Hace 5 años | Por ElRespeto
Publicado hace 5 años por ElRespeto

Comentarios

D

#16 No se la quiere ni leer, no sea que todos los berridos que ha pegado estos últimos días queden en nada.

L

#0 Hola, he leido las dos partes, muy interesante. Estaría bien avisar de que has publicado la segunda parte!
PARTE II
Resumen de la sentencia del juez que pide la absolución de 'la manada' -Parte 2

Me toma la licencia de avisar en este comentario a algunos meneantes (sin animo de molestar)
#11 #21 #24 #17 #25 #31 #42 #43 #50 #51 #56 #67 #110 #130 #158 #219 #277 #350 #432

Saludos

P

#16 Muy bueno. Me imagino que #10 no se animará a contestar...

zordon

#9 pues igual eres esquizofrénica porque oyes cosas que no te han dicho...

ExtremoCentro

#14 podrías haberle dicho loca del coño no?

De verdad este hilo es de lo más repugnante de meneame. Pajero niñatos argumentando que no la violaron, calcando la visión del patetico juez juas.

Luego miras y son todo multinicks, falangitos,forococheros y demás payasos. Y casualmente que sólo son tíos lol

D

#9 #14 Esta debe ser una coñoherido que se está frotando las manos viendo como se puede hinchar a poner denuncias falsas al que le caiga mal sin que le pase nada.

Avengis

Muy interesante. Por desgracia la verdad y la lógica a las feminazis poco les importa, solo los sentimientos y el odio hacia a los hombres y a todo a lo que suene a sexo y libertinaje en general.

D

#3 Joder, que tenían un whatsapp con otros 15 donde planeaban violaciones con cuerdas y burundangas, y hay un vídeo donde abusan de una chica inconsciente... qué más queréis.

Darknihil

#15 ¿Éstos hechos dices?
En lo que atañe al análisis del audio de este video, apreciamos que se escucha de fondo un sonido de choque metálico o de metal contra cristal, mientras se oye un gemido agudo, compatible con voz femenina y se escuchan dos voces masculinas. No se puede apreciar ninguna actividad de la denunciante, apreciamos que el gemido agudo refleja dolor y fue emitido por ella. En el video siete, realizamos igual apreciación respecto de los
dos procesados En lo referente al análisis del audio de este video, apreciamos que se escucha una voz masculina que en su parte final dice “… Illo esto no tiene guasa” a la vez que de fondo se aprecian tres gemidos agudos, compatibles con voz femenina. Al igual que con el vídeo anterior, no se puede apreciar ninguna actividad de la denunciante, estimamos que los tres gemidos agudos que reflejan dolor fueron emitidos por ella. La denunciante en estos dos últimos vídeos está agazapada , acorralada contra la pared por dos de los procesados , expresó gritos que reflejan dolor y no apreciamos ninguna actividad de ella ; estas imágenes evidencian que la denunciante estaba atemorizada y sometida de esta forma a la voluntad de los procesados .


¿Y eso es sexo consentido? ¿Gritar de dolor, estar acorralada, atemorizada y sometida? Pues mi experiencia es muy diferente, qué quieres que te diga.

D

#83 el comentario al que me refiero habla de conversaciones de WhatsApp y de un vídeo que nada tiene que ver con lo que se ha juzgado ahora.

Tu no puedes juzgar un hecho por el comportamiento del acusado en otras situaciones.

Darknihil

#78 Pero esos vídeos describen claramente una violación en el texto que pongo en #83, y da igual que sólo fuesen los últimos 5 minutos de 15, sigue siendo una violación.

Avispao

#83 El caso es que el perito psiquiatra, experto en comportamiento, encargado de analizar el vídeo(el único que lo hizo, el único que tenía conocimientos para analizarlo) dice que no se aprecian signos de miedo, dolor, terror, evitación ni resistencia, pero sí cierta actividad colaborativa incompatible con un estado de shock. Sobre ellos dice que no se observan actitudes violentas, y sí cierta delicadeza de trato a pesar de lo sórdido de la situación. Eso lo dice el único perito cualificado que analizó los vídeos, y cuyo testimonio directamente desapareció de la sentencia.

c

#83 Lo que pasa es que lo del "dolor agudo" es una apreciación de los jueces (no todos) al ver el video, mientras que la denunciante declaró en el juicio no haber sentido dolor en ningún momento.

D

#83 Eso es la interpretación de si sentía dolor a través de unos gemidos. En sus declaraciones la chica dice que no sintió dolor, que sencillamente estaba bloqueada por el shock.

Remarcar que los 5 cerdos esos se merecen todos los años que les puedan caer, pero quizás no por estos hechos concretos.

D

#25 #15 Cuando salís a defenderlos con tanto ahínco, da igual que en ESTA ocasión CREAIS que no han violado. Hay un precedente en vídeo que, ya de entrada os debería dar asco y debería impediros salir a defender a esta escoria. Pero como vosotros parece que escondéis algo, por eso defendéis hasta la muerte a estos VIOLADORES, pues nada: erre que erre.

Yo siempre digo que al que viola o al que defiende a violadores, le deberían violar a el. Entre 5.

SubeElPan

#25 No te molestes no lo van a entender, la espuma de la boca no les deja ver.

vacuonauta

#25 y si se hizo, si fue con violencia o qué

D

#8 TU CREES QUE UN VIOLADOR se pone a contar sus andanzas en foros de wasap? yo tengo muchos grupos de wasap y se dicen muchas burradas, no le des valor a todo lo que dicen, querian ir de "caza" pero eso no es violacion.

Nylo

#8 saber si aquí en concreto hubo violación o no.

epsimac

#8 quieren poder violar legalmente.

sotanez

#8 Los juicios son personales y específicos: hay que juzgar lo que pasó esa noche y lo que hizo cada uno, no lo que pasó otro día distinto, que por otra parte no sabemos nada. Eso de que " hay un vídeo donde abusan de una chica inconsciente" lo va a tener que determinar un tribunal, como en este caso.

Y los famosos Whatsapp, además de que, de nuevo, no se refieren a este caso, pues difícil es saber si iban en serio o no. En este caso en concreto desde luego ni se han usado cuerdas ni burundanga.

BiRDo

#8 Nada, nada, la argumentación filosófica de más de 200 páginas puede convencerte de que la tierra es plana, obviando cuestiones relevantes, exagerando hasta el infinito las contradicciones de una persona que ha sufrido una violación en grupo y basándose en su opinión propia y en la de otro "experto" sobre el vídeo en el que, como la violada no se opone violentamente (por aquello de "mejor colaborar y así no me matan" o a saber qué fuerzas le quedaban a esas horas o cómo de borracha estaba), pues es que se lo estaba pasando tan ricamente.

En ningún momento ella dice explícitamente que esté de acuerdo con participar en esta historia. Pero como en la legislación española eso no es relevante, nos importa tres pitos. Y a los pollaherida de este hilo, también.

Varlak

#80 En ningún momento ella dice explícitamente que esté de acuerdo con participar en esta historia. Pero como en la legislación española eso no es relevante, nos importa tres pitos. Y a los pollaherida de este hilo, también

Por supuesto que es relevante, precisamente por eso los han condenado por abuso sexual

Wir0s

#8 Por el vídeo de la otra chica creo que tienen una causa abierta con lo cual eso no se está juzgando aquí.

Una vez mas: Se juzga lo que sucedió en Pamplona.

No si son mas o menos bocazas, no si tienen mejor o peor gusto, no por conversaciones privadas, etc... Todo eso, es irrelevante para el juicio, ser gilipollas o una mala persona no es ilegal a día de hoy.

#80 Nunca olvidéis insultar al resto de meneantes, hay que dejar claro cuan superiores moralmente sois.

Lo dicho, algunos parece que queráis cargaros el sistema de derecho y convertirlo en tribunales como los de la inquisición, donde los hechos y pruebas son lo de menos, lo que importa es la moral

Rubenix

#80 Entonces... a partir de ahora... para poder follar necesito un consentimiento explícito? vale si no es escrito?

D

#80 Es increíble cómo la gente puede pensar que si una mujer denuncia a 5 bestias de éstas es porque "en realidad", lo disfrutó... Y entonces por qué denuncia???? Por qué pasar por este mal trago???

A eso los machitos violadores y defensores de violadores, no tienen respuesta.

U5u4r10

#8 ¿Que las utilizaran?

E

#8 muy sencillo, en un grupo de WhatsApp unos niñatos pueden decir las burradas que quieran sin que se considere "planear", y en este juicio se están juzgando los hechos que sucedieron en Pamplona y no otros anteriores. Hay que diferenciar entre lo que nos dicen las entrañas conforme a un grupo de gentuza, y lo que se puede demostrar y condenar conforme a derecho

D

#8 El lider de un partido politico tenia un grupo de wasap donde decia noseque de azotar a una mujer hasta hacerla sangrar... Que mas quereis?

Yo, diferenciar las gilipolleces dichas por unos gilipollas en un grupo de wasap de gilipollas, de un plan para cometer una violacion. Eso para empezar.

c

#8 Yo, lo que quiero, es que no se condene a nadie sin pruebas, por supuesto con tu permiso.

k

#8 No es eso lo que dice el peritaje de los videos.
Leete la sentencia, anda.

kosako

#8 Eso tiene un doble filo. Yo por algún grupo de whatsapp he dicho auténticas burradas (De hecho alguno de aquí me ha leído decir cosas muy muy muy burras) pero que no haría. simplemente se dicen porque es un grupo de whatsapp de liarla, de hacer coñas. De hacerte el Nazi o el racista, o cualquier historia.

Que para nada tiene que ver con la realidad de la persona, es un "personaje" que interpretas en plan coña.

Personalmente, dudo que esta gente interprete las burradas que dice como coña, porque se les ve que son algo cabestros, pero no puedes juzgar unos actos según lo que hayan hecho o dicho en otro lado. Por mucho que 1+1 sean 2. Porque puedes estar equivocándote.

Para mi, son unos animales. Pero lo de que sean culpables en esta situación.. la verdad me genera ciertas dudas, no muchas, pero no las tengo todas conmigo para sacar las horcas y guillotinas. No es tan fácil de juzgar, y menos por meneame/twitter/etc

AlexCremento

#8 Eso demuestra el tipo de personajes que son, no que en ESTE caso no fuera consentido.

D

#3 Ahora las estrechas somos nosotras por no querer ser violadas por 5 imbéciles?? lo que hay que oir, chavalín.

D

#3 Que de chorradas se pueden decir en dos lineas.. nivelon!

D

#2 Nada son unos santos hombre, y a las pruebas me remito

La víctima de 'la Manada' en Pozoblanco Se incluyen imágenes de varios de ellos abusando de la chica en estado inconsciente

https://www.elespanol.com/reportajes/20180427/victima-manada-pozoblanco-voy-san-fermin-no/302970668_0.html

"¿Llevamos burundanga? Para las violaciones"

https://www.lainformacion.com/policia-y-justicia/san-fermin-llevamos-burundanga-violaciones_0_963804321.html

Na, unos santos, démosles una medalla

Hace falta que siga o ya queda más claro?

cc #6 #51 #82 #96 #72 #138

D

#3 Ya la derechona catolica, apistoluca y romana, donde esten los volquetes de putas, a que si?

D

#0 cansina: 4 irrelevante: 3 spam: 3 errónea: 2

lol A ver si te enteras que hacer resumenes de una sentencia es de machirulos falocéntricos heteropatriarcales.

Jakeukalane

#43 claramente está haciendo promoción de la versión que ha escogido como correcta. Es spam, es cansina y es errónea.

Conspiranoya

#29 retrasados, pollaheridas... es más fácil insultar que leerte la sentencia y dar una respuesta que no sea demagogia pura ¿verdad?. Yo digo que lo que digan los jueces me parece bien, porque ellos se han dedicado en cuerpo y alma a esto, y yo solo he recibido fragmentos de información; pero gente como tú que hace este tipo de aportación no hace más que refutar lo de que ha habido un juicio paralelo poco fundamentado.

Marco_Pagot

#73 Qué importa la voz de los expertos (jueces, psicólogos, psiquiatras) cuando los meneantes que venís de otras lindes os escudáis en la burbuja falaz que da sombra a vuestra vera

https://www.eldiario.es/sociedad/psicologos-psiquiatras-sentencia-consentimiento-resistencia_0_767123691.html

#29 no tienen otro nombre más que ese. Están con una campaña basada en el ego y el ombliguismo, lanzando mierda contra la víctima por su cruzada particular contra las mujeres feminasis , buscando artículos que no les hagan caer del guindo para poder seguir dando golpes de pecho. Ya sabes qué ocurre con la camadería cuñada* , su opinión, incluido el del copypaste y abuso de negritas ( #0 ) vale más que la de los expertos, psicólogos y psiquiatras.

Rastrero y lamentable uso de Menéame que hace el grupúsculo.

*Definición, que no insulto, aplicada a todo aquel que se escuda en la voz de "un individuo" y aplica teorías y conspiraciones similares al de un terraplanista mientras ofende con un discurso retrógrado que, con palabras moderadas, esconde intencionadamente algo peor. Cómo del mismo modo omiten esconden párrafos de la sentencia y hechos que no les interesa.

c

#73 Es un buen mensaje para ver el nivel de argumentación al que llegan esos que llaman "pollaheridas" a los demás. Ellos mismos se retratan.

D

Ya ha caído el primer negativo... "Irrelevante"

La opinión de uno de los tres jueces es... "Irrelevante" lol lol lol

Darknihil

#7 Siendo opusino, si, es bastante irrelevante ya que dicta sentencia acorde a las leyes de la edad media y de su iglesia y no a las actuales. Pero es juez, asi que habrá que respetarla hasta que salgan los recursos que espero le den dos tortas.

Sakai

#91 Toma falacia de autoridad.

N

#238 ¿y el ad hominem de #91? Me parece que se te ha pasado. Por lo que sea...

apetor

#91 ¿ Mas edad media que el juicioturba que se ha hecho con esto y mas edad media de no ir a los hechos como esta haciendo muchisima gente ? Nahhh...

D

#26 Luego miras y son todo multinicks, falangitos,forococheros y demás payasos. Y casualmente que sólo son tíos lol

ExtremoCentro

#47 Tengo un nick y desde 2008. Me vas a comparar a estos? Enserio?

No te niego que hará 1 año? Cambie el nick de cracks a este. Sin esconderme ahí están los mensajes.

Me comparas a los mierdasecas estos?

D

#26 Mr Falacias te llaman

insultando y poniendo nombres a quienes no se alinean con tu opinión, tus argumentos se llenan de razón.

D

Muy currado el resumen pero... ¿A quién le importa?

chemari

#6 dímelo a mi que estoy discutiendolo con una amiga en FB y casi parece que estoy insultando a su madre.

VG6

#51 A mi, mi mujer casí me tira un bote de ketchup en la cabeza por decirle que no estaba seguro de que fuesen culpables.

S

#82 Yo tengo la suerte de estar con un abogada y ambos concordamos con tu opinión. Eso si, fuera de casa ojo.

p

#82 Igual que la mía. Cuando sacas este tema es como si se cerraran en banda y no entraran en razón.

El hecho de que hicieran un recorrido por varios sitios para buscar donde follar que no estaban en dirección de donde estaba el coche de la chica es claro indicador de que no está diciendo la verdad.

¿Qué sentido tiene que si lo que pensaban es violarla iban a ir a un hotel a pedir una habitación para follar? Si lo que iban a hacer es violarla ¿para que tener testigos en el hotel que les vieran subir con la chica? Si hubiera respondido que sí habían habitaciones ¿que hubiera pasado?....

Y otra cosa, dice que cuando entran en el portal ella pensaba que era para fumar porros....¿¿¿??? ¿Desde cuando chavales, y más por lanoche, y más en fiestas, tienen necesidad de esconderse en un portal ajeno a fumar porros?.....

En fin, no hay que rascar mucho para que esto huela mal, pero la sociedad ya había emitido una sentencia. Excepto un juez, que se basó exclusivamente en las pruebas.

Por mucho desprecio que podamos sentir por la manada, en cuestión de pruebas, no hay nada que les pueda sentenciar.

D

#6 Los jueces

Conspiranoya

#6 a mí un menéame afirma ponerle enfermo seguir explicándome por qué es violación, cuando yo no digo que no lo sea, simplemente desmonto sus argumentos porque son pura demagogia. Eso es lo peor, ver que los argumentos que te dan son “que eran 5 y ella 1”, y versiones dramatizadas de los hechos probados. Yo admito mi ignorancia, y digo que lo que digan los jueces me parece bien porque ellos han visto los vídeos y se han dedicado en cuerpo y alma a esto durante mucho tiempo y yo solo me he leído hoy parte de la sentencia, y no me la pienso leer entera porque honestamente hay cosas que me interesan más.

No creo que sea justo que nos hagan sentir machistas o que no entendemos a las mujeres simplemente por pedir pruebas y ser capaces de imaginar que además de qir pudiera ser violada, también pueda ser que mienta.

Encima de aguantar estos insultos, lo tienes que aguantar de gente peor documentada que tú y que se creen los más listos.

Darknihil

#72 Hombre pues es hasta normal lo que te pasa, dices que no te has leido la sentencia ni te interesa, pero luego deices que es posible que la chica mienta, cosa que si te hubieses leído, qué se yo, simplemente la descripción de los videos dudo mucho que dijeras.
Por otro lado, reconoces no haberte leido la sentencia ni querer hacerlo, per hay gente "peor documentada que tu" (será que no han leido el "encia" de sentencia, o algo así.) que van de listos...

Conspiranoya

#74 he leído parte de la sentencia, he leído muchos artículos, he leído la descripción de los vídeos, incluso he visto algún fotograma de estos que me negué a seguir viendo cuando me enteré de lo que era. Pero desde luego no me he leído los casi 400 folios (¿lo has hecho tú?) y te manifiesto ya mi total falta de interés por seguir ahondando en esto, he ahondado mucho y tengo informaciones contradictorias que me llevan a imaginar varios escenarios plausibles y sinceramente ya he perdido el interés por ahondar más. Reconozco mi ignorancia, lo que digo es que quien se pone a explicarme las cosas normalmente recurre a la demagogia, y yo no quiero elaborar un juicio porque sin haberme leído la sentencia me considero un ignorante, además no he tenido acceso a toda la documentación y me he negado a ver los vídeos,( creo que tengo la misma información o más que el 99% de los que han opinado) pero estoy abierto a que me intenten convencer de lo que sea, no estoy aquí para defender a nadie, pero que me convenzan sin demagogia sin insultarme simplemente por desmontar argumentos con lógica. Soy sensible a estos temas, tengo mujer, madre y hermanas e independientemente de que sea violacion o no, por lo que ha quedado probado creo que se tienen bien merecido este tiempo que han pasado entre rejas; pero no me va lo de sumarme al linchamiento fácil sin saber por qué lo estoy haciendo. Hay dos versiones, hay muchas contradicciones que apuntan a los dos lados, por mi parte creo que lo lógico y civilizado es fiarme de los que saben más que yo (es lo que hago cuando hago una obra, compro un coche, o tomo una decisión importante), y desde luego doy más credibilidad a los jueces que a la masa enfurecida que no ha tenido acceso a toda la información y que no se han leído la sentencias.

chemari

#74 Pero es que la gente que te discute tampoco se los ha leído, sino que han visto un par de videos de esos de "abre los ojos" y ya creen que tienen mas datos que el propio juez. Yo por mi parte tampoco he leido toda la sentencia, pues no es mi trabajo, pero para eso delegamos en un juez que es imparcial y está formado para esto.

mr_b

#6 Ya lo han hecho. Se llama fase de instrucción del juicio.

Tom__Bombadil

#6 Vaya, pensaba que eso ya se había hecho y ya habían recibido una condena después de haberse sentado, revisado y analizado todo el asunto, comparando versiones.

D

#6 Pues aplica la neurona que tú sí que tienes para explicarme por qué se llevaron el móvil, por qué se lo llevó precisamente el guardia civil, y por qué se marchaban de Pamplona el día que comenzaba la fiesta; que las contradicciones de la chica os las sabéis todos pero las de ellos no existen

lachusma

#6 Es evidente que en este pais en temas que afecten a las mujeres, sobran los jueces y los juzgados. Para eso tenemos a las feministas y a las tertulianas de la telebasura, con algun calzonazos de palmero. Es una tonteria estudiar varios años de Derecho, empaparse las Leyes, estudiar los casos, oir a acusados y victimas, valorar las pruebas.... las neofeministas toman la decision en un minuto... y los políticos pasan de problemas.

#2 Gracias por el curro que te has tomado.

D

#6 Yo hace tiempo que desistí verter mi opinión sobre cualquier tema de estos porque la postura de una de las partes es "o estás conmigo o contra mí."

D

#6 Su arsenal no deja fuera sin utilizar ni uno solo de los elementos que luego critican de la forma en que los "malistas" tratan asuntos sobre la delincuencia gitana, el fundamentalismo islámico, los problemas de la inmigración incontrolada, etc: suposiciones, prejuicios y generalizaciones gratuitos usados como ataques válidos contra "la manada", interpretaciones falseadas y forzadas hacia el preciso propósito de atacar a "la manada", exigir cambios legales en caliente, exigir venganza y sangre más allá de la justicia, atacar la especialización judicial, etc.... Se retratan y se delatan ellos mismos. Pero claro, la justicia que ellos dicen es la buena y la que vale, y la ética y la moral son competencia de ellos. Son más malvados, injustos, políticamente incorrectos y deshonestos que el demonio mismo.

ExtremoCentro

#2 encender la hoguera para indignarse porque 5 engendros violaron a una pava en San fermin? No no, mejor saquemos las velas de la oración para que les digan abusones y no violadores.
Hagamos un changeorg para los violadores JAJAJA

De verdad penosos posicionamientos.
La putada es que os toca joderse,esto se ha hecho masivo y tiene consenso, esa palabra que os pone cachondos.

apetor

#30 Tiene consenso ? No, tiene polarizacion, con un polo silenciado con mecanismos medievales...

eldarel

#30 No confundas. En el lenguaje común, el de la calle, estos señores son violadores.
Otra cosa es el nombre del delito en el CP.
Es como lo del robo, que sólo un pedante diría que le han hurtado cuando le sisan la cartera.

D

#2 yo dije DEsde el principio que este caso era identico al de la feria de sevilla, una que denuncia porque hay video y no quiere que salgan, es todo mentira, es una denuncia falsa como miles que hay.

Poignard

#31 creo que fue en la Feria de Málaga, no en la de Sevilla

D

#77 lo mismo es, es un caso identico.

D

#31 es decir que esta chica les ha denunciado porque había vídeo? Vaya tontería te has marcado

D

#2 Empiezo a leerlo y... "y permítaseme esta expresión, personas "odiosas".... pues eso es lo qué me parece a mí.... una persona ODIOSA.... y cosas cómo algo que se les olvidó a los abogados defensores cómo no reflejar delito por grabar y publicar los vídeos sin consentimiento de la víctima, a él tampoco se le olvida..... espero qué el supremo ó la instancia superior que vuelva a juzgar y siente sentencia, tenga menos ODIO que la que emana de éste individuo (vete tú a saber porqué), y no sea tan justificativa de un delito de VIOLACION.

Varlak

#98 Me resulta super curioso que el magistrado este que defiende la absolución, a parte de tener también un buen monton de suposiciones bastante cogidas con pinzas, contradicciones y falacias, a pesar de escribir durante casi 300 folios no haga ninguna mención al robo del movil de la chica....

zenislev_v

#98 yo, sinceramente, espero que gente como usted no se vistan con toga ni para ir a los carnavales.

Aunque sean unos gilipollas de tomo y lomo, a la gente en los juzgados se les juzga por hechos y pruebas, no por la opinión que se tenga de ellos.

El día que no se trate así en los juzgados las cosas, es decir, buscando lo que se pueda probar y demás sino quien te cae mejor la alineación del supremo incluirá a Jorge Javier Vazquez, Mercedes Mila y Belén Esteban entre otros...

K

#2 Se te olvida que lo que tu expones no son pruebas si no el voto particular que:

"Su validez respecto a la resolución dictada es nula, y no afecta en ningún modo a los efectos que ésta pueda tener. Tampoco cabe recurrir una sentencia basándose en la existencia de votos particulares."

Por tanto aunque os guste la opinión de este juez la justicia ha sido clara: son culpables de abusos sexuales y el resto son juicios paralelos de populacho como dicen por aquí cuando los que se quejan no estáis de acuerdo con ellos.

Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Voto_particular

zenislev_v

#100 Si sigues leyendo, podrás ver que la sentencia tampoco está basada en pruebas sino que en base a un testimonio, contradictorio, han montado una película de A3 por la tarde.

Y no lo digo yo, lo dice el juez que ha estado ahí todos los días, de una forma más refinada.

D

#100 La víctima de 'la Manada' en Pozoblanco Se incluyen imágenes de varios de ellos abusando de la chica en estado inconsciente

www.elespanol.com/reportajes/20180427/victima-manada-pozoblanco-voy-sa

"¿Llevamos burundanga? Para las violaciones"

www.lainformacion.com/policia-y-justicia/san-fermin-llevamos-burundang

Juicios de populacho

Penrose

#100 El voto particular sirve como recurso de casación, asi que tampoco te emociones tanto.

D

#2 te juegas el karma esto es meneame, aqui no se viene a contar los hechos, las opiniones ya vienen dadas

AlfredoDuro

#2 Venía a esto

Oniros

#2 El hetereopatriarcado a la hoguera

sonixx

#2 a poca gente le importa las pruebas, cuando al fin al cabo la mayoría no sabemos qué pasó.
Todo son por cantos de sirena

WaZ

#2 Tal y como estas haciendo tu... un donnadie dando su opinion.

perico_de_los_palotes

#2 Permita que dude de tus "pruebas" y de tus ganas de no encender una hoguera cuando empiezas diciendo:

Huelga decir que este auto absolutorio está pulcra y perfectamente argumentado a pesar de su extensión, y mejor trabajado que la sent. condenatoria, tanto en el análisis de las pruebas como en los demás aspectos del caso.

Y luego esta esto otro:

Es decir, el documento popularmente conocido como "sentencia de la manada" contiene en realidad dos sentencias muy distintas, una de condena por 'abuso sexual con prevalimiento' y otra absolutoria, prevaleciendo la primera por cuestión de número (2 a 1), pero ambas igual de legítimas a la hora de tomar como referencia sus argumentos.

Yo no soy letrado, pero una sentencia con un voto particular en contra nunca son dos sentencias. Otra cosa es que todos los argumentos contenidos en una sentencia, incluyendo los de voto particular, sean legitimos a la hora de tomar como referencia sus argumentos en posible futuros recursos u otros documentos jurídicos. Pero eso no implica el disparate que seria una doble sentrencia.

Todo ello me lleva a rechazar el resto del articulo. Dada la clara tendenciosidad que traicionas, es mas sencillo leerse la sentencia completa que pretender dilucidar si tus citas son relevantes.

Dovlado

#2 Voto irrelevante y te llamo la atención por dar pábulo a los delirios de este pirado con un retorcido afán de protagonismo.

Para todo lo demás a leer a #159

ExtremoCentro

#1 Mola por que a la cantidad de retrasados que pululan el hilo les importa más lo que les pasará a estos 5 desgraciados que lo que le pasó a la tía.
Mola porque lo que intentan argumentar es que no la violó incluso argumentan que los 9 años es mucho y que les destrozaron la vida a los pobres violadores, yo, digo abusones mejor no?

Y te ponen la sentencia del juez de mierda y olvidan el resto JAJAJA


Sois penosos, manada de pollaheridas lol

powernergia

#0

No encuentro esto (que dicen que venía en la sentencia) en el resumen:

"una desinhibición total y explícitos actos sexuales en un ambiente de jolgorio y regocijo en todos ellos y, ciertamente, menor actividad y expresividad en la denunciante".

No se si es que no viene o lo has omitido.

D

#35 Es que eso no interesa, porque demuestra que lo demás son pajas mentales.

Darknihil

#35 Concretamente en la página 244 de la sentencia.
No aprecio en ninguno de los vídeos y fotografías signo alguno de violencia, fuerza, o brusquedad ejercida por parte de los varones sobre la mujer. No puedo interpretar en sus gestos, ni en sus palabras (en lo que me han resultado audibles) intención de burla, desprecio, humillación, mofa o jactancia de ninguna clase. Sí de una desinhibición total y explícitos actos sexuales en un ambiente de jolgorio y regocijo en todos ellos, y, ciertamente, menor actividad y expresividad en la denunciante. Y tampoco llego a adivinar en ninguna de las imágenes el deleite que describe la sentencia mayoritaria salvo que con el término se esté describiendo la pura y cruda excitación sexual. Nada, en ninguna de las imágenes que he visto me permite afirmar que las acciones o palabras que se observan o se escuchen tengan el más mínimo carácter imperativo; nada, en ninguno de los sonidos que se perciben, que resulte extraño en el contexto de las relaciones sexuales que se mantienen. Todas ellas son imágenes de sexo explícito en las que no tiene cabida la afectividad, pero también, sin visos de fuerza, imposición, conminación o violencia.

D

#35 Ni te lo has leído, y si te gusta tanto, y si tanto te gusta son las únicas dos lineas que llevan repitiéndose sin contexto durante todo el día en cualquier medio. Está bien que salgan las otras 242. Con tu permiso y tal.

D

Pero ¿quién se habrá creído este juez que es, haciendo un sesudo análisis basado en pruebas y testimonios? Oh wait, la puta persona encargada de juzgarlo. Pero parece que a algunos la única sentencia que les vale es la de una turba enfurecida...

#50 Vamos a ver, que hay una sentencia firmada por tres jueces. Bueno, en realidad dos sentencias, una firmada por dos jueces y otra firmada por uno. Es decir, dos jueces le declaran culpables y otro les absuelve.

c

#50 Hambas "sentencias" son igualmente válidas, aunque solo se aplica una de ellas.

(joder, por poco que no escribo Gambas)

pitx

La verdad es que es curioso que este juez se exponga a ser apedreado públicamente al emitir este voto particular. Muy convencido tiene que estar en lo que dice: o bien es un machista redomado o bien esto es un ejercicio de ética profesional enfrentándose a los otros dos jueces. Me temo (ojalá, de verdad, que no sea así), que los otros dos jueces se han dejado llevar por la presión mediática y han querido evitarse líos, emitiendo una condena que ni fu ni fa (a ver, o es violación o no lo es, sin medias tintas), simplemente para que el asunto vaya a una instancia superior y el marrón se lo coma otro.

Los 5 personajes estos, son culpables? o es que queremos que sean culpables? Yo opino que son personas despreciables, y que si quieren follar follan sí o sí, sin importar lo que tengan que hacer. Pero habremos acertado en el puto caso en el que el asunto ha sido consentido en un primer lugar y después la chica se ha arrepentido profundamente de los hechos, por el hecho en sí, y por como la han tratado como una puta mierda dejándola tirada, robándole el movil, etc.

Lamentablemente se juzga este hecho, no el historial de estos personajes, en el que al menos hay para otro juicio. Sean o no culpables de lo de San Fermín (en estos momentos lo son), este caso debería servir para revisar las leyes existentes, y concienciar tanto a chicos como a chicas de cuales son unos comportamientos sanos y cuales son dañinos para nosotros mismos y para los demás.

h

#42 este comentario si que es un resumen. Estoy de acuerdo en que los 6 tomaron decisiones erroneas que despues supieron que lo eran, pero tambien es verdad que ellos merecen carcel, quizas no por este caso sino porque son violadores en grupo como en pozoblanco (donde hay solo 4)
Ella tomo tambien la decisión de echar un polvo en malas condiciones y tras los resultados se avergonzo. Es la victima de sus actos y no se que es lo que merece pero eso no quita que las mujeres en este pais y en otros muchos sean tratadas peor que in perro

T

#42 Ayer comentaban en las noticias que este juez que ahora os parece tan respetable y luchador había tenido ya varias amonestaciones por resoluciones controvertidas en asuntos de violencia de género (siempre denostando a la parte femenina).

Yo no creo que todo sea blanco o negro.

Es un caso que ha llevado casi 2 años, no creo que ningún juez se haya tomado a la ligera los hechos pero bueno.

La justicia ha decidido que estos 5 energúmenos se pasen 9 años a la sombra. Para mi son pocos, para otros muchos. Yo con ellos no empatizo nada de nada así que no puedo menos que desearles una vida entera entre rejas.

pitx

#59 No sé si será un juez respetable o no, ni idea. Quiero evitar intoxicaciones de los medios de comunicación, así que he intentado dar un punto de vista acertado o no.

Por un lado está lo que nos dicen las tripas, que me urgen a encender las hogueras y echar dentro a esta gentuza, y por otro lado está la razón, que ve un montón de contradicciones. No creo que sea un caso fácil para los jueces, que tendrán el mismo dilema. Y como bien dices, las cosas no son blanco o negro.

Coincido contigo en que esta clase de gente está mejor entre rejas que fuera, no quiero que estén en la calle. Pero eso sólo puede ocurrir por ser culpables, no sólo por ser gentuza.

T

#68 2 jueces de 3 que han estado casi 2 años con el caso los han considerado culpables.
Y tienen suerte de que no los han acusado de agresión (maldita suerte).

Que reclame quién tenga que reclamar, porque aquí parece que todos tienen que reclamar.
La víctima porque la pena es insuficiente y los acusados porque la pena es excesiva.

E

#42 completamente de acuerdo, creo que el juez discordante se ha querido ajustar a derecho, mientras los demás han tirado por la calle de en medio porque sabían lo que se venía encima

Darknihil

#42 Hombre, que en la sentencia propiamente dicha se describa esto:

En lo que atañe al análisis del audio de este video, apreciamos que se escucha de fondo un sonido de choque metálico o de metal contra cristal, mientras se oye un gemido agudo, compatible con voz femenina y se escuchan dos voces masculinas. No se puede apreciar ninguna actividad de la denunciante, apreciamos que el gemido agudo refleja dolor y fue emitido por ella. En el video siete, realizamos igual apreciación respecto de los dos procesados En lo referente al análisis del audio de este video, apreciamos que se escucha una voz masculina que en su parte final dice “… Illo esto no tiene guasa” a la vez que de fondo se aprecian tres gemidos agudos, compatibles con voz femenina. Al igual que con el vídeo anterior, no se puede apreciar ninguna actividad de la denunciante, estimamos que los tres gemidos agudos que reflejan dolor fueron emitidos por ella. La denunciante en estos dos últimos vídeos está agazapada , acorralada contra la pared por dos de los procesados , expresó gritos que reflejan dolor y no apreciamos ninguna actividad de ella ; estas imágenes evidencian que la denunciante estaba atemorizada y sometida de esta forma a la voluntad de los procesados .

Y él, en su voto particular, diga que ve esto otro:

No aprecio en los vídeos cosa distinta a una cruda y desinhibida relación sexual, mantenida entre cinco varones y una mujer, en un entorno sórdido, cutre e inhóspito y en la que ninguno de ellos (tampoco la mujer) muestra el más mínimo signo de pudor, ni ante la exhibición de su cuerpo o sus genitales, ni ante los movimientos, posturas y actitudes que van adoptando. No aprecio en ninguno de los vídeos y fotografías signo alguno de violencia, fuerza, o brusquedad ejercida por parte de los varones sobre la mujer. No puedo interpretar en sus gestos, ni en sus palabras (en lo que me han resultado audibles) intención de burla, desprecio, humillación, mofa o jactancia de ninguna clase. Sí de una desinhibición total y explícitos actos sexuales en un ambiente de jolgorio y regocijo en todos ellos, y, ciertamente, menor actividad y expresividad en la denunciante. Y tampoco llego a adivinar en ninguna de las imágenes el deleite que describe la sentencia mayoritaria salvo que con el término se esté describiendo la pura y cruda excitación sexual. Nada, en ninguna de las imágenes que he visto me permite afirmar que las acciones o palabras que se observan o se escuchen tengan el más mínimo carácter imperativo; nada, en ninguno de los sonidos que se perciben, que resulte extraño en el contexto de las relaciones sexuales que se mantienen. Todas ellas son imágenes de sexo explícito en las que no tiene cabida la afectividad, pero también, sin visos de fuerza, imposición, conminación o violencia.

Pues dice bastante y no creo que sea a favor de tu teoría de la etica profesional precisamente, y aparte, a mi personalmente, me hace gracia cómo hace continuamente referencia al pudor, como si eso fuese algo relevante o a tener en cuenta o algo. lol

Acuantavese

#10 Tú si que eres erróneo

D

Hermana, yo no te creo.

D

#11 Top 10 Menéame Karma Suicides on Watchmojo

ExtremoCentro

Menudo hilo de mierda. Forococheros escribiendo feminazis karmeados.

Menéame y la vergüenza de caverna en la que se convierte. Referentes como Blanqui y perritos falderos de Rivera? Forocoches como la biblia? Por dios

robergafe

#28 no entiendo que problema tienes en debatir algo de actualidad como es el caso, que parece que lo que queréis es mas acallar lo que no sea vuestra opinión. Mira ojala a esta panda de misóginos les juzguen en el otro juicio, tengan pruebas claras y los condenen bien, pero la realidad de este juicio es que es la palabra de ella contra la de ellos, con un video por medio que no hemos visto nadie, y de tres jueces uno discrepa, creo que es bastante lógico pararse a saber que es lo que argumenta ese otro juez, o es que como no dice lo que quiero pues mejor ni lo leo no? A mi me parece que se esta atentando contra la presunción de inocencia de forma grave y se esta poniendo la palabra de ella por encima de la de ellos y eso es algo grave y es normal que se tenga que debatir todo esto. Y antes de que digas nada que ya te veo por los otros comentarios, que ellos sean unos violadores o no da igual, se habla de como se aplica la ley y creo que aquí aunque nos joda no se esta aplicando bien.

SubeElPan

#28 Con tu forma de hablar creo que el que más aparenta ser de forocohes eres tú. Deja de insultar sin más, que lo único que haces es un flaco favor a los que opinan como tú pero saben debatir o comunicarse sin echar espuma.

c

#28 Es muy interesante ver quién es capaz de votar positivo a un comentario como éste.

D

#27 #28 ¿Se pueden repetir más tópicos y mierdas en tres lineas?. Seguro que sí, pero además que no tenga nada que ver con lo que se está hablando ya es para nota.

¡Ni que tu madre se hubiera tirado a 5 en un portal y luego se arrepintiera para acabar concibiéndote!

cris_asturias

Yo no digo que la chica sea inocente, o culpable, Ellos, inocentes NO son, 5 hombres hechos y derechos, 1 sola mujer (ojo yo no la llamo nina como tantos otros, con 18 yo ya sabia "demasiado") Pero estas personas NO merecen la absolucion, lo que han hecho no tiene nombre, no es humano. Simplemente merecen un castigo.

BodyOfCrime

#13 por qué no son inocentes?

EsanZerbait

#18 para empezar, porque asi lo dice la sentencia. La de piruetas que dais para justificar vuestros sueños húmedos.

BodyOfCrime

#20 Si en instancias superiores se les absuelve cambiaras de opinión? Recordemos que la sentencia no es firme y si te basas en algo que aun no es firme el que hace piruetas eres tu.

m

#20 Y si recurren y los absuelven, ¿Serán inocentes porque así lo dice la sentencia O será una injusticia?

criptobug

#38 Y si recurren y siguen condenados o les aumentan la condena?

m

#57 pues diré lo mismo que en la sentencia actual: absolutamente nada.

#18 Porque a partir de los hechos probados (desde la página 18 de la sentencia) no se puede dictar un veredicto de inocencia.

arturios

#18 son hombres.

BuendiaRocks

#13 mucha razón amiga, si una mujer tiene sexo con varios hombres siempre será porque la engañaron, abusaron o usaron violencia. No porque ella quiso 😱

ExtremoCentro

#24 Que se la follaron 5 en un portal super mamada colega!

De verdad pero que hostia tenéis sois asquerosos.

Manada de pajeros

E

#26 #24 grandes argumentos, habéis tumbado las más de 200 páginas de argumentación del juez de un plumazo lol

s

#13 Simplemente merecen un castigo y existen pruebas suficientes más allá de toda duda son cosas distintas y precisamente sobre esto va el voto particular. Es una cuestión muy interesante tanto desde un punto de vista penal como de ética jurídica.

Al terminar el proceso tres jueces tienen claro, desde un punto de vista racional, que no hay elementos para una condena por agresión sexual. Pero ciertas cosas, algunas ajenas al proceso , ofrecen una idea "emocional" de que "simplemente merecen un castigo"

De los tres jueces, dos, basándose en esa idea "simplemente merecen un castigo" ( y tal vez tb por la presión mediática) elaboran una condena por abuso (que tb es un tipo de "violación") incluso con el problema de que la condena no coincide con la acusación.

El tercer juez, por el contrario, se queda en el "no hay pruebas suficientes así que mi trabajo es absolver"

Para mí este fue el resumen de la sentencia, una sentencia que leí esperando encontrar algo muy distinto, pero esta es la opinión que se fue formando a lo largo del día y medio que tardé en leerla.

Aucero

#13 Si las mujeres no hiciérais bukakes por dinero igual no despertaría esa fantasía sexual de los hombres.

E

#13 el problema es qué sabemos sin ningún género de duda que han hecho: la obligaron por la fuerza a entrar en el portal? No lo parece, la amenazaron explícitamente? Tampoco, la engañaron? Según se ve estuvo con ellos incluso buscando habitación de hotel... Yo estoy viendo razonamientos según los cuales si una mujer practica voluntariamente sexo en grupo con varios hombres, después puede tranquilamente denunciarlos.

U5u4r10

#13 igual hay que empezar a entender que no se trata de inocencia o culpabilidad, sino de si se ha probado fuera de toda duda su culpabilidad.

c

#13 "merecen un castigo"

Sí, vale, pero, ¿por qué delito?

kapitolkapitol

cuanto más páginas leo del auto, más cerca veo que el Superior rebaje la condena de los acusados...no diría absolución porque es un caso difícil...pero vaya que 9 años con estos hechos probados parece un atropello a la presunción de inocencia

D

#40 Este caso de "la manada" va a servir, más que por el tema en sí de la cuestión de la violencia de género, porque va a sentar un precedente de una larguísima proyección futura en el sentido de haber destapado de una forma vergonzosa que el llamado "buenismo" encierra dentro de sí más "malismo", más odio, más incorrección política, más afán de venganza, más parcialidad e interés partidista, y más injusticia que los que el propio "buenismo" criticaba con tanta superioridad moral al "malismo". El buenismo ha destapado aquí que vale menos que la mierda, porque en cuanto le han tocado un tema cercano, está sacando de dentro de sí más mierda que la que pueda haber dentro del peor de los nazismos. Exigía toda la corrección política del mundo a los "malistas", y ahora son los propios buenistas los que se revuelven a la altura de alimañas sedientas de sangre.

#29 Pues fijate, que justo los jueces han tirado por la calle de en medio. Les condenan por abuso, en lugar de agresión, que son 9 años en lugar de 20.

Los hechos probados están en la página 18 y son la verdad jurídicamente demostrable. No es todo lo que sucedió pero sí el relato de la misma que se puede demostrar y a partir de esenrelato puede haber sentencia absolutoria.

Los videos muestran un fragmento de menos de dos minutos en total de unos sucesos que duraron muchísimo más.

Es cierto que a esos desgraciados se les encontró otros videos y conversaciones de otros sucesos que no son los que se juzgan y que por tanto no deben ser tenidos en cuenta a hora de juzgar este asunto, aunque nos dan una idea de la clase de personas que se comportan como bonobos en lugar de como humanos.

ExtremoCentro

#78 malavares

ewok

#78 Tienes razón en lo que dices, se sabe que abusaron de al menos otra chica seguramente intoxicada, y que bromeaban con drogarlas con burundanga. Eso no es propio de bonobos. Los bonobos no suelen violar, usan el sexo como distensión social. A esta chica no la dejaron distendida sino gritando, llorando e incomunicada por un tiempo después de robarle su móvil y tirar sus tarjetas.

D

¿Habrá un resumen del resumen?

enrii.bc

#12 yo no he podido leerlo entero

U5u4r10

#12
RESUMEN

La chica dijo que se fue al coche porque no tenía a nadie para seguir la fiesta.
Podía haber quedado con el chico que habló por teléfono por WhatsApp.
Eligió el camino que le indicaron los acusados, el cual era la calle más estrecha y más alejada para llegar al coche. Calle donde estaba el hotel.
En el hotel escuchó el inicio de la conversación, presumiblemente el final, pero no la parte intermedia donde pidieron una habitación "para follar"
Luego volvieron sobre sus pasos, retrasando la ida hacia el coche.
El trayecto que recuerda es incoherente con un trayecto hacia el coche.
La chica afirma sentirse incómoda y cambiar el trayecto, pero más tarde acaba besándose y dentro de un portal con los que se sentía incómoda.
Al principio afirmó que le taparon la boca y le agarraron de las muñecas. Luego matizó esas declaraciones.
El vídeo muestra algunos comportamientos activos y ninguna expresión de disgusto.
No existen lesiones anales lo que sugiere lubricación por parte de los acusados.
No habló de violación salvo cuando le hicieron preguntas los policías. Sólo del móvil.
Los análisis psicológicos de los peritos de la defensa no se han tenido en cuenta.
No existe prueba de tratamiento psicológico
Existe un interés espurio en denunciar: resentimiento, trauma emocional, robo y evitar que saliesen los vídeos.

BiRDo

#53 Ser imbécil tampoco es un delito, pero hace que se tienda a creer votos particulares de 200 páginas simplemente porque están formalmente muy bien escritos. Los hechos son una cosa y aquí hay demasiado argumento basado en opiniones sobre cómo estaba "disfrutando" la víctima en el vídeo.

D

#87 los hechos cambian segun la declaracion que ha hecho la victima, 3 declaraciones, 3 hechos.

c

#87 Ya. Por eso que yo le doy importancia a la opinión del único psiquiatra que valoró los videos profesionalmente. No me parece una "opinión cualquiera".

c

#87 Más que nada porque quien lo dice tiene todos los datos para poder opinar. Esta sentencia ha sido por ganar la votación una de las dos opciones, podría haber sido la otra.

Es interesante observar que la discusión ha estado entre absolución y abuso. La opción que reclama tantísima manifestante jamás se contempló ni como posibilidad. De ahí que yo me pregunto, ¿en qué se basan los que reclaman que es un delito de agresíón? ¿solamente en su propia tendencia ideológica?

s

#37 " Meras interpretaciones. Yo sinceramente, me quedo igual, ni puñetera idea de lo que pasó. Sólo sé que los 5 me parecen despreciables como personas, pero ahí me quedo"
Pues yo creo que al juez le pasa lo mismo, y con ese "ahí me quedo" considera que su obligación como juez es absolver, lo cuál es totalmente cierto, no debemos olvidar que la ética de su profesión incluye no condenar si existe una duda razonable.
En cuánto a la falta de empatía tampoco lo comparto, creo que el voto particular hace un gran esfuerzo en ser aséptico, en escribir como una máquina, y por eso puede dar esa impresión, y aún así se le escapan algunas apreciaciones subjetivas como cuando habla de lo grosero (no recuerdo la palabra exacta) que le parece dejar a la chica e irse de marcha o cuando habla de lo soez del comentario del prenda "soy un cinturón negro comiendo coños"

maxxcan

El otro día hable con una amiga fiscal y dijo que aunque le pese la sentencia está bien, me lo explicó jurídicamente, me explicó el sentido de que hayan tres jueces en la sentencia y me explicó que la condena se pueda recurrir y cómo hacerlo, por lo que ella sin haberse leído toda la sentencia sí me dijo que puede que el fiscal se equivocara en ciertas cosas pero no estaba segura, pero que para eso están los recursos.

También me dijo, y es cierto, que nueve años en la cárcel son muchos años, otra cosa son las políticas penitenciarias de que si no tienes antecedentes y por buena conducta puedes pedir permisos, pero eso no es cosa de los jueces ni de las condenas que se ponen.

El sin sentido de todo esto es que muchas mujeres hayan salido a reclamar algo que no entienden, aunque parte de razón tienen y puede que las leyes necesiten una modificación, y como vivimos en una sociedad muy machista, razón no les falta y todo paso en esa dirección es bueno para la sociedad.

Y sin sentido es la gente, de éste y otros foros que se sienten heridos, atacados, llaman "locas del coño" o "feminazis" así insultando por insultar, cuando las mujeres piden algo que es justo y necesario. Buscad lo que pensaban los hombres del sufragio femenino en España y otros países y veréis respuestas parecidas.

Por cierto, lo de forocoches y burbuja.info con los datos de la víctima ya es de traca y refleja mucho sobre esta sociedad.

D

#39 "Buscad lo que pensaban los hombres del sufragio femenino en España"

Busca lo que pensaban hombres y mujeres sobre el sufragio (masculino o femenino) siglos y siglos, que la democracia es de antes de ayer. Y ya de paso busca también la de mujeres que estaban en contra del sufragio femenino en España no hace tanto: la famosa y orogresista "Pasionaria" era una, sin ir más lejos.

"Por cierto, lo de forocoches y burbuja.info con los datos de la víctima ya es de traca y refleja mucho sobre esta sociedad."

Ya, pero todo lo que se ha publicado y se ha dicho en medios supuestamente "respetables" sobre los acusados desde MUCHO ANTES de que se les juzgara, durante meses y meses, eso a ti no te ha dicho nada "sobre esta sociedad" ¿verdad?

maxxcan

#48 en la época de la esclavitud de EE.UU habían negros que estaban a favor de la esclavitud.

Es curioso que de todo mi comentario te quedes con lo último, pero bueno.

"Ya, pero todo lo que se ha publicado y se ha dicho en medios supuestamente "respetables" sobre los acusados desde MUCHO ANTES de que se les juzgara, durante meses y meses, eso a ti no te ha dicho nada "sobre esta sociedad" ¿verdad? " --> falacia del falso dilema.

D

#60 En ese caso, ponme enlaces a tus comentarios de los últimos meses escandalizado por cómo se estaba tratando a los acusados en los medios pasándose todos la presunción de inocencia por el arco de triunfo.

Y chicas a las que les gusta el sexo en grupo pero que tienen miedo de que se sepa públicamente y se inventan una violación si sospechan que eso va a ocurrir, también hay (confesas y condenadas por sentencias judiciales).

N

#60 Te voto aquí negativo por el positivo irreflexivo que te he dado en el otro comentario.

y como vivimos en una sociedad muy machista, razón no les falta y todo paso en esa dirección es bueno para la sociedad.

Esto basura.

Y sin sentido es la gente, de éste y otros foros que se sienten heridos, atacados, llaman "locas del coño" o "feminazis" así insultando por insultar, cuando las mujeres piden algo que es justo y necesario.


Esto es contradictorio con respecto al principio del comentario y lo es, entre otras cosas porque es un invento tuyo.

Usuario de forocoches tenías que ser. Va a ser verdad lo que dicen de que allí solo hay cuñados.

D

#39 Perdona, no he visto que a ninguna mujer se le insulte llamánola loca del coño o feminazi por pedir algo que es justo y necesario. He visto incluso una que pedía la pena de muerte para los 5 y nadie se extralimitó con ella.

Pero lo que sí he visto y mucho es a gente insultando a los que intentan justificar la sentencia desde el punto de vista jurídico, llamándoles de "violadores como los de la manada" para arriba.

maxxcan

#86 pues yo he visto justo lo contrario. Viviremos en realidades distintas

c

#39 vivimos en una sociedad muy machista

No veo en qué basas tal afirmación.

No hay pruebas claras contra estos tios y les caen 9 años de cárcel, que es casi la pena máxima....

... y estamos en una sociedad machista.

No me cuadra. No lo veo.

Si dijeras "estamos en una sociedad hembrista", que no lo creo, pero por lo menos me coincidiría.

i

#19 No sabía que el lenguaje judicial gustaba tanto de encadenar frases con comas y comas y más comas y una subordinada y otra coma y subordinada dentro de subordinada. Qué sopor de lectura...

Eso sí, gracias por el resumen.

a

Creo que esas 370 página van a generar mucha más tinta, porque indican que hay que mejorar la ley y que esos jueces que podían haber realizado la interpretación correcta, no lo hicieron.
Creo que el tema está en la apreciación de la violencia, pero sí que fue un acto violento.

s

#23 Pero si hasta la víctima se retractó de que hubiese violencia!? Si ese es el principio del problema, el cambio de versión de la acusación
Es posible incluso que si la acusación fuese abuso desde el principio no hubiese habido voto particular ya que tres de los elementos más esenciales del voto particular son:
-Las dudas que genera el cambio de versión,
-Que aceptar la validez del cambio de versión va contra el in dubio pro reo.
-El problema procesal que supone condenar a alguien por un delito distinto a aquel por el que fue inicialmente acusado ( se podría decir en una segunda instancia que no pudo tener la defensa adecuada ya que la defensa se preparó frente a una acusación y la condena fue por otra)

a

#69 Tus razones y las mías no son mutuamente excluyentes. No caigamos en banalizar este tema. Para una víctima es muy fácil equivocarse en una situación emocionalmente tan dura, porque en un contexto legal la palabra violencia no significa solo violencia física la cual sí parece que existió aunque no se demostrara fehacientemente.

lachusma

#23 Esa es tu propia interpretación.

D

#89 http://www.diariosur.es/malaga-capital/201409/19/joven-denuncio-violacion-feria-20140919004319.html
"La chica, que ayer declaró como imputada, se mostró arrepentida y alegó que lo hizo por miedo a que se difundiera el vídeo que le grabaron"

EXACTAMENTE mismo caso.

D

#97 la de la manada se ha arrepentido? Joder no me había enterado. Está imputada? Calla y deja de decir estupideces

luiggi

#97 o sea, que para juzgar a los violadores no debemos tener en cuenta que tienen antecedentes y un caso similar de abusó pendiente de juzgar, pero a la víctima la juzgamos con los antecedentes de otra persona. Y van y te votan positivo. wall

Hart

Yo en lo único que dudo es si el juez misógino es forocochero o meneante.

BiRDo

#32 ¿En los que comparte sus acciones con otro grupo de violadores? Yo no sé en qué grupos de whatsapp estarás tú, pero el comportamiento de violadores, pedófilos y demás jauría lleva siendo estudiado durante décadas y depende del perfil del mismo hará una cosa u otra. ¿Qué tal llevas los estudios sobre depredadores sexuales?

D

#85 si claro, grupos de violadores, por supuesto.

luiggi

#85 precisamente las justificaciones de cuñados traumados que dicen: "es que si fuera violación no lo publicarían en Whatsapp" no vienen de profesionales de la sicología.
Leido el resumen de las argumentaciones de ese juez diré que no descartan ninguna de las múltiples pruebas de la acusación, ni tampoco sirven de mucho las duda que alega basadas en supuestas contradicciones de una víctima borracha, manipulada, sola y de fuera. Quienes podrían poner en duda si en este estado se podría haber declarado con falsedad son los profesionales sicologos, policía y otros peritos, a los que este juez desprecia en sus propias especialidades, así como a la capacidad de sus compañeros.
Resumiendo tengo la sensación que se trata de un juez misogeno y egocéntrico. Al que muchos salidos se agarran como un clavo para no sentirse miserables al verse reflejados en la manada.

G

Interesante, estaría bien tener un resumen de los otros dos jueces también.

D

#4 en la portada de la sección artículos tienes para elegir.

Hart

#32 ¿Así qué tú también participas en ese tipo de conversaciones?

¿Te parece bonito?

D

#41 yo no participo, digo que mucha gente dice burradas por wasap y similares, y al reves, el hecho de que digan tanta burrada refuerza el argumento de que no hubo violacion, que violador va a contar sus delitos antes, y despues??? no tiene ni pies ni cabeza....

Hart

#45 Me da igual ahora el caso de la chica , todos esos que hablan así de las mujeres son unos misoginos.

D

#46 ser misogino no es delito. Y puede que tengas parte de razon, pero repito, no es delito.

luiggi

#53 lo es si dictas sentencias misogenas

D

#46 Imaginemos que lo son.

Son misógnos. ¿Vale y? ¿Les quieres encarcelar por ello?

D

#46 Porque las chicas:
-No dicen burradas en sus grupos de whatsap
-No comentan qué culo tiene el tío ese que acaba de pasar y cómo se lo follaría
-No sueltan lindezas como "me vas a comer toa la pipa del coño" (ya según que ámbito cultural te encuentres)
-No se emborrachan y les apetece así de primeras echar un polvo con alguien a quien no conocen

Desde luego, qué poco conoces a las mujeres. O eso o eres una monja de clausura.

Darknihil

#99 Y casualmente, ninguno de los ejemplos "sanos" que pones, se habla de pillar burundanga y cuerdas, de querer VIOLAR (asi con mayusculas) todos o de "hacer un Marta del Castillo", que puñetera casualidad, oye. Por eso una cosa es normal y la otra un tanto misógina.

Varlak

#99 Eres consciente de que ninguna de esas cosas es, ni si quiera, parecida a escribir "vamos a comprar burundanga para las violaciones" el dia antes de abusar de una chica, verdad?

Hart

#99 Soy estudiante de ingeniería ¿convalida para monja?

Pf.¿La pipa del coño? No lo había oído pero que arte.

D

#46 igual que los / las que mandan foto del negro del WhatsApp

D

#46 Por que tu lo vales.

D

#46, si por hacer un comentario de ese estilo ya se fuese misógino... pufff

Yo he contado chistes negros tipo el de los judíos y el 600 (con el que se la liaron a un político por cierto) y no por eso me tienes que decir que soy un misógino, un racista o lo que sea.

Pobres los de El Jueves o lo de Elmundotoday si por cualquier chiste de esos ya se les tachara de ser esto o lo otro. ¿O es que eres de las personas que piden la cabeza a este tipo de humoristas?

CC #45

#45 Normalmente los que van de machotes se comen una y cuentan veinte, lo que no quiere decir que no se vayan a comer una en cuanto tengan la oportunidad o no se la hayan comido ya.

Varlak

#45 el hecho de que digan tanta burrada refuerza el argumento de que no hubo violacion

Eres jodidamente creativo a la hora de apoyar cabestros, nunca dejas de sorprenderme.

porcorosso

#45 Un violador gilipollas.

T

#41 Seguro que luego te llenas la boca defendiendo la libertad de expresión de los raperos

Janet_Yellen

#29 #26 estas muy llorica hoy

D

#52 Da igual, si ella te denuncia después por violación por cualquier motivo y el notario da fe de que no fue así, la turba linchará al notario por machista.

ciwi

qué raro que nadie haya escrito "pole" todavía..

D

#67 os ponen el espantajo de forocoches y no os dais cuenta de que la teologia de genero se esta desmoronando por sus propias contradicciones. Si no se ha caido aun es por la ingente cantidad de pasta que el sistema le inyecta para sostenerla. A fin de cuentas, es la politica del hijo unico que aplico China pero repensada para las democracias.

#0 Copiar y pegar frases de la sentencia no es hacer un resumen. Cuando me han puesto a analizar sentencias no me han enseñado a hacer copiant pega, sino a explicar las mismas y los argumentos jurídicos que utiliza.

Lo mismo para reunir cualquier otro texto. Copia y pegar unos cuantos párrafos no es resumir. Resumir es extraer las ideas principales y exponerlas.

Drsde mi punto de vista estás suspenso en resumen.

Tiño

#0 Gracias por el currazo

#88 Si te apetece hacer un resumen mejor de forma totalmente altruista y subirlo a mnm yo te apoyo