Hace 3 meses | Por carademalo
Publicado hace 3 meses por carademalo

Comentarios

alfre2

#2 Completamente de acuerdo.

themarquesito

#2 Creo que esa cabezonería nunca será igualada.

#16 nunca HA SIDO igualada, el tiempo pasa y las cabezonadas presentes van cogiendo currículum.

nemesisreptante

#1 me imagino que se la pegaran los dos, Podemos y Sumar y al final quedará todo en nada. Por mi parte Bildu se lleva mi voto

carademalo

#5 Interesante. El objetivo de Openkratio era evitar que el diseño de los procesos de votación produjese sesgos en la decisión de los inscritos.

Quizá de ahí ese diseño actual tan espantoso en el que el gymbro (Alakrán_Alakrán_ dixit) aparece primero en la lista blanca.

t

Ojalá tuvieran un canal propio donde pudieran realizar debates entre los posibles candidatos.

gringogo

¿Podría (por posibilidad, que no por probabilidad) no salir elegida Irene Montero? (Foto de Schuster).

Que en las listas haya perfiles de escaso valor o completamente despreciables no es relevante a no ser que pretendas acusar a Podemos (al "oficial") de alterarlas a su antojo para que la alternativa obligue a seguir las directrices y votar sí o sí por la de Irene Montero. Como no creo que seas tan retorcido/manipulador, como si se presenta Txapote... Es lo que tienen las listas abiertas. El problema sería que estuviesen en la de Montero.

Es bastante lógico que no exista una, otra nueva, escisión dentro del partido y se pretenda apoyar a aquellas personas que cuentan con un mayor respaldo. De hecho porque la escisión ya se ha dado... La alternativa es otro partido distinto. Lo que es impepinable es que una de las partes vota y, la otra, no. Es lógico que la primea utilice dicho argumento/"saquen pecho".

¿Que no hay alternativa a Montero (y su lista) en Podemos? Para muchos será una pena (para otros una conspiración...), pero es lo que hay... Se fueron. Y los que quieran acceder, sobrevivir, medrar... antes que intentar reflotar un barco, intentarán sumarse a la ola.

De "farsa de primarias", nada. Lo que no hay actores secundarios ni dobles. Están en otra compañía. Y para vender tickets o carrean "las protas" o compramos un submarino.

Pero votarse, se vota.

Haberte presentao...

D

#3 "Haberte presentao... "

D

Que las primarias son una pantomima ya lo sabemos. Cuando ha habido primarias más "disputadas" en distintas CCAA y no salía la opción oficialista, la cosa nunca acababa bien. Aquí se han ahorrado esos problemas.

Por no hablar de que en el canal de youtube de Podemos (Canal Red) la propaganda a favor del oficialismo y de Irene en este caso es continua, lo cual marca la respuesta de la "militancia" (real o no) en redes sociales, Twitter, etc.

Si alguno de los "contrincantes" hubiera tenido la mínima opción, en Canal Red se hubieran puesto las pilas.

Un detalle bastante importante es que la lista oficialista tiene además todas las fotos profesionales, bien presentadas, mientras que la lista Hacendado tienen las peores fotos posibles, la primera que sale es de un "gymbro" como le llaman (creo incluso que si buscas información sobre él es algo así como un infiltrado), está todo hecho para que resulte imposible que ni un mínimo porcentaje de simpatizantes voten por la opción no oficialista.

PD: Todo esto ya viene de la época de los círculos, que cuando empezaron a tener cierta actividad o decisiones que no coincidían del todo con el oficialismo, se los cargaron despojándolos de todo su "poder" (hace ya muuuchos años de esto) y ya desde entonces fue cuando empezaron a apoyar sin disimulo siempre a las listas oficialistas. Lo de las europeas es el resultado de todo eso.

t

No creo que desde la dirección dictatorial de Podemos piensen que sus votantes son imbéciles a los que pueden engañar de manera tan burda y con tanta facilidad.

Es broma. Claro que lo piensan, y además, aciertan.

Pablosky

Estando absolutamente de acuerdo con el tono de la noticia y la mayoría de los comentarios, no olvidemos que si se hubiese producido cualquier tipo de presentación de ideas de las otras listas y un debate abierto con los votantes de Podemos los titulares de la prensa habrían sido:

¡PODEMOS SE DEVORA A SÍ MISMO EN UN DEBATE ESTÉRIL INTERMINABLE EN EL QUE NADIE SABE LO QUE QUIERE!

¡GOLPE EN EL PARTIDO MORADO!

¡GUERRA EN PODEMOS!

¡IRENE MONTERO EN LA TRINCHERA CON LAS TRANS!

¡GALLINERO PODEMOS!

Y etc.

Que eso no quita que estas primarias sean un chiste de mal gusto, claro. Aunque puedo llegar a entender que si los medios de comunicación tratan a sus lectores como subnormales profundos y suela colar, se pueda estar tentado de tratar a sus votantes de la misma manera y esperar que cuele (y seguramente cuele). Al final, si para algo va a servir Podemos (aparte de para subir el SMI y otras medidas similares) es para demostrar que la democracia española es terriblemente frágil.

D

#12 Es que a ver, yo al menos me conformaría con algo como lo que hubo en Vistalegre I, que no se consideraba "guerra interna" (y de hecho es que el tono INTERNO -no de los medios de comunicación- era totalmente distinto a Vistalegre II), y de hecho el rival principal era Echenique.

No voy a poner de ejemplo al PP porque lo de ellos es otra pantomima (y qué decir de la "elección de Feijóo"), pero al menos tuvieron diversos candidatos cuando salió Casado (que rivalizaban el propio Casado, Soraya y "la Cospe"). Aunque esas primarias (las de Casado) no eran del todo democráticas porque luego estaba el tema de los avalistas esos que elegían en segunda ronda (si no, hubiera elegido Soraya).

Pero al menos algo que sea tipo lo del PSOE, que Pedro Sánchez se presentaba contra otras opciones (Susana, Medina) y no había problema en que se presentara gente alternativa (en las segundas que volvió a salir elegido el Perris, recuerdo que se presentó Patxi López como tercera opción por "dar otra opción más" y aunque fue minoritario, tuvo sus votos).

Ya sé que esto son europeas y no a la secretaría general pero... ¿alguien recuerda los rivales de Belarra cuando esta salió elegida tras la salida de Pablo Iglesias?

D

#18 Un poco lo que comento en #20

El problema no es solo que sean listas abiertas/cerradas etc, sino que ya el mero hecho de presentarse es ojo cuidao, guerra interna, deslealtad, etc. Cuando debería ser al revés, yo me presento, presento mi proyecto porque creo que es mejor para ganar o para lo que sea, quien gane el mejor, y el otro como dices pues a remar a favor.

Y esto conforme fueron pasando los años en Podemos fue cada vez más complicado, enfrentarse a la opción oficialista ya era prácticamente considerado guerra interna o deslealtad. Pero no solo por los medios (que es verdad que hacían más hincapié en las diferencias entre Podemos que en otros partidos), sino porque internamente así se trataba. Además, aunque los medios hicieran su parte, el propio Podemos también sacaba los trapos sucios fuera de casa (me acuerdo del #AsíNoErrejón).

cromax

#18 Originalmente en el Podemos de los círculos (los de verdad no en las taifas que derivó) sí que había un sistema muy abierto, plural y horizontal. Yo creo que de hecho era una de las cosas que más miedo daba a los poderes fácticos.
Puede que no fuera muy práctico pero sí que era profundamente democrático.
Eso sí fue tocar poder institucional y todo se fue a la mierda a velocidad de crucero.
#12

nemesisreptante

Lo que me he dado cuenta es que con cada consulta lo que han hecho no es ser más democráticos sino expulsar a todos los que no están a favor de la respuesta que el partido da. Han ganado todas las consultas que han hecho pero estoy convencido de que cada vez ha ido votando menos gente. Solo hay que darse cuenta de que en todas las consultas ha salido lo que la cúpula del partido quería.

carademalo

#14 Eso es causa del formato de listas cerradas, como cuando se presentaron Iglesias y Errejón por listas separadas. La "democracia" interna no permite presentarse en dos listas diferentes, por lo que si tu lista pierde te quedas fuera de todo.

Una solución es la de las listas abiertas (como pedían a Sumar), en el que la gente eligiese al cabeza de lista y el cuerpo de la misma de forma totalmente abierta, sin listas preestablecidas. La otra es la de poder presentarse en varias listas, en una como cabeza de lista y en la otra en cualquier otro puesto, y una vez salgan los resultados remar todos en la misma dirección.

El sistema de primarias de Podemos lo que hace es aislar y desplazar a la irrelevancia a los perdedores, y de ahí las escisiones y la fuerte oposición dentro del mismo partido.

g

Y te dejas cosas, #0, porque por estatutos la secretaria general debería ser neutral y es ella la que ha ido anunciando que Montero se presenta.

torkato

Ves esos perfiles y entiendes porque la izquierda no progresa en España

D

#9 Ves esos perfiles y se cae el mito de la izquierda intelectual y preparada.

Lenari

La lista blanca está conformada por los candidatos que se han presentado a título individual, pero las normas no prohiben la presentación de listas ordenadas
https://podemos.info/wp-content/uploads/2021/03/Reglamento-procesos-institucionales-Podemos.pdf