La Barcelona que hoy conocemos, además de ser una ciudad maravillosa repleta de monumentos, vida cultural y espacios verdes, es un centro urbano radicalmente distinto al del pasado. Aunque seamos incapaz de apreciarlo durante nuestro día a día, las ciudades modernas son el resultado de miles de años de planificación urbanística y de remodelación de calles y edificios públicos. Sus cicatrices no siempre son visibles, de modo que, para conocer cómo fueron las urbes en el pasado y cuánto han cambiado es necesario acudir a los libros de historia.
Comentarios
link directo al mapa interactivo, va un poquito lento pero es muy chulo http://cartahistorica.muhba.cat/index.html?lang=es#map=14/242335.67/5071076.8/-100//0/0/0/1
#1 Podría ser "duplicada" de una noticia del sub
Barcelona, me temo:
Hace 7 años | Por --427046--
a cartahistorica.muhba.cat
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cartahistorica.muhba.cat
Carta histórica de Barcelona
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cartahistorica.muhba.catEntrecomillo lo de duplicada porque la otra entrada está en un sub y esta no apunta directa al mapa, sino que apunta a un artículo que proporciona más información, no sé hasta qué punto podría ser relacionada más que duplicada. Votad lo que creáis más razonable
#27 https://meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta#Comportamiento
según las normas: "No se considera duplicado un enlace si se envía a los distintos portales de menéame (por ejemplo un mismo enlace/noticia se puede enviar a deportes.meneame.net y/o a meneame.net"
aún así la que he enviado tiene más información, pero aunque fuese duplicada no cuenta porque la otra está en un sub
#29 Perfecto, gracias por la aclaración. Como decía, no estaba muy seguro de que realmente se pudiese considerar duplicada
#1 Año 1300: "La expansión mediterránea hace crecer Barcelona, la ciudad más importante y la capital de facto de la monarquía catalanoaragonesa". Tengo que votar errónea por falta de rigor histórico.
#40 el Reino de Aragón no tenía capital oficial, pero Barcelona era la ciudad más grande con mucha diferencia, era la capital de facto también a nivel económico, tampoco hay que cogerlo todo con papel de fumar...
https://es.wikipedia.org/wiki/Corona_de_Arag%C3%B3n#Capital_de_la_Corona_de_Arag.C3.B3n
#41 Aunque a la segunda palabra de tu comentario he estado a punto de dejar de leer, he intentado seguir. No intentes darme clases de historia cuando ni siquiera saber distinguir entre Reyno y Corona. Ah! Y gracias por poner un enlace que me da la razón
#42 sí, me he equivocado poniendo reino en vez de corona. Pero dime, ¿cuál era la capital de facto según tú?
#44 Pues depende a qué sardina queramos arrimar el ascua jeje ¿Capital política o capital económica? Porque los reyes aragoneses se coronaban en la Catedral de Zaragoza, la Seo. Pero si todos los historiadores del mundo (excepto los catalanes, claro) están de acuerdo en que no había capital, por qué te empeñas en lo contrario?
Por cierto, mi primer comentario no era tanto por ese asunto, la importancia de Barcelona en la Corona es indiscutible. Era más por lo de monarquía "catalanoaragonesa". Cansa ya un poco el tema ese.
#47 ah bueno, pues entonces no hay nada que dicutir realmente. Lo de catalanoaragonés es irrelevante, un inventillo del tebeo, lo importante es que nadie puede discutir que Barcelona era la capital de facto.
Por poner un ejemplo: la capital oficial de Australia es Canberra, la capital de facto es Sydney. A nadie con dos dedos de frente se le ocurriría pensar que casi todo lo que pasa en Australia no se cuece en Sydney.
#48 Bueeeeeno.... vaaaaale.... aceptamos Frankfurt como capital de Alemania, y los santos cojones catalanes como capital mundial
#49 haces bien
La capital de facto de Alemania es Frankfurt. Berlín es simplemente un símbolo y una ciudad pobre y atrasada en comparación con Frankfurt. Es lo que hay, no es romántico pero es la realidad
#55 Que bien, que vale, que pa ti la perra gorda.
Sin acritud... pero cómo os jode que no pusierais nombre a la Corona y no fuerais el ombligo del universo... ¡Pero tranquilo! De facto lo erais, lo sois, y lo seguiréis siendo
"La Barcelona que hoy conocemos, además de ser una ciudad maravillosa repleta de monumentos, vida cultural y espacios verdes (...)"
¡¡¿¿Espacios QUÉ??!! ¿Se refieren la jardinera y el pipi-can de plaza Letamendi?
#10
qué gran verdad...no se de quién será primo el tío que vende el cemento al ayuntamiento. No hay espacio nuevi que no llenen de gris últimamente.
#11 joder, és que el agua para el riego se tiene que pagar de alguna manera!
Cuando dice «ciudad maravillosa repleta de monumentos», realmente quiere decir «puto parque temático para turistas».
#16 Mejor tener monumentos que vivir en un pozo gris donde nadie quiera estar.
#23 Los que no quieren estar en Barcelona son los vecinos, porque con la avalancha de turistas no pueden vivir
#46 A mi me gustan los turistas. Y las turistas más aún.
y los estadounidenses flipandose con sus "reliquias" de 200 años de sus guerras y historia
#5 "Y los españoles flipando con su ciudad de 2000 años de historia", dijo un egipcio.
#52 dónde deja eso a los norte americanos? jajjaajja
Echo de menos en el mapa la extinta (y poco conocida) Illa de Maians, frente a la linea de costa medieval de Barcelona. https://es.wikipedia.org/wiki/Maians
#15 siempre te quedará Maians, entre el Anoia i el Bages.
#37 Sí, recuerdo cuando comentó eso. Pero bueno, el de la frase original fue Espartero. En fin, esto lo dice un vasco por Twitter pero refiriéndose a Madrid y tiene a la Guardia Civil en la puerta seguro.
Barcelona llena de espacios verdes??? Muahahaha
Estoy por votar erronea
#19 Pero si está llena de espacios verdes!!! Y también azules para aparcar!!!
#21 joder es verdad! Lo debian poner por eso
#21 claro!!! 👍
#25 Fue el General Baldomero Espartero. "De Espartero es la famosa frase «a Barcelona hay que bombardearla al menos una vez cada 50 años»". Gregorio Peces-Barba fue uno de los "padres de la constitución" y militaba en el PSOE.
#32 Si era un padre de la Constitución del PSOE.
Dijo: «Peces-Barba también afirmó ayer que no era pesimista respecto a la unidad de España: "Estaremos en mejores condiciones que en otras épocas. No sé cuántas veces hubo que bombardear Barcelona. (...) Creo que esta vez se resolverá sin necesidad de bombardear Barcelona".»
http://noticias.lainformacion.com/politica/partidos/peces-barba-ve-diferente-bromear-sobre-bombardeos-de-barcelona-que-sobre-eta_oUXf7gXQwdIXWYdDGEfVw3/
#31 De tu enlace, en Barcelona:
- Escaños unionistas: 37
- Escaños independentistas: 39
- Escaños pro-autodeterminación: 9
Creo que deberías volver al colegio y repasar las definiciones de ”mayoría” y ”minoría”.
Por cierto, que tú y el redactor de ese artículo os inventeis que CSQEP es antisoberanista es pura fantasía. Están cansados de decir que no se decantan por una cosa ni otra, y bien que lo sabéis. Pero si algo os caracteriza a los fachas es ignorar la realidad y creeros vuestras propias mentiras, claro.
#39 quien persigue a quien???? JAJAJA, solo es para un mini zasca, yo encantado.
CSQEP VOTO en contra de la resolucion soberanista del parlamento. Que sentido tiene ser separatista y votar a un partido que no contempla la secesion, es de izquierdas, en vez de votar a otro partido QUE SI ES DE IZQUIERDAS, y si contempla la secesion???? SI DICES QUE ESA GENTE pro-referendum, votaria SI, por que no estan en el SI???? no tiene sentido!!!!!, te compro que puede haber alguno?? pues vale, cuantos, la mitad??? pues ya tienes las mayorias; hay una cosa innegable:
"CSQEP VOTO en contra de la resolucion soberanista del parlamento"
VOTO EN CONTRA DE TODOS los puntos de esa declaracion; TODOS, asi que cometelo con papas.
Y de las ultimas elecciones, las mas recientes:
http://elecciones.elperiodico.com/resultados/generales/2016/municipio/barcelona/
ERC + CDS tienen 207k votos, sobre un total de 767k eso no llega al 27%!!! de los votos; y me diras, nahhh los separatistas, cuando hay elecciones del estado opresor, votan por partidos del estado opresor; VALE; muy bien, pero esos son los datos en barcelona, un 27% de separatistas. SOLO pp, psoe + cs, tienen mas de un 40%!!!!!, asi que si tu juego consiste en no contar a los de podemos, NO TE SALEN LAS CUENTAS, un 27%!!!!!!
CURIOSO, porque en toda cataluña, ERC + CDC tuvieron un 32%!!!, asi que son 5 puntos de diferencia!!!
#53 Ahora me entero de que 132.000 + 102.000 = 207.000 votos, o que 17,4% + 13,5% = 27%, o que 32% - 31% = 5 puntos de diferencia.
¿A quién dices que no le salen las cuentas, subnormal? NO HACES MÁS QUE REPETIR CIFRAS COMPLETAMENTE INVENTADAS POR TI. Y encima eres tan burro que basta con leer tus propios enlaces para desmentirte.
Sólo para demostrar que tus tesis seguirían siendo falsas incluso aunque tus cifras inventadas no lo fueran.
Tú jamás te has abanderado en votos, escaños, mayorías, ni en nada que pueda contrastarse con la realidad. Sólo te basas en tus cojones y tus mentiras. Te limitas a contar sólo la mitad de la película que te interesa, a falsear cifras y a creerte tus propios embustes. Menudo mendrugo.
Pero venga, oye, vamos a seguirte el rollo por pura diversión.
Yo no me invento que CSQEP votarían que sí, eres tú quien se inventa que votarían que no. Que tú te dediques a fantasear sobre sus motivos es completamente imbécil, cuando sus motivos los han explicados mil veces, están más que claros y no tienen nada que ver con lo que tú te inventas.
De hecho, mira qué fácil, en el primer enlace de Google ya tienes esa explicación de boca de su propio portavoz, para que no te tengas que inventar nada:
http://www.eldiario.es/catalunya/politica/Firmariamos-Declaracion-Unilateral-Independencia-juridico_0_415059384.html
#62 A ver, pretendes que los numeros digan lo que no dicen, lo mismo es 27 que 30, los numeros dicen QUE SON MENOS, muchos menos estos son:
ECP 196.108 25,69
ERC 132.648 17,37
PP 116.106 15,21
PSC 107.565 14,09
CDC 102.912 13,48
C's 86.538 11,33
SI QUITAMOS a ECP porque tu dices que no cuentan (cuando esta demostrado que hay muchisimos mas no separatistas que separatistas, pero bueno, los quitamos para seguirte el juego), sale que ERC+CDC tienen el 30,85% (17.37+13.48)
En cambio PP+PSC+Cs, tienen 40.63%!!!!! les llevan casi 10 puntos!!!!
AHORA, si tu argumento es como no son plebiscitarias, entonces la gente vota a partidos antiseparatistas, entonces me callo, ahora resulta que en las generales, ya no son separatistas, y votan a partidos españolistas. VALE, te lo compro.
"¿Y qué haces contando votos independentistas en las elecciones generales españolas? "
Pues ES LO QUE YO DECIA, queria demostrar que en barcelona hay menos separatistas que separatistas, y los numeros de las ultimas elecciones me dan la razon.
"Porque si nos ponemos a eso, en ésas incluso votando partidos españoles resulta que ha arrasado el voto por la autodeterminación, y no te veo siendo coherente y clamando por organizar un referéndum de independencia."
ES QUE EL voto a favor del referendum sí que es mayor en toda cataluña y casi en cualquier region de cataluña, Y???? yo hablo del voto separatista, donde es bastante minoritario en barcelona, y no es mayoritario en toda cataluña.
RESPECTO a CSQEP, tenemos lo que ha dicho su lider, sobre una declaracion de canto al sol, sin valor juridico, y TENEMOS LO QUE HA VOTADO EN EL PARLAMENTO toda la formacion:
http://www.eldiario.es/catalunya/CSQEP-amenazado-expulsion-resolucion-independentista_0_450405079.html
DONDE TE EXPULSABAN con tan solo abstenerte!!!!! esa es la realidad, el voto real, la decision real de CSQEP.
http://www.larazon.es/local/cataluna/rabell-acusa-a-jxsi-y-la-cup-de-no-reconocer-que-el-plebiscito-no-se-gano-DD11653624#.Ttt1yhgodVRFXql
"Según tu estúpida tesis (que siempre es la misma) "
MI TESIS es que en barcelona hay muchos menos separatistas, los votos lo demuestran, y eso que no cuentas a CSQEP, podemos o similar, donde hay muchisimos menos separatistas que separatistas, como demuestran todas las encuestas, ABSOLUTAMENTE TODAS (el link del articulo que te di).
PODEMOS estar contando y discutiendolo todo el tiempo que quieras, puede seguir cavando despues de todos los zascas, pero la realidad, los numeros, son los que son, los votos en el parlamento son los que son, y la posicion de los partidos es la que es, eso no va a cambiar por mucho fundamentalista que seas.
#67 ”lo mismo es 27 que 30”.
Te llenas la bocaza de mayúsculas repitiendo hasta seis veces cifras completamente inventadas... pero es lo mismo, claro que sí. 
Que seas un embustero de mierda (y bastante tonto además) no afecta para nada a tus argumentos, dónde vas a parar.
Todo es cuestión de inventarse cifras sin parar y escribir gilipolleces incoherentes en mayúsculas, por si alguien es tan estúpido como tú y se las cree.
¿Con una votación en la que se coacciona y amenaza a los independentistas pretendes demostrar que no hay independentistas en CSQEP, payaso?
Claro que sí, campeón.
Y aparte de inventarte todas las cifras, intentar hacer la ecuación independentista en unas elecciones generales españolas es estúpido, porque se votan partidos españoles y lo sabes. Toda tu fútil pretensión de que una votación sobre la composición del parlamento de Madrid cuenta como plebiscito independentista no es más que otro gilipollesco delirio tuyo.
Y aún así sale un 55% de votos favorables a la autodeterminación de Catalunya, fíjate. ¿Eso es minoría según tú? ¿Dónde reclamas un referéndum de independencia para respetar la voz de la mayoría, que no lo veo? Ah, no, que sólo eres un fachipaleto incoherente... Ya.
“queria demostrar que en barcelona hay menos separatistas que separatistas”.
No, si a este paso vas a ”demostrar” que en Barcelona hay menos barceloneses que barceloneses.
Por cierto, muy bueno acompañar tu tesis sobre tu supuesta mayoría unionista en CSQEP con un enlace que demuestra nada menos que tuvieron que recurrir a la disciplina de partido y hasta a las amenazas para obligar a los suyos a votar en contra del independentismo.
Es que no hay nada en tus propios enlaces que no te contradiga. Hay que ser muy tonto, chaval. Pero mucho.
He parado de leer cuando he visto que ya ni disimulas y pones un enlace a ”La Razón” como fuente de tus desvaríos. Para qué seguir, si está de sobras demostrado el tipo de manipulador estúpido y embustero que eres, repitiendo como un loro cifras y argumentos inventados que nada tienen que ver con la realidad.
#69 "Claro que sí, campeón."
Todo es cuestión de inventarse cifras sin parar y escribir gilipolleces incoherentes en mayúsculas, por si alguien es tan estúpido como tú y se las cree."
para saber que es mayor, SI, es lo mismo, si yo te digo que tengo una piscinma mas grande que la tuya, porque la mia es de 10x10=120 y la tuya es de 5*5=25, ves que da igual??? 10x10 son 100, pero 100 sigue siendo mayor que 25!!!
"Y aparte de inventarte todas las cifras,"
PERO SI TE HE DADO LOS NUMEROS EXACTOS!!! que dices que me he inventado???si son los datos reales!!!!!
"intentar hacer la ecuación independentista en unas elecciones generales españolas es estúpido"
y que mas da si segun tu estan inventadas?? no ves que a la vez estas negando y justificando??? por que es estupido? me dices que gente separatista en cataluña vota españolista en las generales??? de verdad???
"porque se votan partidos españoles y lo sabes"???
como??? MENTIRA, tienen a la cup, tienen a CDS, tienen a UNIO; tienen incluso a podemos version catalana, no tienen por que votar a partidos constitucionalistas, mentiroso.
"Y aún así sale un 55% de votos favorables a la autodeterminación de Catalunya, fíjate. ¿Eso es minoría según tú? ¿Dónde reclamas un referéndum de independencia para respetar la voz de la mayoría, que no lo veo? Ah, no, que sólo eres un fachipaleto incoherente... Ya."
pueden tener un 100x100 de votos favorables a la secesion o a pedir referendum, que la ley dice lo que dice. YO LO QUE DIGO es que son minoria los separatistas en general y en barcelona en particular, si queires debatimos mis opiniones y lo que dice la ley. Mi opinion es que yo haria un referendum en toda españa para echar a los catalanes, ese referendum tendria validez legal, seria vinculante, y valdria de paso para saber la opinion de los catalanes.
"No, si a este paso vas a ”demostrar” que en Barcelona hay menos barceloneses que barceloneses.
otra vez con que me invento. En las ultimas elecciones los partidos españolistas llevaron 10 puntos a los separatistas. Esa es la realidad que no te gusta admitir.
"Por cierto, muy bueno acompañar tu tesis sobre tu supuesta mayoría unionista en CSQEP con un enlace que demuestra nada menos que tuvieron que recurrir a la disciplina de partido y hasta a las amenazas para obligar a los suyos a votar en contra del independentismo."
DE UNO DE ELLOS QUE SE QUERIA ABSTENER!!!! no votar en contra!!!, y has leido los links de lo que dice rabel? cuantos zascas puedes soportar en un mismo hilo, te copio y pego cosas que dice rabell de mi link anterior.
""No creemos que tenga lugar la desconexión, porque no hay suficiente legitimidad democrática y esto no se resuelve con juegos de aritmética parlamentaria", ha añadido Lluís Rabell.
"¿Se puede creer de verdad -se ha preguntado- que puede haber una agencia de seguridad social aparte de la del Estado? ¿O crear una aduana? Si es así, usted es un soñador y no debería ser presidente", ha interpelado a Puigdemont.
Para Rabell, "la declaración del 9 de noviembre es un engaño, y una chulería que nadie se cree"
AHORA PONTE a llorar, toma zasca con lluis rabell, JAJAJAJAJA, pero como se puede hacer tanto el ridiculo?????
"He parado de leer cuando he visto que ya ni disimulas y pones un enlace a ”La Razón” como fuente de tus desvaríos."
Claro, la razon se inventa los entrecomillados del parlamento catalan, no pasa nada, google y el interné es muy grande, te pongo links de otros sitios:
http://www.eldiario.es/politica/Rabell-investidura-finalidad-CDC-rehaga_0_472103119.html
http://www.efe.com/efe/espana/politica/rabell-investidura-tiene-como-finalidad-dar-tiempo-a-cdc-para-que-se-rehaga/10002-2807407
#39 http://www.eldiario.es/piedrasdepapel/votos-CSQP-Unio_6_436116403.html
Obviamente llega a la misma conclusion, no tiene sentido ser separatista y votar a Unio o votar a CSQEP, no tiene ningun sentido, cuando ya hay partidos separatistas con esa misma ideologia de izquierdas. APARTE, sus hechos lo demuestran, mira los votos en el parlamento, a las resoluciones separatistas, que ha votado CSQEP??? PORQUE No se ha abstenido, pudo haberse abstenido, y no, voto NO, a todo, un no rotundo.
A!, ¿pero no la crearon los de la constitución cuando inventaron Catalunya?
#2 toma que se te ha caído
#3 ¿En quin any dius que va ser ciutat-estat Barcelona?
¿En que año dices que fue ciudad-estado Barcelona?
for me
#43 "En tu historial solo aparecen comentarios donde aprovechas para fomentar tu anticatalanismo constantemente, lo cual no juzga nadie pero... ¿a qué se debe? "
Anticatalanismo??? de que hablas??
Se debe a comentarios como el de #2 y sus votos positivos, por ejemplo.
APARTE, en mi historial, de mas de 20mil comentarios, seguro que encuentras mas de uno que no tienen que ver con mi "anticatalanismo", (eulerian, 2, 3, y 4); anda, intentalo que seguro encuentras.
#51 de donde saca el tiempo para tanto comentario?
Y la obsesión con Cat, de qué viene?
#51 pero te lo subvenciona Cs? Es por curiosidad.
#59 No, no me lo subvenciona, repito, mi comentario fue al hilo del comentario de otros.
Saco tiempo porque vivo de las rentas, y tengo mucho tiempo libre.
#61 suerte tiene usted, qué envidia, me voy a trabajar.
#65 Yo no vivo de las rentas, era una forma de hablar, ya me gustaria a mi.
Lo que no habrá cambiado tras tanta renovación es el puto calor en noches como esta. Imagino la cantidad de veces que la gente se habrá cagado en él en distintas lenguas.
#64 Oh, sí, dice muchas cosas. Pero aún no ha llegado el día en que diga una que sea cierta.
Joder, tenían que cargarse el fuerte, estúpidos, con lo que molan...
#6 ¿El de la Ciutadella? Los cañones no apuntaban hacia fuera para defender la ciudad sino hacia la misma ciudad para tenerla controlada. Como eso no acababa de gustar a los ciudadanos estuvieron con el dale que te pego exigiendo destruirlo hasta que lo consiguieron, con lo que se vio hasta como una victoria.
#8 Seems reasonable...
#8 Ese detalle da que pensar y se les escapa a muchos, especialmente a los repensadores de la historia, que los hay a la tira hoy en día.
#13 Ya lo decía Peces Barba. A Barcelona hay que bombardear la una vez cada siglo.
#8 Exacto, en Barcelona teníamos una ciudadela y un castillo, uno a cada lado, y ambos con os cañones apuntando a la ciudad.
#14 #17 #8 Es que no se os puede dejar solos...
#8 los cañones de Montjuic seguían apuntándonos hasta hace muy poquito.
#8 por entonces había un partido que se llamaba Gentes (G's) que eran inventos, que estaba en contra de victimismos.
#6 Ya lo comenta #8, pero me gustaría añadir, que con el fin de la Guerra de Sucesión Española, con la victoria Borbónica (casa francesa) de Felipe V sobre la casa de los Austrias que había gobernado España hasta el momento respetando las los diferentes reinos españoles que componían la corona, el nuevo monarca absolutista decidió derribar un barrio de casas entero para construir la Ciudadela que mantendría sometida a la ciudad y prevenía la gestación de revueltas contra el nuevo Rey. También promulgó el decreto de nueva planta por los cuales quedaron abolidas las leyes e instituciones propias de la Corona de Aragón y el Principado de Catalunya.
Por todo este simbolismo la ciudadanía de Barcelona no le tenía ninguna estima a esta fortificación y fue derribada en 1868. De la fortaleza original quedaron sólo la capilla (actual Parroquia Castrense), el palacio del gobernador (actualmente un instituto de educación secundaria, el IES Verdaguer) y el arsenal, actual sede del Parlamento de Cataluña.
Hay cosas que conviene saber para entender la actualidad.
Adios Shockwave Flash, Chrome y a reiniciar el PC.
Brutal.
¿Es el mapa del Pokemon Go?
No veo ningún pokemon cerca
y al final sale como el turismo destruye su patrimonio...
y mayoritariamente vota no separatista. todo hay que decirlo....o lo que digan en lerida tienen que tragarlo en barcelona???
#12 Según los resultados de la consulta del 9N, el 77% de los votantes votaron sí a la independencia en Barcelona.
Dicho esto, búscate una vida, cansas bastante metiendo mierda en cualquier noticia que aparece sobre Catalunya, estás obsesionado.
#26 jaja. que si...77%..como os jode que en barcelona seais muy minoria...77%....quien no se consuela es porque no quiere....
http://m.20minutos.es/noticia/2566313/0/elecciones-catalanas/circunscripciones/independentistas/
#12 solo como curiosidad. ¿Qué tiene que ver la noticia con tu comentario? En tu historial solo aparecen comentarios donde aprovechas para fomentar tu anticatalanismo constantemente, lo cual no juzga nadie pero... ¿a qué se debe? ¿ Te paga Cs o algo así por inundarlo todo de esos comentarios? Es que el historial es brutal, como de obsesión y eso.
Gracias por contestar, abrazo.
#43 Es un troll facha a sueldo. Hay unos pocos por aquí. Son bien conocidos y reconocible, por muchos clones que usen.
#63 él dice que vive de rentas, yo me iría a disfrutar la pasta.