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#4:
#1 ¡¡Pizarra de Yurí, tio!!!, he votado los 4 y no me he leído ninguno pero sé que lo haré en algún momento y sé que me encantará el contenido. Yuri era uno de los recurrentes en los buenos tiempos de Menéame. Se esperaban sus pizarras porque siempre aportaban muchos conocimientos explicados de forma amena. Perderlo en internet y en menéame fue una pena. Que haya vuelto una alegría inmensa.
#8:
#3 ¿Y eso fue antes o después de que Yuri descubriera el error en 2010: ?
https://blogs.publico.es/lapizarradeyuri/2010/10/31/el-error-de-un-nobel-que-condeno-el-proyecto-atomico-nazi
No te hagas pájaras. Hay muchos divulgadores muy buenos, eso nadie lo pone en duda, pero Yuri tiene ese "algo" que lo hace genial. O eso nos parece a much@s, ya lo ves.
CC #5 , que se cree muy listo pero no pasa de listillo.
https://blogs.publico.es/lapizarradeyuri/2010/10/31/el-error-de-un-nobel-que-condeno-el-proyecto-atomico-nazi
No te hagas pájaras. Hay muchos divulgadores muy buenos, eso nadie lo pone en duda, pero Yuri tiene ese "algo" que lo hace genial. O eso nos parece a much@s, ya lo ves.
CC #5 , que se cree muy listo pero no pasa de listillo.
Comentarios
#5 No tiene nada que ver con eso. Yuri era una de las portadas recurrentes, junto a Eureka y otros en los buenos tiempos de Menéame
#6 yo estaba también entonces, y tanto entonces como ahora, cierto número de clicks eran por la razón que digo, que oye me encanta su blog, pero lo que digo creo que es cierto.
#4 Pues los "3" primeros episodios son muy buenos, en su línea de siempre.
Y digo 3 entrecomillado por que en realidad hay dos versiones del episodio 2, la que es para los que quieren bucear en el tema y la que es para los que solo quieren pasar nadando sobre el tema.
#6 Bueno, aquí cada envío al blog de Daniel Marín sigue yendo a portada directo
Fascinante historia. Aunque dos apuntes:
Keitel era mariscal, comandante en jefe del OKW, no general.
El autor habla, en un ejercicio de aposteriorismo de la posibilidad de haber enfriado la guerra y haber evitado la operación Barbarroja y el ataque a Pearl Harbour, como si eso hubiese sido posible. Por un lado los alemanes estaban inmersos en la batalla aérea de Inglaterra y tenían que pagar grandes sumas por el combustible a la URSS, a la que, gracias al contraespionaje soviético, tenían como a una panda. Si no la atacaban no podían seguir pagando por el combustible y otras importaciones que necesitaban para acabar con Inglaterra. Por otro lado los japoneses debían atacar a EEUU antes de que los estadounidenses aumentaran en un 70% el número de buques de su flota, de acuerdo a lo aprobado por el Acta Vinson-Walsh, y que así desapareciera cualquier opción de victoria nipona. Así que estas dos acciones corrían prisa.
Pero una gozada de artículo, como todos los de Yuri.
#11 Pero entiendo que ése es el punto de Yuri, si los nazis hubiesen estado convencidos de la viabilidad de las armas nucleares y su capacidad de someter a las demás naciones, habrían entrado en un modo más defensivo para hacer tiempo, no habrían requerido continuar intentando la invasión de Inglaterra ni tampoco les habría afectado tanto que EEUU aumentara su flota naval. Pero ojo, estoy seguro de que en este tema sabes muchísimo más que yo, sólo lo comento por lo que entiendo del artículo de Yuri.
#16 Es que los nazis, en cuanto llegan al poder en el 33, hacen una huída económica hacia adelante que solo podía solucionarse con la guerra y con la invasión de la URSS. Todas esas obras públicas y rearme sufragados con deuda pública eran insostenibles. La única manera de afrontar esa deuda era la conquista, y por eso actuaron de esa manera tan atropellada. Pedir que los nazis hubiesen sido pacientes y defensivos es negar todo lo que los caracterizaba.
Desde luego, obviando los temas económicos, es divertido fabular con lo que podría haber logrado Alemania con un poco más de sentido común. Y ya ni hablar de lo que podían haber hecho con armas nucleares...
#17 Muy interesante, muchas gracias
#17 Hay precisamente una saga de historia alternativa ("Worldwar" de Turtledove), en la que básicamente se produce una invasión alienígena en mitad de la Segunda Guerra Mundial. Sin dar spoilers porque pasa ya avanzada, los nazis consiguen la bomba atómica y meten una en un submarino (tripulado) que detonan no recuerdo en qué puerto tras conseguir llegar allí.
#22 Jajaja yo conocía ucronías como El hombre en el castillo o Patria, en las que Alemania gana la guerra, pero ninguna marcianada como la que comentas!
#23 Está muy bien, aunque me parece que no fue traducida al castellano y los mejores libros son los cuatro que tienen lugar en la Segunda Guerra Mundial (los de después no son tan buenos). Es mucho más además de los cambios sociales en la humanidad y en los alienígenas, parecidos a camaleones, y de precisamente historia alternativa que de tecnología (salvo las naves que usan para llegar desde Tau Ceti, lo demás es de los años 90 o antes (reproductores de CD, tanques parecidos a un T-72, etc)
#15 Específicamente el decisivo error de medición de Bothe que aparece en esos documentos, por favor. Que fue lo que cerró la "vía del plutonio" a los nazis y por tanto toda posibilidad de hacer la bomba atómica.
Lo digo más que nada porque después de una de sus charlas le preguntamos vari@s (entonces) estudiantes y nos estuvo explicando cómo lograron encontrarlo entre él (que los puso sobre aviso) y técnicos documentalistas alemanes de los Archivos, nos enseñó fotos y vídeos del proceso y nos mostró la autorización especial que le hicieron para reproducirlos en su blog como codescubridor. Así que realmente me interesaría mucho saber si alguien localizó y publicó antes en algún otro archivo esos documentos G-12 y G-71 del Kernphysikalische Forschungberitche, que hasta donde yo sé son los únicos que contienen y demuestran el error decisivo de W. Bothe. Estoy esperando a que me indiques quién y dónde.
Y no es la única de esas que ha hecho. Así que comprenderás fácilmente que muchas personas consideremos que Yuri está "un escalón más allá" en divulgación.
#18 Mira, échale un vistazo a la wikipedia en inglés de Bothe, ahí está en el apartado de Uranium Club, sobre su error y enlaza a bibliografía de los 90 y también enlaza con los G-12 y G-7 (editado esto ultimo en 2008), quiero creer, por lo que me dices, que esto último tiene que ver por las búsquedas que hiciera Toni o solicitara, y que en la bibliografía de los 80, 90, no se mentan estos documentos y solo se habla de que Bothe estaba equivocado, pero la verdad, entiende que es curioso que nadie se tomara la molestia de mirar en los papers clasificados de este hombre, máxime cuando ya se sabía (y obviamente así lo sabía yuri) que el error venía de él, con tanta controversia además que hubo con Heisenberg. Pero si Toni así os lo dijo...pues así será.
#26 ¿Ves? Eso sí puede ser más porque aunque yo (obviamente) no recuerde las fechas de los documentos que nos enseñó, sí habló de ello como algo que había hecho hacía algún tiempo. Pero intenta encontrar alguna referencia anterior a que el error de Bothe consistió específicamente en medir una longitud de difusión neutrónica en el grafito de 36 (+/-) 2 cm y a ver qué encuentras.
Recuerdo que nos contó que le comentaron que tienen muchos casos así porque los fondos del Archivo Alemán son gigantescos y al menos en aquel momento no tenían pasta ni personal para revisar e interpretar ni el 1% a menos que llegase alguien a pedírselos y ayudar con la interpretación 'a tiro matao' como hizo él y ocurre de vez en cuando, pero no tan a menudo porque no hay tanta gente haciendo ese tipo de exploraciones sobre las partes "más oscuras" de la historia. Y que le daba rabia que en todos esos legajos debía haber auténticas "joyas' que ahí se quedarán durmiendo el sueño de los justos porque no han sobrevivido referencias externas independientes que "apunten hacia ellas".
#10 Ok, matizo: el hecho se sabía pero hasta donde yo sé, y soy física, Yuri fue el primero en todo el mundo que lo documentó positivamente buceando en los documentos desclasificados del Archivo Alemán. Y si no es así, dime quién lo hizo antes, que tengo interés. Basta con que me muestres algún otro texto anterior que incluya las copias o citas de los documentos que Yuri puso en su post de 2010.
#14 Cualquier libro de historia de la física que trate este tema ,hasta donde yo sé desde los 80...pues yo hice la licenciatura de físicas en los 90 y leía divulgación de libros de esa década y anterior. Si quieres algo más moderno , pero antes del 2010, tienes por ejemplo a "Kant, Horst (2002). Werner Heisenberg and the German Uranium Project" ahí se habla de la carta de Joos y demás...
A mí me sorprende que cada artículo de "La pizarra.." llegue a portada...y no por que sea mal divulgador, al contrario, es muy interesante todo lo que hace y lo explica todo muy bien, pero realmente no veo nada nuevo respecto a temas tratados ya por otros divulgadores; por ejemplo este tema fue tratado en profundidad por Quantum Fractur en Quantum FM...
Pero vamos, genial que suba a portada divulgación científica...
#3 yo creo que en parte es por el nombre del blog, aquí se les pone dura a algunos usuarios con cualquier cosa que suene a los logros de la unión soviética.
#3 ¿Y eso fue antes o después de que Yuri descubriera el error en 2010: ?
https://blogs.publico.es/lapizarradeyuri/2010/10/31/el-error-de-un-nobel-que-condeno-el-proyecto-atomico-nazi
No te hagas pájaras. Hay muchos divulgadores muy buenos, eso nadie lo pone en duda, pero Yuri tiene ese "algo" que lo hace genial. O eso nos parece a much@s, ya lo ves.
CC #5 , que se cree muy listo pero no pasa de listillo.
#8 ¿Que Yuri descubriera el error???
#5 ¿No crees que la hazaña Gagarin sea un logro de la humanidad?
#20 donde he dicho tal cosa, un usuario se pregunta por que siempre llegan a portada y yo he expuesto mi teoría, que es hay cierto tipo de usuarios que votan por cierta melancolía de sus ideas políticas. Ciertamente los que me han votado negativo me están dando la razón.
#21 Al menos por la parte que me toca, mi voto negativo no te da ninguna razón. Todo lo contrario: ha sido por soltar una memez politiquera maliciosa que te has sacado de la bragueta o por ahí.
#3 Prefiero eso a tener la basura de xataka, genbeta y esa editorial de webs malinformando y metiendo spam sin sentido, ojala los medios estuvieran llenos de este tipo de cosas 24/7 y no la isla de las tentaciones y etc
Sobre el error, para que nadie tenga que estar buscando como yo.
1. Los alemanes tenían dos caminos, hacer una cosa con grafito o con agua pesada. El grafito era viable y el agua pesada tardaba demasiados años como para que al gobierno alemán le saliera a cuenta ya que querían armas para el próximo año, no para los próximos cinco o diez años.
2. Al medir la "longitud de difusión neutrónica" del grafito se equivocaron y calcularon 36cm en vez de los 54,4 cm que realmente tiene.
El error lo cometió alguien que después sería premio Nóbel, no el primo del vecino.
Puso en el informe
Con los [valores] sobre los que se basan los cálculos de Heisenberg se esperaría una longitud de difusión L0 = 61 cm. La longitud de difusión medida es mucho menor y la absorción mucho más fuerte, por lo que el carbono estudiado aquí difícilmente debería tomarse en consideración como un material moderador para la Máquina [el reactor].
Muy entretenido el podcast, me ha recordado a otro vídeo que hizo quantum fracture que no entraba en tantos detalles históricos.
¿En portada y sin comentarios? Curioso...
#1 Porque, hay Pizarra de Yuri, hay meneo
#1 ¡¡Pizarra de Yurí, tio!!!, he votado los 4 y no me he leído ninguno pero sé que lo haré en algún momento y sé que me encantará el contenido. Yuri era uno de los recurrentes en los buenos tiempos de Menéame. Se esperaban sus pizarras porque siempre aportaban muchos conocimientos explicados de forma amena. Perderlo en internet y en menéame fue una pena. Que haya vuelto una alegría inmensa.