Lo siguiente es un comentario que hice en menéame. Un usuario parece que sugirió que un comentario así (¿por ser demasiado largo?) debería más bien publicarse como artículo que como comentario (o no sé si le entendí bien, pues fue muy escueto: distanciamiento-social-puede-haber-salvado-ocho-millones-vidas/c05#c-5
). Siguiendo su sugerencia, envío el comentario como artículo por si alguien le ve alguna cosa útil (supongo que aunque me habré equivocado en algunas cosas, casi nadie se equivoca en todo). Que conste que se trata simplemente de algunos links junto con mis reflexiones, sean opiniones más o menos válidas o no. Si alguien tiene otras opiniones no tengo inconveniente en leerlas, aunque solo para aprender, no para debatir (estoy un poco escaldado y cansado de algún intercambio tenido en menéame, y además mi opinión ya está dada, con algunos links incluidos, y si no es suficiente da igual porque no quiero convencer a nadie, cada cual que opine como prefiera, de hecho mis opiniones no son firmes sino sujetas a modificaciones constantes).Comentario original: distanciamiento-social-puede-haber-salvado-ocho-millones-vidas/c04#c-4
- Algunos paralelismos entre el COVID-19 y la gripe
Se nos dice que estamos ante un agente nuevo y desconocido, y mediante los mágicos tests se consiguen "positivos por coronavirus", aunque es curioso que donde despunta el coronavirus parece que descienden notablemente los casos de gripe o síntomas similares. A ver si resulta que nos están dando gato por liebre y mediante los astutos tests están rebautizando como "coronavirus" los casos de gripe o resfriados o enfermedades similares. Y como luego aplicaron los tests a más gente y algunos no tenían síntomas, primero se dijo que era porque lo estaban incubando y más adelante desarrollarían los síntomas, y cuando tardaban en resfriarse, decían que el período de incubación del coronavirus podía durar no una semana sino dos, y luego tres semanas, e incluso un mes o tiempo indeterminado. Cuando se vio que un buen número de asintomáticos no llegaban a desarrollar síntomas ni siquiera dos meses después, se inventaron el concepto de "asintomáticos", pero quién sabe, podría ser simplemente gente sana que da positivo debido a los tests mágicos, que fallan más que una escopeta de feria.
Un link que ilustra la relación inversa entre la influenza y el COVID-19: Influenza casi desapareció en Europa por Covid-19; se retrasará nueva vacuna: www.jornada.com.mx/2020/04/21/ciencias/a02n2cie" target="_blank" class="content-link external" style="color: rgb(14, 170, 116)">www.jornada.com.mx/2020/04/21/ciencias/a02n2cie
En esto parecen opuestos: a más gripe, menos coronavirus (o más bien al revés: a más coronavirus, menos gripe), pero en realidad veo también bastantes paralelismos entre la gripe y el coronavirus, por ejemplo ambos afectan en sus casos graves (fallecidos) sobre todo a las personas mayores. Ambos han colapsado UCIs y funerarias, aunque en los años en que ocurrió con la gripe no cundió la histeria (ver algunos de los links de más abajo). Ambos suelen afectar peor a quienes tienen patologías previas, pero también en ambos hay excepciones en los que se produjeron muertes en gente joven sin patalogías previas.
(2019) Muere una joven de 30 años por gripe en Murcia
Se trata de la primera víctima mortal en esta temporada de invierno, sin aparentes factores de riesgo: www.larazon.es/local/murcia/muere-una-joven-de-30-anos-por-gripe-MG21360682/" target="_blank" class="content-link external" style="color: rgb(14, 170, 116)">www.larazon.es/local/murcia/muere-una-joven-de-30-anos-por-gripe-MG213 (este artículo aporta además una comparativa en los números, aparte de una repercusión indirecta sobre la vacuna de la gripe)
(2019) Urgencias saturadas en Barcelona con la gripe a punto de entrar en epidemia: elpais.com/ccaa/2019/01/16/catalunya/1547643754_015186.html
(2018) Colapso en la UCI de los hospitales murcianos: cadenaser.com/emisora/2018/01/02/radio_murcia/1514878745_271261.html
(2017) Colapso en las urgencias de los hospitales de Madrid por la gripe: www.elconfidencialdigital.com/articulo/vivir/Colapso-urgencias-hospita
Comentarios
Interesante lo de la gripe de Bilbao. 420 muertes en 2 semanas. En Bilbao llevan 600 y pico por Covid en más de un mes, claro que con confinamiento.
Varios estudios serológicos (que todavía hay que tomar con pinzas) apuntan a una letalidad de entre 0,16% (Islandia) a 0,7% (Nueva York), pasando por varios valores intermedios. En el Diamond Princess, para una media de edad de 63 años la tasa es del 1,5% (en la de la tripulación, con 156 infectados, media de edad 36, ningún fallecido). En el portaaviones Theodore Roosevelt, 848 infectados, 0 muertes (5 hospitalizados, no se sabe en qué grado), aunque la media de edad es sustancialmente menor.
#1 #0
Gracias buen artículo
Tenéis los datos de Diamond Princess?
#2 Yo no. Casi todos los links que tengo sobre este tema son los que he incluido en este artículo/comentario. Al igual que todos, he leído muchísimos artículos y noticias, pero solo recientemente se me ocurrió guardar algunos en "marcadores" para poder tenerlos a mano para algún comentario, ya que esos links me hicieron pensar, pero ya no tenía a mano otros que me dieron más que pensar. O sí, espera, acabo de recordar que envié a menéame un link que coleccionaba un montón de informes y noticias: Un médico suizo analiza la información que circula sobre el Covid-19 (actualizado al 31 de marzo)
Un médico suizo analiza la información que circula...
piensachile.comEs más, creo que en esos informes casi seguro que se mencionaban algunos datos del Diamond Princess, pero habría que revisarlo (es una colección larga de temas). Muy recomendable para sondear muchas voces discrepantes con lo que nos vende la tele, en un sentido u otro.
#3 gracias
En el Diamond Princess esta la clave de todo...
Aunque veo mucho catarto/griper/corona junto
#2 hasta donde yo se (hace casi un mes) murieron 4 personas.
#5 #2 De momento, van 712 casos en y 13 muertes. Aún quedan 54 casos activos (hay 645 recuperados), 4 de los cuales están en estado crítico. Eso da una tasa de mortalidad en el crucero cercana al 2%.
Los datos los he cogido de aquí: https://www.worldometers.info/coronavirus/
cc. #1
A mí no me da que pensar. Muchas personas que supuestamente tenían gripe ya tenían coronavirus. Y ese fue el problema el pensar que muchos de esos casos eran gripe. Y lo mismo con las neumonías.
Y se mire los casos con gripe o por gripe es lo de menos por qué la letalidad del SARS-Cov-2 es mayor que el de la gripe estacional. Con lo cual los casos por o con coronavirus ya son mayores en lo referente al número de muertos, ya sólo por qué la letalidad es mayor.
Salu2
¿y si fuera al revés? Que la epidemia de gripe de 2019 ya fuera coronavirus.