http://wwwhatsnew.com/2015/01/11/bill-gates-financia-una-maquina-que-convierte-excrementos-humanos-en-agua-potable-y-electricidad/
#89 No busco karma amigo. He pedido el cambio de link para que la noticia quede correctamente (para el que quiera leerla)
Y es por eso, queridos amigos, el enorme interés por privatizar el agua en España. A ver cuando nos enteramos de la enorme diferencia que existe entre privatizar la gestión de un polideportivo y privatizar el agua (pista: no puedes estar más de 3 días sin beber agua pero si puedes estar toda tu vida sin hacer natación)
#11 Ese argumento es falaz. El agua no se privatiza, se privatiza su gestión. Y si una gestora privada del suministro de agua no suministra agua pierde la concesión.
Hay muchas razones para oponerse a la privatización de la gestión del agua pero el suministro de ésta no es una razón. A donde sí puedes apuntar es a los costes y la eficiencia.
#12 Claro, díselo a las comunidades donde por eso les ha subido el agua a precios prohibitivos y no se les ha quitado la gestión
Lo dijo Vázquez Figueroa hace al menos veinte años: el problema entre Israel y Palestina no es religioso, no étnico ni político, tiene un nombre y ese nombre es el acceso al agua.
#25 Esa increible tonteria de Vazquez no me la sabia.
Me la apunto.
#33 Tontería o no quizá no le falta parte de razón: el acceso al agua en Oriente Próximo es un caballo de batalla.
"El agua potable se acaba"... pues yo abro el grifo y sale oiga... y si siguen desalinizandola o potabilizándola seguirá saliendo oiga...
«La escala de water stress va de cero a cinco, siendo cero el menor nivel de escasez de agua y cinco el mayor. Los países que aparecen en verde tienen un nivel de water stress menor a dos y los que aparecen en rojo, mayor a cuatro.»
¿Lo han hecho con un photoshop daltónico?
#8 Les falló el copy/paste... #0 Link original y correcto (en inglés): http://www.wri.org/blog/2015/08/ranking-world%E2%80%99s-most-water-stressed-countries-2040
#15 #17 Muchas gracias ya he pedido el cambio del link @conversador
¿ 28 "sensacionalistas" ? ¿4 "errónea"? Pues siento discrepar porque la noticia no tiene nada de eso. Tal vez pueda parecerle "irrelevante" a alguno (eso va en gustos) pero solo un usuario ha puesto el negativo que estaba bien formulado y era el de "copia/plagio" porque la fuente era un refrito de otra inglesa. Ya he pedido el cambio #77
#81 Un buen anális pscológico, parece que el voto karmático se inclina por el sensacionalismo.
#81 Un poco erróneo si que es Batanga, ya que habla de un color verde... inexistente en el mapa.
Creo que el cambio de link no servirá de nada.
Vosotros, los gnósticos de meneame, sabeis de términos y calificativos con los que etiquetar las noticias y los comentarios. Yo me limito a menear cuando me gusta una entrada y votar positivo un comentario que considero inteligente. Negativos, nunca. No doy para más.
Intento reflexionar:
1.- El agua potable es agua salada sin sal.
2.- El agua cubre 3/4 partes del planeta.
3.- Gran Canaria, Lanzarote y Fuerteventura, en la actualidad, se abastecen casi al 100% de agua desalada.
4.- Israel, idem. Y encima es un gran exportador hortofrutícola.
5.- La progresión tecnológica es imparable y avanza a un ritmo exponencial.
6.- No soy tecnoutópata.
A partir de estas cinco premisas, más simples que el mecanismo de un chupa-chups, pregunto: ¿Cómo debo calificar el titular sin que nadie se sienta ofendido y me atiborren a negativos?
#58 Sólo un detalle: la fábula del pastor y el lobo, de Esopo. Pedro y el lobo es otro cuento.
¿Y quién te dice a ti que el pastor no se llama Pedro, eh?
Ahora en serio, gracias por la aclaración. La verdad es que he dudado cuando lo he puesto y he buscado información para ver si era correcto:
https://www.google.es/search?ix=seb&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%22que+viene+el+lobo%22+%22pedro+y+el+lobo%22&gws_rd=ssl
Nunca te puedes fiar.
#84 es una parida pero es una manía mía, creo que conviene intentar transmitir la tradición de cuentos lo mejor posible.
Habrá cientos de versiones (incluso impresas) de la fábula de Esopo del pastor mentiroso a las que se le llama "Pedro y el lobo". Es una pena, porque Pedro y el lobo es otra historia, siendo posiblemente su versión más famosa la musical de Prokofiev, y al pastor de Esopo lo podemos llamar Raúl o Jose María o Agamelón de Apenas.
Ahora queda a tu juicio extender esta aclaración la próxima vez que te la encuentres, o no.
Negativos a mansalva, meneame es la web de los zombies negacionistas
Fixed
El post está escuetito, habría que menear la fuente original http://www.wri.org/blog/2015/08/ranking-world%E2%80%99s-most-water-stressed-countries-2040
Pues como se acabe igual que se iba a acabar el petróleo....
#22 En 40 años...
#34 Es que ahí es donde está el problema. En hacer predicciones a 40 o más años vista.
Hacen las predicciones de aquí a X decenas de años como si la tecnología no fuera a avanzar nada. Es decir, predicen cosas sobre el año 2050 teniendo en cuenta la tecnología del 2000.
Por eso la cagaron los que preveían el fin del petróleo. Si no tienes en cuenta que se descubrirán nuevas tecnologías de extracción y refinamiento que hará que cada vez haya más yacimientos explotables, tus predicciones se van al garete. Ahí decían que el precio se iba a disparar, que iba a haber guerras mundiales por el petróleo y más catástrofes y sin embargo actualmente el precio del barril en mínimos y cayendo en picado debido al exceso de inventario. Por algo alguien tan poco sospechoso de estar pagado por las petrolíferas como Bill Nye ya ha dicho que nos extinguimos todos por el efecto invernadero antes de que el petróleo se agote.
Con esto del agua igual. Que saben estos o cualquiera de las tecnologías que habrá dentro de 40 años sobre procesamiento de agua? Y sobre la capacidad de generar energía para que sea barato procesar agua salada?. Además de otras infinitas variables que no han tenido en cuenta.
Por eso todas estas predicciones catastrofistas que hacen sobre el clima, sobre el agua o sobre cualquier otra cosa a 40, 80, o 100 años vista no tienen ni el más mínimo rigor.
#46 En este mundo hay dos cosas seguras:
-Cada vez necesitamos mas recursos para mantener nuestro sistema económico en continuo crecimiento.
-La disponibilidad de energía fósil utilizable, tarde o temprano empezará a disminuir, tendremos la tecnología, pero cuando para sacar un barril se necesite mas de un barril, ya no lo sacaremos.
#55 Ya he comentado que la energía fósil no se va a acabar (y no dicho por mi, sino por otra gente que está en contra del uso del petróleo). Cada vez los métodos de refinamiento son mejores. Cada vez pueden perforar más profundo. Cada vez tienen mejores métodos para detectar yacimientos. En el planeta sigue habiendo muchísimo petróleo, y a medida que avanza la tecnología cada vez más yacimientos antes inservibles se convierten en explotables. El petróleo que antes era caro ahora es barato. Si estás esperando a que se acabe el petróleo para que dejemos de usar combustibles fósiles, espérate sentado.
#65 La única manera de que algo no se acabe, es que se reponga mas rápido que su consumo, podríamos discutir en cuando se acabará, pero que se terminarán los combustibles fósiles utilizables, no es discutible, son puras matemáticas.
Y lo de que la bajada de precio es por las nuevas tecnologías (supongo que te refieres al fracking), y no por la bajada de consumo debido a la desaceleración económica de gran parte del mundo, es un pensamiento de algunos economistas de moda por motivos políticos, pero me temo que está muy alejado de lo que ocurre y finalmente el TRE y la realidad se acaban imponiendo.
Sea lo que sea lo veremos muy claro mas pronto que tarde.
#78 No lo has entendido. El problema es que para ese "cuando" llegue, ya nos habremos cargado la atmósfera. Con lo cual, en lo que a nosotros respecta, es como si no se fuera a acabar.
En la bajada de precio influyen muchas cosas. La desaceleración obviamente es un factor muy importante en el precio. Pero lo que haces de pensar que la bajada solo depende de la demanda es un error. Prueba de ello es que EEUU cada vez importa menos, ya que los yacimientos que ellos tienen los cuales antes les salía muy caro, ahora gracias a las nuevas técnicas ya les ha empezado a salir a cuenta.
Yo lo que espero es que por fin salga alguna nueva forma de generar energía más barata que los fósiles (ya que la nuclear está demonizada), es la única forma que veo de arreglar el asunto este.
#79 Me temo que en trasfondo del asunto es el crecimiento infinito, y aunque encontráramos la solución energética (limpia e inagotable), los problemas seguirían, porque literalmente nos comemos el planeta, y lo del agua del artículo es un buen ejemplo.
Agua para todos.
Mode PPero murciano off.
No me cuadra, Mali es un puto desierto y está en amarillo...
#13 Porque no se van a notar cambios.
Agua que no podrás beber, la tendrás que vender
¿En Chile hace falta agua potable? Este no ha visitado la patagonia en su vida.
No se acaba. Quiere dejarnos sin ella y ocasionar alguna otra guerra. No me jodas, España rodeada casi por todos lados de agua y que me cuenten milongas de que nos falta agua. Que pongan las desaladoras a funcionar y no solo al 10% de su capacidad como están adrede en la actualidad para no perjudicar a la industria del agua embotellada.
Habría que coger los periódicos y revistas de hace 20-25 años y ver lo que decían que iba a pasar en 20-25 años. Han hecho lo de Pedro y el lobo y ahora aunque amenacen con verdades nadie lo va a creer.
#36 Sólo un detalle: la fábula del pastor y el lobo, de Esopo. Pedro y el lobo es otro cuento.
Potable. Algunos por aquí sólo leen Agua. En fin, esperemos a que regresen los cometas, fuente inagotable del preciado líquido, pero si nos arrasa alguno, luego que nadie se queje. De hecho no podrán hacerlo, y sobre todo en MNM, y eso, fastidia. ¿Verdad?
Últimamente parece que TODOS VAMOS A MORIR!! por diversos motivos.
Sabemos que esto tenía que pasar en algún momento, encima en nuestra generación.
Yo voy a ir poniendo concertinas de esas que tanto gustan por españa para cerrar el paso al alto ebro...