Hace 4 años | Por --530249-- a elespanol.com
Publicado hace 4 años por --530249-- a elespanol.com

La célula planeó atentar contra tres lugares emblemáticos y concurridos de la ciudad. La explosión de la finca de Alcanar el miércoles les dejó sin munición y les obligó a improvisar los atentados de Barcelona y Cambrils.

Comentarios

D

#5

Parece que no queréis que se os ponga en evidencia ... no me extraña ; hay decenas de situaciones que demuestran que muchas consignas que proclamáis son simple postureo , un juego

u
editado

#5 lol

Ya tenemos aquí al tonto de Forocoches, véase #1

D

#3

¿ quieres bolardos para proteger edificios y no para proteger personas ?
Interior recomendó ponerlos en Las Ramblas y fue ignorado. ¿ ahora qué ?

MeinKampf

#7 elperiodico.com

No quisieron bolardos en Las Ramblas.

G
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#4 Sí tambien para proteger personas, por supuesto. Pero habrá que proteger como mínimo los monumentos más importantes de nuestro país, digo yo. Que precisamente por su simbolismo y por el golpe que supondría su destrucción, podrían atraer el interes de estos bárbaros. En Francia ya hubo un plan de los terroristas poco antes del 11 S de volar la catedral de Estrasburgo y ahora parece que también planeaban algo similar.
Sobre los bolardos para proteger personas yo he sido el primero aquí que he denunciado la cagada de la Generalitat y los mossos obviando las recomendaciones dadas en diciembre de 2016 por la Policia Nacional con el tema de los bolardos y que tal vez hubiera evitado o minimizado al menos el atentado de Las Ramblas.

D

#8

Pero habrá que proteger como mínimo los monumentos más importantes de nuestro país, digo yo.

Si me puedes decir cuantos atentados a monumentos ha habido por parte de yihadistas en europa ...
Y si me puedes decir cuantos atentados con atropellos masivos en zonas peatonales ha habido en europa ...

Pues ale, ya sabes dónde hay que dedicar la puesta de bolardos

D
editado

#8 si ponen para que no pasen los furgones, pues van a cuchillo con motos o pistolas o kalavsnikov que en el mercado negro valen 50 euros

c
editado

#4 Las Ramblas no pueden cerrarse al tráfico ni cegar el paseo pues es por donde acceden los servicios a hoteles, restaurantes, quioscos, limpieza, bomberos, ambulancias, etc.

Sitios turísticos y aglomeraciones en Barcelona los hay a patadas, desde la Sagrada Familia, Catedral, Puerto, Paseo de Gracia, Plaza Catalunya, Plaza España... y ni te cuento cuando juega el Barça.

No los había en ninguna ciudad en donde los atentados han sido perpetrados con el mismo método, recuerda que era una furgoneta tan solo no un camionazo de gran tonelaje circulando por el paseo marítimo en Niza.

D

#14

Sí, te puede pasar en cualquier situacion.
En las fiestas del orgullo en Madrid pusieron barreras en las zona peatonales. Me gusta que Carmena prefiera pecar de exagerada a soltar soflamas de "es una ciudad libre y abierta"

Las Ramblas no pueden cerrarse al tráfico ni cegar el paseo pues es por donde acceden los servicios a hoteles, restaurantes, quioscos, limpieza, bomberos, ambulancias, etc.

Hablo de la zona peatonal, es decir, el bulevar del centro. Incluso existe la opcion de bolardos que suben y bajan para que pase policia, ambulancia , etc . Pero hay que pagarlo. ¿ que en ese caso atentan en el Nou Camp ? ¿ o se lian a machetazos ? De acuerdo, pero hay que minizar las opciones

c

#15 Una cosa es poner bolardos para una fiesta puntual, y otra bien diferente es ponerlos para cerrar una ciudad.

Y pondrás bolardos a cada metro durante varios kilómetros?...o es que te crees que una furgeneta o un todoterreno no puede saltar la acera y entrar transversalmente en las Rambias?

D

#16

OK, que no hagan nada.
Altares y minutos de silencio, eso necesitamos

c

#18 Efectivamente, si no se hubiera hecho nada en Irak y en Siria no estaríamos como estamos.

D

#19

Perfecto. La culpa de heteropatriarcado occidental y capitalista.

E

#19 Algo de eso hay, pero todos son marroquíes... siempre marroquíes. En Madrid, ahora en Barcelona y Cambrils, en Bélgica, en Paris... Además... en Siria e Iraq hay (o había) no musulmanes que vale que para los musulmanes no pinten un pimiento pero que nosotros aceptemos eso manda huevos, menudo futuro nos espera cuando sean más.

D

#50

Es la sociedad occidental narcotizada.
Como no puede reclamar nada a los gobiernos arabes porque no les hacen ni caso, atacan a los gobiernos democraticos de occidente. Y les culpa, para lavar su conciencia de estar haciendo algo, cuando dirigen sus protestas a lo fácil

D

#50 Serán marroquíes pero creo que hay algo más importante que eso: son wahabí.

r

#19 y lo de Finlandia ayer? Lo justificamos también con el mismo argumento idiota? Qué cansino!

D

#19 Por fin un poco de lógica.
Gracias

m

#19 Te compro el argumento. Pero... y Suecia? por qué atentar en Suecia?

sandra67

#19 pero ya lo hicieron, y no hay manera de enmendarlo.
¿Entonces?

e

#19 los terroristas son marroquís, tienen la misma relación con Siria o Irak que las víctimas. Ya está bien de justificar.

a
editado

#19 que cansinisno, como occidental que eres te sugiero que te suicides para expiar tus pecados.

Pero yo no voy a aceptar esa basura, ni siquiera estoy seguro de a donde pretendes llegar cuando la repites.

Tampoco tu lo sabes, me temo.

ewok
editado

#18 Aunque también hay árboles, kioskos, farolas y cabinas, en las Ramblas desde Pza. Catalunya, y ya no digamos en su continuación por el Paseo de Gracia, hay muchas partes por donde puede acceder un coche o furgoneta remontando la acera, como dice #16.

omegapoint

#16 en vez de todo bolardos, bancos de metal anclados al suelo... al menos que tengan utilidad.

Un banco para sentarse, 2 maceteros de hormigon separados un poquito y con plantas que necesiten ser poco regadas. Unos metros de bolardos.

Y vas alternando.

D
editado

#4 #3 #15 con el tema este hay que ser muuuuuuuuuuuuuuyyyyyyyyyyyyy ignorante, pero muuuuuuuuuuuuyyyyyyyyyyyyyyyy ignorante y tooooooooooonnnntoooooooo para pensar que en la rambla donde hay decenas de policías todos los días poniendo un bolardo se hubiera evitado el atentado. Cualquiera que haya estado alli 10 minutos en su vida lo sabe. Vamos que no tienes NI PUTA IDEA.

No te digo nada en la sagrada familia....

D

#57

Fue una recomendación de Interior , no mía.
Si quieres dar consejos sobre antiterrorismo a Interior, adelante. Primero desenróscate la boina, eso sí

D
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#61 que no, que no. Que no tienes NI PUTA IDEA. Mejor déjalo. Imagino que lo habras leido en la prensa y pensarás que alguien sin conocimiento decidió no ponerlos por estética y tal (pensamiento absolutamente surrealista) pero vamos que ni idea ninguna...

D
editado

#88 que son lugares en los que dada la concentración de visitantes, aunque existe una masiva presencia policial es totalmemte ridículo primero pensar que con barreras físicas se pueda evitar la perpretacion de un atentado suicida y segundo que la decisión de la interposición de estas barreras no es evaluada por especialistas en seguridad de la Generalitat y exclusivamente es decisión de Ada Colau ( del municipio )...

Es muy gracioso que haya tolais como #61 que digan "fue una recomendación de interior" (debieron tener abnea prenatal) Interior no tiene competencias en la seguridad ciudadana de Barcelona... Lo habrán leído en algún papel higiénico.

G
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#97 Yo no hablo de evitar un atentado. Yo hablo de evitar que en un atentado vuelen la Sagrada Familia. Ahora estamos hablando de la Sagrada Familia, que es de lo que va la noticia, no de las Ramblas, que es otro tema que si quieres lo discutimos en otro momento. Cerrarla como si fuera una plaza. Por cierto, no solo es una cuestión de seguridad y ya se ensayó en el pasado.
lavanguardia.com
Con lo cual imposible no es. Otra cosa es la resistencia de determinados colectivos.

D

#97

Si no hubiese tanto cuñado como tú, a lo mejor habría 13 personas vivas en Barcelona.
Es una pena que la prepotencia catalana de no aceptar recomendaciones haya derivado en muerte.
Por suerte en Madrid, Carmena no tiene tanto orgullo y vela por la seguridad .

Es una pena que no se quieran destapar las incompetencias de la administracion catalana sólo porque está un proceso secesionista que debe vender las bondades catalanas. Ruin y carroñero, como todo catalanista independendista

SRAD

#97 Apnea.

j

#97 Te pierden las formas. No se puede hablar contigo.

G
editado

#57 Eh, tal vez estoy un poco espeso ahora pero no he entendido lo que me quieres decir con no te digo nada en la la Sagrada Familia...

D

#57 Cualquiera que conozca la rambla y haya visto el trazado de la furgoneta sabe que con bolardos se habría evitado.

G
editado

#14 Pero cuando hablamos de la protección de edificios como la Sagrada Familia sí. Peatonalizar las calles que la rodean y bolardos y jardineras evitarían atropellos de todos los turistas que allí se concentran y por supuesto, el presunto plan de volarla de estos individuos al no poder acercar un vehículo con explosivos.

c
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#20 Eso es una cosa bien diferente a lo que dicen muchos.

Los que dicen que poniendo bolardos en las Ramblas se hubieran evitado víctimas, no saben de lo que están hablando.

pablicius

#14 Las Ramblas no pueden cerrarse al tráfico No se habla de cerrarlas al tráfico, se habla de poner bolardos que impidan que un vehículo suba a la plataforma peatonal central (que es lo que pasó el jueves). Que la zona de paseo de los viandantes sea inaccesible con un vehículo.

c
editado

#26 Otra vez?...y como evitas ésto?...poniendo pilastras en las Ramblas a cada metro durante kilómetros?....y luego en el Passeig de Gràcia?...y en el Passeig Marítim?...y en las ramblas de Tarragona lo mismo?...y en la de Vilanova?...y en la de Cambrils también?,...sabes-sabéis lo que estáis diciendo?

Un pirado yihadista puede matar a 15 personas, como ha hecho en las Ramblas, en cualquier paso
de cebra de cualquier ciudad del mundo.

D

#27 Es muy fácil eso de recomendar pero que lo pague otro, en este caso los ayuntamientos. Esta recomendación se hizo en Navidad por el atentado de Berlín y se vuelve a hacer ahora por el atentado del jueves. Me gustaría saber si algún ayuntamiento español ha instalado estas barreras de manera permanente porque ayer supimos que Madrid no.

c
editado

#31 Con esta excusa se intenta tapar la posible culpabilidad del estado en lo de no dejar a los Mossos el acceso al fichero de terroristas, o lo de prohibir una promoción nueva de Mossos de 500 agentes.

Es el "ha sido la ETA" actualizado.

D
editado

#34 el fichero de presuntos terroristas extranjeros debería estar publicado en internet, con una etiqueta de euros de recompensa

D

#34 Por cierto, duda completamente seria. ¿Qué función o razón de existir tienen los Mossos? EN lugar de la policía, quiero decir.

Delapresa

#27 No. Se trata de poner bolardos en accesos a zonas peatonales de mucho tránsito. Cuando una furgoneta se pone a 100 y va contra mucha gente el número de muertos es grande, pero en un paso de peatones morirá mucha menos gente. Ellos tratan de ir al bulto para hacer mas daño. Con estas medidas se trata de minimizar los daños pues nada es seguro al 100%.

agorostidi

#194 perdon, tienes razon, el #178 no era para ti, era para el #27......

SRAD

#27 La furgoneta circuló 500m por el paseo central de las Ramblas. No hace falta cada metro, bolardos cada 50m hubieran sido suficientes para reducir a la décima parte la gravedad del atentado (menos, porque no habría podido coger velocidad).

pablicius

#27 #195 "análisis sistemáticos de riesgos por zonas, teniendo en cuenta los antecedentes conocidos, la probabilidad de ocurrencia de un ataque de este tipo en la zona considerada y las consecuencias (impacto) de dicho incidente", según tabla adjunta. Aquí el artículo que desarrolla la idea:

lentejitas.net

averageUser

#26 ¿Y qué más da? Si no hubiera sido en la Rambla hubieran buscado otra aglomeración en otro sitio.

Es muy ilusorio pensar que unos bolardos van a evitar atentados, pero si os hace felices...

D

#14 En esos sitios donde es imposibble cortar el acceso a vehiculos pero son sitios "muy vulnerables", se podría mirar la opción de colocar bordillos de protección, o algún elemento que impida que un vehículo se meta en la acera, aunque pueda afear un poco.

cosmonauta

#4 Eso es mentira.

D

#43

OK. Protegiendo edificios no hubiese evitado ninguno de los atentados ocurridos en Europa el último año.
De nada, crack

ﻞαʋιҽɾαẞ

#45 Pero sí la Sagrada Familia, que es de lo que se habla en esta noticia. Claro que no se puede proteger todo al 100%, pero eso no significa que no se pueda proteger una parte.

D
editado

#49

No, no se puede proteger todo al 100%.
Pero los yihadistas van a por gente , no por edificios.

Es más posible que atenten contra El Corte Ingles o FNAC que contra la casa museo de Dalí
¿ cual proteges de todos estos edificios que contienen gente ?

Al-Khwarizmi

#51 Estoy seguro que a los yihadistas les encantaría poder cargarse algún símbolo del cristianismo, como la Sagrada Familia o la Catedral de Santiago.

Otra cosa es que sea mucho más difícil que un atentado como el de las Ramblas, perpetrado por unos inútiles que ni siquiera fueron capaces de guardar unas bombonas de butano en un piso sin que les explotaran.

Pero como recluten a alguno con medio cerebro, claro que pueden dar el salto a intentar volar edificios simbólicos, y claro que deberíamos estar preparados para evitarlo.

H

#4 las reglas son CLARAS al respecto, UNA (1) PERSONA UN (1) BOLARDO

OviOne

#54 Deberíamos llevar como accesorio de protección personal un macetero de 500 kg con ruedas y un agujero en el centro donde estaría la persona. Voy a crear una petición en change.org.

Res_cogitans

#4 Eso de que recomendó ponerlos en Las Ramblas fue desmentido.

D

#59

¿ dónde se ha desmentido ? Fuentes

Res_cogitans

#63 Ayer lo desmintió Ada Colau en una entrevista de televisión. Dijo que era rotundamente falso y que el ayuntamiento no tiene competencia en esa materia, de forma que simplemente hacen lo que les dicen. ¿Tienes algún documento o declaración donde se diga lo que tú afirmas? De hecho, la carga de la prueba está en quien afirma, no en el que niega.

D

#85

La recomendación fue clara: colocar maceteros o bolardos en los accesos a las zonas más turísticas «en aras a evitar ataques» terroristas como los de Niza o Berlín. La nota la remitió la Comisaría General de Seguridad Ciudadana a todas las jefaturas de Policía, a las policías autonómicas y a las municipales. No era una circular, era un escrito con recomendaciones para que los agentes defendieran este criterio ante los ayuntamientos.

¿ el ayuntamiento no tiene competencia en colocacion de bolardos ? joder, pues Carmena lo está haciendo en Madrid

Res_cogitans

#89 El ayuntamiento puso muchos bolardos en decenas de lugares de Barcelona según las recomendaciones trasladadas por los FCSE. Tú has afirmado que el ministerio recomendó poner bolardos específicamente en las Ramblas, lo cual no es cierto.

D

#89 Es mentira que recomendaran instalarlos. La nota dice claramente que era una recomendación provisional para las fiestas navideñas.

D

#89 ¿ el ayuntamiento no tiene competencia en colocacion de bolardos ? joder, pues Carmena lo está haciendo en Madrid
Ayer.

SRAD

#85 Ignoro si hubo esa recomendación. Pero después de los atentados con atropello en Europa, no debería hacer falta que nadie te lo diga: cae de cajón.
Lo de afirmar que el mobiliario urbano no es competencia de un ayuntamiento, eso sí, es ya del género idiota.

Tom__Bombadil

#4 No paro de oír lo de los bolardos, y cada vez me parece más estúpido. Más que se use como un presunto ataque.

¿Has estado en las ramblas alguna vez? Está abierta al tráfico, por muchos bolardos que pongas, hay tráfico rodado y pasos de peatones rebajados.

No sé que magia queréis hacer en una carretera.

D
editado

#80

Flipa:
e00-elmundo.uecdn.es

Ingenieria en Bilbao

Tom__Bombadil

#86 Y los carga y descarga que se jodan, entiendo. Claramente la gente que hay por la carretera (que no es poca en las ramblas) también están segurísimas con esos bolardos.

No sé chico, yo no veo que se haya solucionado mucho. Gira en la entrada de la boquería y ahí no deja títere con cabeza.

D

#92

Y los carga y descarga que se jodan, entiendo

En Madrid hay bolardos que suben y bajan para permitir el acceso a ambulancias, carga/descarga ...Sólo hace falta gastarse el dinero


Claramente la gente que hay por la carretera (que no es poca en las ramblas) también

Hombre, si vas por la calzada ... qué preguntas haces

Tom__Bombadil

#93 Pues eso digo que se está hablando de los bolardos como que hubieran sido la rehostia, el invento definitivo antiatropellos... joder, poco habéis estado en la rambla, insisto. Yo no creo que se hubiera evitado mucho.

Kaminasama
editado

#80 No es plan de impedir el acceso de los vehículos, sino que no transiten. La furgoneta entró a toda velocidad por la rambla porque no había obstaculos. ¿Puede entrar por un paso de peatones lateral? Claro, pero será mas dificil acelerar como lo hizo. El tio recorrió 400 metros atropellando sin obstaculos, unos bolardos, bancos o lo que sea cada 150 metros, no es que sea muy molesto, hubieran reducido las víctimas.

SRAD

#80 Los bolardos se instalarían en el carril central, peatonal.

M

#4 Para evitar el acceso de vehiculos a zonas peatonales que, genereralmente, es donde se hace la vida. (cafeterías, bancos públicos, paseos, manteros, ...)

H

#4 sirven para proteger a las personas que están en las zonas más transitadas de España

Si hubiera bolardos en las ramblas atropelllarian en puerta del ángel o en cualquier otra calle transitada. También es verdad que los muertos en las ramblas pueden ser mas que en otras calles por lo turístico

Para mí fue una cagada no haberlos puesto

Ano_Torrojo

#4 Eso es una falacia. Y yo te pregunto, si en Madrid las zonas peatonales están protegidas todas ellas por bolardos u otros obstáculos, ¿porqué pusieron jardineras la misma noche después de los atentados de Barcelona para proteger Sol y calles peatonales aledañas como Preciados?
Háztelo mirar, que pronto no te quedará bilis.

D

#4 Fue ignorado por la camionera.

manoruito

#4 Tu en las ramblas no has estado ¿verdad? Estais usando el tema de los bolardos para buscar "responsabilidades" me da asco esa actitud....

s

#4 según la alcaldesa le informaron que no tenían sentido ni hubieran servido. preguntó a todos los expertos... Y le dijeron que apenas protegían nada en esa zona

carlesm

#4 Que manía con lo de la recomendación: Los recomendo *para las Navidades*. Estamos en agosto, creo recordar...

Gadfly

#3 monumento español más visitado, ja ja ja ja ja ja ja ja ja. Te olvidas de la Alhambra?

sonixx

#3 ahora me has hecho pensar, yo diría que el más reconocido es la Alhambra.
Más aún me preguntan por monumentos y me llegarían antes a la mente varios más.

BM75

#47
1. Sagrada Familia. 3,7 M
2. Museo Reina Sofia. 3,2 M
3. Museo del Prado. 2,6 M
4. Alhambra. 2,5 M

#1478528593_717313_1478529504" target="_blank" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)">elviajero.elpais.com

De nada.

C/c #38 #30 #53

y

#30 #38 #47 #53 #208 #3 #1478528593_717313_1478529870" target="_blank" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)">elviajero.elpais.com
Ahora no me preguntes de donde saca eso el pais.

sauron34_1
editado

#134 ni puta idea ninguno, el mas reconocido y visitado es el Miguelete
C/c #38 #30 #53

D

#3 el plan original de la Sagrada familia era coger las mansanas de alrededor... La especulasion inmobiliaria pudo con ello

Elián

#40 Como resultado tiene una localización horrible.

baraja

#3 la Alhambra de Granada quisiera tener una conversación contigo sobre el monumento más visitado de España

G

#47 La Alhambra creo que fue el más visitado pero hace unos años.
#1478528593_717313_1478530039" target="_blank" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)">elviajero.elpais.com

T

#3 alguna estadística que confirme que es el edificio español más reconocido internacionalmente?

G

#53 A ver, no nos desviemos. Es una impresión mia. No es como las cifras del número de visitantes, que sí es un dato objetivo.Si no es el más está desde luego entre los tres más conocidos. Algo lógico si pensamos en el número de turistas que visitan Barcelona.

T

#79 No me desvío, era por saber si era un dato real o... más bien no.

Los datos de visitas son objetivos hasta cierto punto. La catedral de Santiago no tiene tornos a la entrada, así que el número de visitantes es una estimación (otra cosa es el museo, de pago, pero no van todos ni muchísimo menos) así que las comparaciones son... relativas.

KimDeal

#3 estoy de acuerdo. Vivo cerca y todo el entorno es un horror de tráfico y autobuses. Pero si cortas Mallorca tienes caos garantizado, no tiene fácil solución

D

#3 "Sagrada Familia, que es el monumento español más reconocido a nivel mundial"
Je, je. Debes tener la barretina calada hasta el gaznate.

avalancha971

#3 El objetivo del 11-M era que los trenes explotaran bajo el Paseo del Prado. Por una vez hubo que agradecer a RENFE el retraso de los Cercanías ese día.

vktr

#3 En eso de peatonalizar calles estoy de acuerdo, las ramblas tendrían que peatonalizarse sin ir más lejos pero tendrías que ver la resistencia que está habiendo en la prueba piloto de la Superilla de Poble Nou. Si lo ideal sería una ciudad sin coches, sin humos, pero haber quien es el alcalde que se pone a ello.

chemari

#3 un poco offtopic, pero creo que el más representativo y más visitado es la Alhambra. O al menos así era hace unos años.

D

#3 de hecho a largo plazo la calle mallorca debe cortarse, ya que la nave central pasa por allí.

GatoCuantico

#3 Una puntualización: el monumento español más reconocido a nivel mundial y el más visitado es La Alhambra, dependiendo de donde lo mires.

a

#30: #3 y #32 tienen razón, la Unesco pidió al patronato de Granada reducir el numero de visitantes, aunque hasta entonces siempre ha sido mucho mas visitada que cualquier otro en España. El problema es que ahora conseguir entradas es una tortura con meses de antelación.

theolivepress.es

#30 de donde has sacado los datos? Es simplemente por curiosidad.

sinson
editado

#3 Y circular en grupos de un máximo de tres personas distanciados en un mínimo de diez metros.
Que prohiban la circulación de vehículos en los cascos urbanos.

Gaveta
editado

#73 Bueno, en París se cargaron a ciento y pico. Además cometieron los atentandos al mismo tiempo, eso requiere algo coordinación aunque incluso provenga de bestias pardas como esos, mal que nos pese. No sé muy bien los detalles, pero tenía pinta que esos cabestros venían de una guerra o algo.
Ademas París seguía en estado de emergencia si no recuerdo mal por el tema del Charles Hebdou de ese mismo año.

No voy a diferenciar a los pirados del bataclan con los de Ramblas. Eran unos psicopatas igualmente y probablemente influenciados por algún tipo de droga (esto me lo saco yo de la manga porque si ves el vídeo de como se cargan a uno en Cambrils, lo que hace el loco no es ni medio normal, algún tipo de demencia tienen).
Pero si es cierto que poner a unos chavales prácticamente menores de edad, a hacer explosivos y poner en estado de emergencia a varios países, pues pasa lo que pasa, todo chapuzas de inútiles, pero es lo de siempre, matar y destruir es muy fácil y eso es lo que hicieron esos tarados de las Ramblas, por desgracia.

sotanez

#73 El terrorismo vive de eso, de parecer mucho más de lo que es.
Por eso comentarios como los de Trump tipo "América está de rodillas" y demás son bastante desafortunados.

Si tuviesen capacidad de verdad para poner en jaque a un país estable, invadirian parte del territorio y serían capaces de mantenerlo. Terrorismo es lo que hace quien tiene muy pocos recursos con la esperanza de que el efecto mediático vaya a su favor.

OviOne

#11 Entiendo tu rabia, pero me parece que no se les puede infravalorar de esa manera. Muchos miles de muertos y secuestrados llevan a sus espaldas como para ir diciendo que no son nadie.

jozegarcia

#11 éstos tiraron las torres gemelas y el Pentágono. No subestimemos, son tan estúpidos como lo era Hitler. No es lo mismo la inutilidad moral, política o social y la práctica.

Niessuh

#11 lo que pasa es que cualquier pirado puede hacer daño mientras no le importe morir luego. Piensa en la calle principal de cualquier ciudad que tengas cerca e imagina alguien embistiendo con un coche. Es tan facil que hay que dar gracias a que no haya más pirados en el mundo

sonixx

#11 la verdad que me sorprende la ineficacia de sus ataques, con más neuronas podrían hacer mucho más daño, y si quieres hacer daño de verdad hay sitios donde atentar que puedes generar una gran crisis.

D

#11 Nunca subestimes al enemigo...

rojo_separatista

Por suerte eran unos chapuzas de cuidado.

D
editado

#1

¿ Ya no gritáis "la iglesia que más ilumina es la que arde" ? Deberíais aclararos porque si no vamos a pensar que todo lo que decís es postureo

D

#1 si, es un alivio. Hasta la próxima.

D

#1 Yo diría que gracias a las leyes que tenemos no han podido conseguir más armas que unas bombonas de butano, que no sería su primera opción por el peligro al manipularlas.