Hace 4 años | Por fisico a francis.naukas.com
Publicado hace 4 años por fisico a francis.naukas.com

Se suele afirmar que hay una relación íntima entre entropía y desorden. Pero muchos sistemas físicos se ordenan conforme crece la entropía. La entropía cuenta el número de estados alcanzables por las partes de un sistema que están en interacción mutua. Cuando estas partes se pueden autoensamblar tras una interacción adecuada, un incremento de la entropía implica una mayor probabilidad de autoensamblaje espontáneo. Como resultado el sistema se ordena conforme la entropía crece. Se cree que este fenómeno fue relevante en el origen de la vida.

Comentarios

m

#3 De hecho en la propia gráfica que se adjunta, se ve que la probabilidad no es progresiva, sino exponencial hacia los extremos, puesto que tal y como bien indicas, es precisamente hasta esos puntos hasta donde les lleva las vibraciones. Es como dejar monedas en una superficie que vibre y decir que de forma casi mágica se acumulan en los bordes de esa superfie; es que si no, se caen. Las pinzas tienen el muro/final del cable.

En conclusión, a falta de más información, coincido en que se viste de física entrópica y elegante desorden lo que en realidad puede simplificarse en "las pinzas se van pa' los laos"

hierba
editado

#3 #4 Lo que pasa es que cuando hablamos de orden y desorden lo hacemos a modo orientativo, son cualidades para "entender" la entropia. El segundo principio de la termodinamica lo define bien. La energia se transforma siempre, y en esa transformacion se convierte en energía util ("potencial") y energia degradada ( a traves calor se llega al equilibrio).

Basicamente si estas en una habitación aislada y tienes una cacerola con agua hirviendo, puedes meter un huevo y se cocina. Pero si esperas diez horas, la olla se ha enfriado. Y ya no tienes energia util.

La vida y el orden aparente, en verda no contradice nada de eso. El orden es una percepcion, que nos ayuda a entender la entropia, pero la entropia sigue siendo la entropia. Por muy ordenado que parezca el cuerpo humano y la vida, si miramos la tierra, C02, chimeneas, plasticos en los mares, todo se degrada.



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hierba
editado

#4 se viste de fisica entropica pero tiene su sentido desde el punto de vista "termodinamico", pero hay que explicarlo en el sentido que lo tiene.

Si las pinzas estan en el centro y tu pones la cara en el centro de la cuerda y una pinza te da un golpe. La pinza te puede hacer una herida en el moflete. Las pinzas en el centro tienen una energía cinética que es capaz de realizar cambios en tu cara (realizar un trabajo...). Conforme pasa el tiempo las pinzas se van a los bordes, pues en los bordes hay menos vibracion y las pinzas alli son capaces de realizar menos cambios, una pinza en el borde esta practicamente quieta, y no tiene capacidad de hacerte una herida en la cara.

Aparantemente "hay mas orden", pero el sistema esta mas degradado. Ha perdido su capacidad de generar cambios en su entorno. ¿Donde ha ido esa energía util que antes existía?. Se ha perdido, en el rozamiento con la cuerda, en el rozamiento con el aire.... La energía se ha transformado, y sigue existiendo, pero ya de forma degradada y por tanto no es capaz de realizar cambios.

#6 lo mismo pasa con las partículas, la membrana y las resonancias se forman de modo que su capacidad de realizar algo util disminuye, una partícula dando saltos puede "hacer cosas", cuando las particulas frotan entre ellas producen (a traves de calor) una degradación de la energia, y esta pasa al entorno. Al final la energía util se pierde y se van a los puntos donde no hay vibracion, donde esta quietecitas y sin capacidad de hacer algo util.

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Varlak

#4 la razón es irrelevante, el tema es que hay sistemas en los que la entropia esta directamente relacionada con el orden, en lugar de con el desorden.

Perrico

#3 Depende de lo tensas que tengas las cuerdas. En el mío se irían hacia el centro.

T

#5 obviamente, pero en ese caso ya no hará falta el viento.

ℜorschach_

Si esto lo escribe Marín es portada fijo.

D
editado

Pues a mi me suena que aunque el viento sea aleatorio tenderán a crearse ondas estacionarias en la cuerda que corresponderán a la frecuencia de resonancia del sistema, que dependerá de la longitud y grosor de la cuerda. Los palillos tenderán a quedarse en los nodos de esas ondas, que no se moverán tanto como el resto de la cuerda.
Algo similar a esto:

return0

Para el que no tenga claro el concepto de "entropía", la mejor explicación que he visto (y además es interactiva) es esta:

aatishb.com

soundnessia

Y si usas tendedero y las pinzas están en un cesto ?

pablo-ar

Ver si entendí: es decir que las cosas (elementos) en mi sistema (depósito) se van a ordenar solas tarde o temprano no?

K
editado

Lo explicaba Werner Krauth en su curso de Coursera:



Estaba muy bien, tengo pendiente su libro desde que lo hice.

emulenews

Gracias Kaarl por el vídeo que enlazas en #10, lo incorporo a mi entrada.

JAIL

Errónea: no lo menciona no el título ni la entradilla, pero el artículo habla de palillos de tender
Ñ
#mode pishaDeCai off