Hace 8 meses | Por pignito a xataka.com
Publicado hace 8 meses por pignito a xataka.com

"Nos estamos muriendo de calor en París". No es un grito de ayuda. O sí. Aunque hoy quizás nos llame la atención —o no— esa frase encabezaba un extenso artículo publicado por el periódico Le Petit Parisien el 30 de julio de 1911, una edición en la que, además de alabar los prodigios del telégrafo o relatar cómo una mujer había asesinado a su amante en la calle Croix-Nivert, el diario parisino alertaba de la ola de calor que estaba padeciendo el país. Y con razón. Francia vivió ese año una canícula tan extrema que contó los fallecidos por decena

Comentarios

t

#14 También llamado "pujolismo"

GeneWilder

#14 “Así que ese el el famoso Kuato. No me extraña que se escondiese”

Vilos Cohaagen.

D

#31 No, es Pujol saliendo de su escondrijo

Golan_Trevize

#8 Tan garrulesco es el "argumento" de "ejque hase caló porque es verano", como decir que a pegarse 70 días en temperaturas de 40º en París, como se menciona en el meneo, "ya pasa todos los años"...

Pues no, esa exageración daña más que ayuda a la concienciación del cambio climático, porque el cambio climático es independiente de casos puntuales, y aquello fue un caso aislado. ¿Que pueda darse en el futuro de forma consistente cuando las temperaturas hayan subido lo suficiente? Es posible ¿Que ya estamos a los niveles de ese caso puntual de hace más de cien años, de forma sostenida y cada año? Ni de coña.

Golan_Trevize

#22 A ver si entendemos lo que leemos: "alcanzar esas temperaturas" != "mantener esas temperaturas durante más de 70 días consecutivos".

B

#25 si, en mi ciudad Zaragoza estamos bastante cerca de esos records, igualmente llevamos desde mayo con mínimas de 20 °, ahora encima son de 23-24°.

Lo normal del clima tropical español supongo

Golan_Trevize

#40 Yo lo que me pregunto es: cuando has leído mi comentario #16 , ¿qué cojones has entendido cuando has llegado al punto donde escribí: "pegarse 70 días en temperaturas de 40º en París"?

¿En serio no has entendido que no estaba hablando ni de Bagdad, ni de El Valle de la Muerte, donde es posible que esos patrones sean habituales, ni que tampoco estaba hablando de Zaragoza, sino de "París", que por cierto es la ciudad de la que también habla este meneo?

No sé, a veces me pregunto qué es lo que tenemos que hacer para que comentarios tan simples y sencillos como #16 se entiendan sin necesidad de conectar un par de neones con rayos láser que se incrusten a la retina resaltando las palabras clave que son obvias...

B

#64 no si se entiende, pero tú no entiendes mi réplica.

A ver lo voy a explicar para gente cortita con ínfulas de superioridad.

Esa excepción de la q hablas de Paris q se pegó 70 días con tanto calor, lo q te trato de decir es q en mi ciudad (Zaragoza) ya no es una excepción, es cada año. 70 días seguidos no creo q hayamos estado pero si nos acercamos y es algo q pasa ya de continuo. Cómo las noches cn mínima de 23-24°

Sólo existe una ciudad en el mundo q sufre el clima o como es? No puedo poner el ejemplo de mi ciudad para hacerte ver q eso q dices cómo excepción lo estoy viendo año tras año?

Golan_Trevize

#67 "no si se entiende, pero tú no entiendes mi réplica."

Está claro que no entendiste ni mi comentario original, ni mi réplica, porque si no, no insistirías en ahondar en lo mismo una y otra vez, cuando no he hablado de ello en ningún momento.

"A ver lo voy a explicar para gente cortita con ínfulas de superioridad."
¿De verdad no eres capaz de mantener un debate serio sin echar mano del insulto? ¿Qué es lo que te parece que tiene ínfulas de superioridad en mis comentarios, que estoy hablando de París y tú me sales con Zaragoza? No sé, ¿por que, ya puestos, no comparar con Doha, o con Phoenix? Si de lo que se trata es de "hablar de mi libro", pues ya está, escoges cualquier escenario y ubicación que te vengan mejor para tu discurso, y adelante con ellos. Pero no cuentes conmigo para ello.

e

#25 Creo que tienes poca comprensión lectora. Yo no decía nada del tiempo que se han mantenido esas temperaturas.
Señalaba que el periodo de tiempo entre que se alcanzan esas temperaturas se ha acortado grandemente. 92, 15 y 4 años.
La primera vez fue una vez cada siglo, la última veinticinco veces cada siglo (cuatro años)

Golan_Trevize

#72 Pues yo creo que el que tiene poca comprensión lectora eres tú: yo no decía nada de que se batiesen los records de temperatura, ni de que los periodos cada vez fuesen más cortos. Lo que yo decía está bien clarinete en #16 , y por supuesto no tiene absolutamente nada que ver con tu apunte, pero claro, para entenderlo lo mismo es necesario un mínimo de comprensión lectora que probablemente no consigas superar.

unodemadrid

#8 Paso mas de una vez, https://es.wikipedia.org/wiki/Per%C3%ADodo_c%C3%A1lido_medieval
yo diría que 400 años.

carlosmesan

Hay una ola de calor mortífera en 1911: "el cambio climático es un invento, mira la cantidad de muertos que hubo en Francia hace más de 100 año, bla bla bla."

Las estadísticas muestran un claro incremento de olas de calor durante el verano en los últimos años: "no pero es que el clima siempre cambia, jeje"

Conclusión: no contestéis a los negacionistas porque para ellos siempre habrá una explicación plausible por muy absurda que sea. No conseguiréis más que perder el tiempo.

D

#43 Eso pasa con cualquier ideología fanatizada. Igual lo que hay que hacer es encontrar otras formas de abordar el problema de las ideologías fanatizadas.

ostiayajoder

#37 no, si las tertulias fachas tienen audiencia como tu lol.

Es mas: ni me los he leido en cuanto he visto la deriva hacia la estupidez q llevaban....

Pero vamos, q audiencia claro q tienen lol

D

#3 Supongo que no sabes lño que es el antropocentrismo, porque no habrías hecho ese comentario.

K

#3 yo solo hablo con mi almendro y mi poto y un caracol y nada que no confío en lo que me cuentan.

felpeyu2

#3 no hay nada más antropocentrista que estudiar...

b

Yo tenía un compañero en la mili en Burgos. Una noche hizo tanto frío en las garitas, sin puertas ni ventanas que se murió el pobrecito.

t

#23 Si, esa era la leyenda urbana.
¿A que era canario?

M

"En 1911 ..."

ayotevic

#4 es que aún no habían cerrado el centro de paris a los carros de caballos con etiqueta, estaban matando el planeta!

JBM00

#41 Las etiquetas en las ciudades no son para el problema del cambio climático, sino para los gases NOx que se ha demostrado que en altas cantidades concentradas pueden provocar cáncer

E

#62 y por eso han repartido etiquetas por año de matriculación y no por emisiones reales de NOx.

Siendo además las etiquetas españolas con criterio distinto a las alemanas.

D

#46 No puedes poner en marcha el socialismo mientras la mayoría de las personas piensen como esclavos.

C

Los valores de 1911 se han superado con creces, ya desde 1990. Además, las muertes eran mucho más comunes en las olas de calor antes de la llegada de AC.

El_Tron

Vox culpable.

cocolisto

#44 Vox no, la mentalidad de sus seguidores, sí.

o

#44 los culpables son políticos muy al estilo a Vox: mentirosos, egoistas manipuladores, q no han dudado en negar el cambio climático desde los 1970s, en atacar a los cientificos q genuinamente alertaban del problema, en financiar el petroleo con dinero público, en destruir el planeta, nuestro planeta, por beneficios personales

ayotevic

#46 precisamente bajo el acapitalismo es cuando las sociedades humanas han crecido en población exponencialmente.

El “socialismo” aja comunismo lo único que trae es precisamente mema se la población por medio de el totalitarismo.
Ni hay trabaja colapsando ni nada parecido, se hecho la producción mundial de alimentos no para de crecer. Y si el cambio climático nos expulsa de unas latitudes, la humanidad pervivirá y progresará en otras.

M

#65 ¿ya eres consciente de lo que dices? "El cambio climatico nos expulsa". ¿Y te crees que toda esta gente, todos estos CIENTOS de millones de personas simplemente haran las maletas y se instalarán en otro lugar donde todo sea fabuloso o que? Todos morirán por el camino, nadie nos acogerá igual que hacemos nosotros con los inmigrantes, tendremos que adaptarnos a otras culturas, dejarnos la barba o ir tapados con turbantes. O quizá decidamos matar a todas las poblaciones que viven bien lejos para colonizarlos e instalarnos en sus casas con comodidad después de limpiar su sangre.

La producción mundial de alimentos se está yendo al garete. Y cada día que pasa la situación se agrava. Hay más de 1.600 millones de personas pasando hambre. Nada de todo esto tiene remedio bajo el capitalismo. La humanidad morirá matando, y quemando hasta la última gota de petróleo que quede sobre la faz de la Tierra.

D

No es lo mismo una ola de calor ahora que en 1911 donde nadie tenía frigoríficos al alcance de la mano u otro método para combatir las altas temperaturas. No es sensacionalista pero poco le falta.

ContinuumST

#10 Seguro que en Córdoba o Jaén en esos años... pasaban o sufrían esas temperaturas (o eso creo) y debido a las costumbres locales sobrevivían mucho mejor. No todo es tecnología, aunque la "tecnología" del botijo es interesante.

D

#18 En Córdoba estaban más acostumbrados a eso.

D

#10 ¡Qué enciendan el aire acondicionado!

l

#10 A mi tambien me interesa saber que es lo que causo esa mortalidad.
Es posible que en esa epoca la gente no tuvieses ni agua corriente en casa. Mi abuelo compraron un piso barato en irun y tuvieron que poner ducha a posteriori, porque no todas las casa las hacian con ducha. La casa no es excesivamente vieja alrededor de 60 años, creo.
La gente tambien trabaja mas en la calle y eran mas fisicos. El calor tambien podria generar hambrunas

#28 Ademas mucha de la produccion actual consume energia que ya no tenemos para mover maquinaria, fabricar fertilizante. etc.
Cuanta será la produccion de alimentos segun se reduce la extraccion de petroleo

#52 El crecimiento en Africa a sido brutal, aunqe partia de una densidad muy baja.
Yo no se porque se habla tan poco de la anticoncepcion y el control de natalidad. Tiene un peso importantisimo en la resolucion del problema. Además son medidas superbaratas y deberiamos darnos prisa porque cada niño tendra un impacto en el proximo medio siglo como poco.
LA inversion per capita en educacion, salud y alimentacion tambien se diluye con exceso de natalidad.
No solo es el tema climatico y ambiental.

M

Si el ser humano se ve incapaz de controlar el consumo y la natalidad, el cambio climático y la tercera guerra mundial se encargarán de reducir drásticamente la población.

La tendencia actual marca que en 2050 seremos 10.000 millones. ¿Alguien piensa que esto se puede sostener? Es absurdo.

Se habla de que para sobrevivir, tendremos que ser todos veganos o comer insectos. Pero bastaría con ser la mitad de la población actual para seguir comiendo carne sin problema. En fin, qué más da, quizá cuando colapse la ganadería nos dé por pensar un poco con la cabeza...

ayotevic

#28 se tiran todos los años más de un 20% de alimentos, el planeta soporta 10.000 y 15.000 millones de personas tranquilamente optimizando y con nuevos cultivos y procedimientos .
Sugiero que los que opináis así, podéis ir haciendo ejemplo y desaparecer para que el resto de la humanidad pueda seguir.

M

#42 Te equivocas profundamente. Yo tambien pensaba así. Pero es falso. Hay alimentos suficientes para todos, pero NO bajo el capitalismo. Para hacer lo que tu dices, y alimentar a 12.000 millones, hay que dejar de alimentar a los miles de millones de animales en cautiverio, y destinar ese consumo al humano. Por tanto, para poder alimentar a 12.000 millones NO se puede hacer con carne. Los recursos se agotan. Las cosechas se pierden, los acuiferos se secan, el ciclo del agua se rompe. La agricultura está siendo destruida por efecto del cambio climatico y debido a ello también las granjas de animales están colapsando. En España ya está ocurriendo, se están acelerando las matanzas de animales para evitar que mueran de hambre y sed. Cada año se agravará este proceso, dando como resultado la disminución del consumo cárnico mundial. Más habitantes, más consumo, más problemas. Tenemos que reducir la población a la mitad mientras estemos bajo el capitalismo. Solo el Socialismo permitiria una planificación adecuada para sustentar correctamente a tantos miles de millones de humanos.

C

#28 creo que la tasa de crecimiento de la poblacion "autóctona" en España es mínima, lo mismo que en Europa.

Igual habría que aplicar el control de natalidad a otras zonas y dejarnos las flagelaciones los europeos, no?

M

#52 Correcto. Pero nosotros también debemos reducir nuestro nivel de consumo. Lo podemos hacer proactivamente, o reactivamente como consecuencia del agotamiento paulatino de recursos.

D

#24 contesto a un comentario que decía una cosa muy concreta, lamento que no te guste.
No sé a qué viene aquí hablar de la extrema derecha, ni hay ningún pacto contra ellos, pero ya que sacas el tema y quieres que continúe, simplemente indico lo obvio: el neoliberalismo extremo que tu llamas dice que tú eres libre de pagarte la sanidad que quieras, eres libre de elegir la educación que quieras pagar, eres libre de circular por la carretera que quieras si puedes pagar su precio, eres libre de ahororar lo que quieras para tu pensión. Y también eres libre de pactar eso en negociación privada con tu empleador, que te tendrá que dar dinero apra pagar tu sanidad, tu educación, tu derecho a la circulación, tu pensión, etc. y como él también es libre de no pagartelo, pues a lo mejor te toca no disfrutar de las ventajas de la ciencia y la civilización actual en un régimend e extrema derecha. También tu jefe podría ser libre de ser generoso yganar menos apra que tú tengas una vida digna. A lo mejor existe algún jefe generoso.
Resumiendo: que por mucho que avance la humanidad, siempre se puede volver a situaciones de desamparo propias del neolítico.

ostiayajoder

Hdhjd

DigitalMaloka

#3 El dogmatismo, como modo de pensar en el saber y en el estudio de la filosofía, no es otra cosa que el creer que lo verdadero consiste en una proposición que es un resultado fijo o que es sabida de modo inmediato. A preguntas tales como cuándo nació César, cuántas toesas tiene un estadio, etcétera, hay que dar una respuesta neta, del mismo modo que es una verdad determinada el que el cuadrado de la hipotenusa es igual a la suma de los cuadrados de los otros dos lados del triángulo rectángulo. Pero la naturaleza de esta llamada verdad difiere de la naturaleza de las verdades filosóficas.
Hegel
¿Antropocentrismo es un güevo colgando y otro lo mismo?

C

Para que veas. Y luego que si no hay cambio climático.

B

tu discurso dice... El único q ha soltado su discurso eres tú! Encima sin admitir réplica por poner el ejemplo de primera mano q conozco yo...

Y si hablaste con muchos aires, puedes hablar de lo q ha pasado en Phoenix, es otro caso aislado?

G

Pero esto no se puede decir que va en contra la doctrina oficialista jeje- ¿Alguien sabe el por qué del cambio de terminología de calentamiento global a cambio climático?

areska

La Tierra es compleja y dinámica. Los humanos somos solo una especie más, empeñada en buscar explicación a lo desconocido.

areska

#2 lo que tienes se cura estudiando. Se llama antropocentrismo.

D

#2 Y sabemos que el hombre causa cambios en el clima

Ola de calor en 1911 ==>> sabemos que causamos cambios en el clima ==>> ==>> cambio climático cambio climático cambio climático

Te doy ideas para continuar con el hilo:

La derecha extrema, la extrema derecha, la ultraderecha y el neoliberalismo extremo derecho niegan el cambio climático ==>> hay que pactar todos contra ellos. Son el mal y el capital

Puedes continuar después de la línea:

-------------------------------------

javicid

#2 podemos poner remedio, con lo que se salvarán también muchas vidas

Depende del "remedio". ¿Qué salva más vidas: prohibir el DDT o exterminar la malaria? ¿Usar energía nuclear o quemar carbón?

D

#48 La ciencia te dice como hacerlo. Luego será la sociedad quien decida por qué camino seguirr.
Por lo que veo, tú vas por el cambio de las falsas disyuntivas para proponer hacer unas cosas o no hacer otras. Eso ya no es ciencia.

ApacheJoe

#2 Desde mi humilde opinión creo que ya vamos tarde.

ur_quan_master

#1 de.momento.y a falta.de evidencia somos la única especie que tratamos de buscar explicación a lo desconocido

Disiento

#12 y los aliens están interesadísimos en lo desconocido solo aparecen en los programas de Iker Giménez y similares.

#1 tienes razón. No busques respuestas ni soluciones. Si t pillas una enfermedad no t cures y muérete, q además dejas más sitio.

oceanon3d

#1 ¿Desconocido? Uyuyuyuiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

j

#1 Una excepción o anomalía (un mes y en un sitio determinado por alguna causa) no es la normalidad (Todo el año y en todos los sitios).



Y con lo mismo de nuestra actuación, lo que no se puede negar (entre otros) es la contaminación, los plásticos, la tecnología tirada (móviles, ordenadores, televisiones, etc.), aguas sucias, y lo más importante. El dicho de No pasa nada. Hay que seguir así.

elmakina

#1 como agua que cae del cielo, sin saber muy bien por qué

y

Aunque afortunadamente, y gracias a la agenda 1912 de los gobiernos progres de aquel entonces, se tomaron medidas para rebajar el CO2, vetando el uso del carbón, limitando la temperatura de los hogares con chimenea a 12º en invierno, prohibiendo los trayectos cortos en trenes y barcos de vapor, el consumo de carne de vacuno para evitar el efecto invernadero producido por sus gases, lavar la ropa en el río y el uso de palillos de madera. Consecuentemente las temperaturas se normalizaron.

Desgraciadamente, como todos sabemos, luego llegó Franco y el resto de fascistas europeos, como Mussolini y Hitler para abolir estas políticas ecológicas y moralmente superiores e instaurar un sistema heteropatriarcoantimedioambiental por el cual estamos hoy día sufriendo las consecuencias en forma de desastre climático.

Desastre climático que, por lo catastrofistas de las noticias que nos bombardean a diario en los medios, parece ya inevitable redunde en la extinción total de la vida en el planeta.

t

#21 La destructora ideología socialcomunista que domina el mundo se nutre de la propaganda y para que ésta sea efectiva, necesita mantener asustados al pueblo.

El objetivo es conseguir una masa dócil y aborregada, cosa que consiguen de maravilla en España, siendo MNM y otros altavoces mediáticos de manipulaciones y mentiras, como eldiario.es, La Sexta, publico, elplural y demás bazofia, fiel reflejo de ello.

ostiayajoder

#29 y #_21 pareceis una tertulia mañanera facha:

Todos con el carajillo y luchando entre vosotros por ver quien dice la tonteria mas grande.

#33, sin embargo, viene a la tertulia a hablar de su libro, lol

Vaya panda.

VerdaderofalsoVerdaderofalso tu q tambien escuchas esas mierdas: no te recuerda a ellos?

D

#36 todos tienen más razón que un santo

La moraleja es que es muy difícil ser más cínico que alguien de izquierdas

Verdaderofalso

#36 pensé que estaba leyendo los comentarios de algún medio digital lol

c

#29 #_29 De anecdatos alimenta el necio su anumerismo.

D

#21 No te olvides de nombrar el comunismo, que contaminaba de forma exagerada.
En Ostrava la esperanza de vida era bajísima debido a la cantidad de humo que sacaban las fábricas de carbón.
O el mar Báltico, al que vertían cantidades ingentes de residuos.
Más la liada de Chernobil.

y

#33 supongo que te habrás percatado de que el comentario una sátira total hacia el progresismo, inventando un cuento en el que ellos son los héroes y Franco el villano eterno. Que es lo que hacen en la actualidad. De ahí que se hayan puesto como locos votando negativo.

Te lo comento porque tu comentario parece un esfuerzo para compensar con el comunismo lo que supuestamente (por mi fábula) hizo el fascismo.

D

He estado a 40°C muchas veces, no entiendo que se muera tanta gente.