Hace 9 años | Por --45096-- a rankia.com
Publicado hace 9 años por --45096-- a rankia.com

No es la primera vez que me encuentro con una situación parecida. Un hombre de clase media, alguien a quien se le supone con la cabeza sobre los hombros y que sin embargo parece no ser consciente de que está en la cuerda floja, con un vencimiento inminente de un crédito de intereses exorbitantes, con unos intereses de demora que ponen los pelos de punta y que trata desesperadamente de vender su piso a un precio completamente marciano. No me cabe en la cabeza...

Comentarios

i

#1 que pruebe a ponerla a 350.000 euros, es decir, lo que debe y verás que rápido la vende...

D

#5 Por eso he puesto vivienda delante, para dar alguna pista a los que comentan leyendo solo el titular. ¿Piensas que sobra?

#6 El caso de la noticia en cambio es de alguien que pidió 50,000 euros a un prestamista. Y tiene una casa que es incapaz de vender por 160,000.

E

#7 sí, en #6 me refería a la noticia de #1 (qué galimatías)

El blog lo explica bien, hay gente que se espera en lugar de "malvender" a la subasta... En general una mala venta es mejor que una buena subasta.

cosmonauta

#4 El problema suele estar ahí precisamente. En la cantidad que deben. Muchas veces es superior al precio actual de la vivienda. Entonces, como la venta no soluciona nada aparentemente, se entra en una rueda de la que es difícil salir.
He visto situaciones parecidas muy cerca. Existía la posibilidad de vender algo de patrimonio y eliminar la deuda. En lugar de eso, se optó por ponerse la venda en la cabeza y pedir más crédito para pagar crédito, esperando a que la virgen lo arreglase todo. Al final, una situación en la que una familia que se consideraba de clase media casi acaba en la calle. Les fue de un pelo. Lo peor, creo que aún no se han dado cuenta.

H3noruRojo

#12 Qué Jaguar? Aquí no hemos visto ningún Jaguar.

Don_Gato

#49 Ana Mato ¿eres tú?

s

Veo que es el blog de un subastero. Que asco me da esa peña.

D

#8 Bueno España es el país de los buitres, normal que salgan cuando huelen la carroña. Otra cosa es que igual terminen desplumados.

xyrxyr

#8 leo siempre rankia y ese tio es lo peor. Un chulo y prepotente como nadie. Vamos, un subnormal.

trasier

#19 #8 una persona pide dinero prestado, poniendo (según se entiende) de garantía su vivienda... ¿y lo peor, es si se subasta los subasteros?

Si cada día veo más claro, que este país no tiene solución lol

xyrxyr

#56 perdone usted. Yo me refiero a una persona en concreto. No a loa subasteros ni al ejemplo citado en el envio.

Si que se ve claro aqui que el pais no tiene solucion...

D

Se llama ley de la oferta y la demanda. Otra cosa es que los precios de los pisos sigan un 40% más altos de lo que deberían sostenidos artificalmente por el banco malo. No es que tengan que desmoronar el precio, es que tienen que ajustar el precio al valor real de hoy si quieren vender.

Mox

#2 y #3
Los precios de compra venta efectiva en España presentan una asimetria muy fuerte respecto a la oferta nominal que se puede leer en escaparates de inmobiliarias y anuncios de portales (idealista, habitaclia etc). Es por ello que sigue vigente una creencia firme en que la vivienda sigue teniendo un precio enorme.

El informe tecnocasa (es un informe solicitado por tecnocasa a varioas estadistas de ahí el nombre) que es de los pocos documentos donde se recogen abiertamente estadísticas y datos de compraventa efectiva es demoledor : http://www.grupotecnocasa.es/mediaObject/Espana/sala-prensa/UPF/GRUPO-TECNOCASA---Informe-sobre-el-mercado-de-la-vivienda---primer-semestre-de-2013/original/GRUPO%20TECNOCASA%20-%20Informe%20sobre%20el%20mercado%20de%20la%20vivienda%20-%20primer%20semestre%20de%202013.pdf

En 2013 el precio promedio del metro cuadrado en barcelona eran 1900 € , y 1500 en madrid, con tendencia a la baja, probablemente ahora ya este en 1700 en barcelona y 1200 en madrid (es pura especulación pero por ahí andará).

Esas cifras nos dejan que un piso de 80 m2 en bcn se vendia en bcn en 2013 a 152.000 euros y por 96.000 en madrid, cifras que ninguno veremos nunca nominalmente, y en la actualidad serán todavía mas bajas, y con el impulso dela nueva ley del gobierno (que puede ser perfectamente una finta) aun se acentua mas el efecto.

K

Si hubiese un verdadero cambio de gobierno en la próxima legislatura la situación se podría activar rápidamente pero requeriría los cojones del Espartero y un fuerte respaldo social.

Sé que voy a mentar la bicha pero la única solución posible para que decenas de miles de familias no caigan en la más absoluta indigencia es la dación en pago.

Que el banco se quede con el piso pero que te puedas quitar la deuda, en caso contrario hasta que te mueras tendrás tal losa en las espaldas que estarás completamente fuera del sistema. Ni nómina oficial, ni cuentas corrientes, ni pagos con tarjeta.

Obviamente, en este puto país todo está montado para que los canallas de los banqueros nunca pierdan. El banco malo, por ejemplo, les está ayudando en sus balances creativos atiborrados de típex. El rescate de las puñeteras autopistas, en el fondo, a quién benefician es a sus principales accionistas, es decir, los bancos.

Quiero recordar desde aquí, que son tan hijos de puta, que a los fondos buitre si le venden promociones enteras con descuentos del 70%, pero tienen montones de inmuebles que no pueden colocar en pack que no han bajado nada más que lo mínimo que les permita justificarse frente al gobierno pero que al mismo tiempo no perjudique sus balances.

Mientras tanto, esos pisos ni pagan comunidad, ni IBI, y los muy ladinos, cuando consiguen colocarle el muerto a algún pardillo, le hacen pagar las deudas que durante años han contraído con ayuntamientos y comunidades.

E

#17 no quedas totalmente fuera del sistema... Hay un mínimo del sueldo inembargable.

#20 el banco no te pone problemas por vender a 200.000 si le debes 350.000. Mientras pagues los 150.000 restantes, claro... Ya que los saques de un préstamo personal con un usurero o vendiendo un riñón le da igual.

K

#21 Hablo de patrones de supervivencia de clase baja en países occidentales, no de Tahití o Ghana.

E

#22 el SMI es inembargable. De 1 a 2 SMI el 30% es inembargable tambien.

Cobrando 1000€ por ejemplo se quedarían 640 € del SMI + 108 del siguiente tramo = 750€

Quedas tocado pero no absolutamente fuera del sistema. Hay padres separados que quedan peor todavía por las pensiones compensatorias.

estoyausente

#21 lo que no entiendo es: tu debes, pongamos 100mil euros. Con una hipoteca de 1000. Asumo que si tienes una hipoteca de 1000€/mes tu anterior trabajo te daría unos 1600 aprox. Como poco, sino, te jodes, por sobrehiporecarte.

Vendes el piso por 60mil, que quieras o no, es un dinero. Coño, pero no amortices. sino tienes más dinero. tienes 60 cuotas, que son 5 años. Supongamos que tienes que vivir, de manera super humilde, además de pagar la hipoteca, por lo que en lugar de 5 años tienes 3. Joder, en tres años debería de darte tiempo a conseguir un empleo y poder empezar a pagar la hipoteca de nuevo.

A menos, claro que todo haya sido super justo y ahora estés jodido por -esta vez sí- vivir por encima de tus posibilidades y sobrehipotecarte. En ese caso... Lo siento. Es lo que hay.

E

#27 es que no vas a poder vender el piso y seguir pagando hipoteca. Para el registro de la propiedad, el notario... el piso ha de estar libre de cargas. El banco no va autorizar que lo vendas si no liquidas antes la hipoteca.

Entonces en el caso que pones tienes que ir al notario con 40.000 € y confiar que tu comprador acuda con el cheque de 60.000. Ahi levantas la carga pagando al banco los 100.000 € y liquidas la hipoteca.

Pero tienes que conseguir los 40.000, ¿como? Usureros, vendiendo el coche, entrampando a la familia...

estoyausente

#29 aaah, ves, ya decía yo que algo no me cuadraba. ^^ gracias

cosmonauta

#27 No puedes vender sin amortizar o subrogar la hipoteca. El banco no te dejaría porque desaparece la garantía de cobro. Una alternativa que alguien ya ha comentado seria alquilar.

editado:
ahora veo que #29 lo había aclarado perfectamente.

estoyausente

#35 ya lo entendí (no sabía eso). Pero vamos, me parece una subnormalidad por parte del banco, ya que eso no es una garantía de cobro si tiene un valor de 60k y la deuda es de 100k.

delawen

#29 No necesariamente. Puedes vender una vivienda con cargas siempre y cuando el comprador lo sepa (y para eso está el notario). No tengo claro cómo puede hacerse exactamente, pero me consta que puede hacerse porque he leído sobre casos aśi.

Es muy probable que tenga que haber un banco de por medio, o una empresa que te conceda un crédito sobre la parte que falta. Y es muy posible que te pidan alguna otra cosa para avalar ese crédito. Eso si no vas directamente a uno de esas empresas de crédito rápido que luego te hacen la vida imposible.

Pero sé que se puede vender una casa por menos de lo que vale la hipoteca, y que sigas debiendo una parte.

E

#40 tienen que aceptarlo el comprador y el banco. Sólo lo he visto en ventas a familiares del vendedor.

M

#40 El unico escenario para que haga algo asi es que el contador pague al contado o bien se subrogue a la hipoteca del vendedor. Porque ningún banco va a conceder una hipoteca sobre una vivienda con cargos, ya que si se ejecuta el de la deuda anterior se tendria prioridad y el nuevo banco no tendria una garantia hipotecaria.

M

Buscando por Internet sale que el precio medio en Alicante es de 1333€ y el está pidiendo 2000€/m2 por un bajo!. Lo lógico seria pedir 100000€, salda su deuda y le da para tener un buen colchón y poder pagarse un alquiler de un piso incluso mejor que ese.

Pero nada ... el ya está pensando si la vende en que va a saldar la deuda y con lo que le sobre podra comprarse otra casa. Porque claro, es lógico que la suya valga 160000€ pero seguro que como está la cosa puede comprarle a algun pardillo otra similar por 110000€. Tipica mentalidad española...

D

#44 Si hay otra parecida y más barata, ¿por qué van a comprar la suya pudiendo comprar la otra por menos? No lo debe de tener en cuenta por ser un detalle sin importancia

D

Con sueldos cada día más y más bajos lógico.
Incluso con descuentos del 70% hay muchas casas que ni las quieren.

D

#2 por eso se de quien se compro su casa de campo (retiro) en el antiplano granadino por un buen precip: 130 euros por metro cuadrado (20 veces mas barato que el precio medio de madrid)

#0 el articulo de un subastero anonimo en portada. Buf!

D

La van a tener que regalar. Porque nunca va a volver a los precios de hace 8 años, no volverá esa demanda que había, que la gente lo asimile.
Los zulos no valen nada.

Shotokax

#23 el gráfico que tú presentas debe de ser de precios de oferta. Los precios de transacción, según todas las fuentes que he leído son mucho menores, superando el 60%, incluso el 70% de bajada acumulada desde 2006 en algunas zonas.

Imag0

#54 Es muy posible que así sea en pueblecitos alejados, pero al menos en Donostia y alrededores los precios siguen siendo vergonzosos.
Supongo que en Madrid y Barcelona la cosa andará parecida...

D

Otra solución es alquilar y pedir un crédito pignorando los ingresos del alquiler. Es decir, el dinero del alquiler va directo al banco.

De esta manera no tiene el usufructo durante unos años, pero conserva la propiedad.

D

#45 Excelente solución, pero la gente a veces es un poco lerda y espera el golpe final para ver que pasa.

D

#50 No sé de dónde ha sacado él los datos. Yo te puedo comentar lo que he visto por internet.

1) Respecto a la vivienda, 3,4 millones de viviendas vacías:

http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2014/02/24/724031-espana-lider-en-numero-de-viviendas-vacias-en-europa

Cierto es que éstas son las DECLARADAS como tal, pero parece ser que en realidad el número es muchísimo mayor, el mayor motivo porque la segunda vivienda (esa que se compraron de vacaciones muchos españoles del apartamento en la playa) no sale registrada como tal. Sin embargo estan vacías y en venta. La estimación podría llegar a los 7 millones de viviendas vacía, aunque ese es el tope máximo de estimación.

2) Respecto a lo segundo, según el INE desde que empezó la crisis se han marchado 2.186.795.

http://www.huffingtonpost.es/2014/01/04/cuantos-espanoles-han-emigrado_n_4529600.html

Ahora la mayoría de jóvenes que se marchan al extranjero no lo notifican, y parece ser que el número es mucho mayor pudiendo rondar los 3.5 millones o más.

Personalmente como emigrante te puedo mencionar que ésto es así. Yo estoy en Australia y no conozco a ningún español que se haya dado de baja viniendo debido a la crisis, no hablo de los residentes españoles anteriores a ello. Pero no me atrevo a dar ningún tipo de estimación, sólo te comento lo que puedes encontrar de cifras por internet.

Espero que te haya servido.

D

#61 Claro que me ha servido. Muchas gracias por la info

Bernard

La frase del titular valdría para cualquier cosa.

r

Hay mucha gente viviendo en la parra con la cantinela de la clase media, y no se han dado cuenta todavia que ya son clase baja, que la chorrada esa denominada "clase media" en este pais se va al carajo. Y no es tan dificil de asumir, salvo por toda la propaganda que nos hemos comido. Es ese tipo de gente que sigue votando al PSOE.

trasier

#55 no entiendo eso de "no dan crédito". Yo siempre que he ido a pedir un crédito, me lo han dado.

Connect

El problema es que hay gente que debería bajar a un precio menor que lo que debe de hipoteca. Es decir, bajar por ejemplo a 200.000, cuando debe 350.000. Y claro, el banco no autoriza esa operación porque los 150.000 euros restantes se quedan sin garantía de cobro.

cosmonauta

#38 una aportación muy interesante.

Spartan67

Jamás me plantearía hoy en día comprarme nada y menos una casa. Sueldos miserables, contratos basura, trabajador desprotegido, los bancos sabemos que te la cuelan a la mínima, es absurdo estar pagando nada 30 años, por poner un ejemplo, y cuando realmente vaya a ser tuya te quedan 2 días para ir a criar malvas, ridículo, prefiero invertir en vivir mejor día a día.

delawen

#52 es absurdo estar pagando nada 30 años, por poner un ejemplo, y cuando realmente vaya a ser tuya te quedan 2 días para ir a criar malvas, ridículo, prefiero invertir en vivir mejor día a día.

Tu frase podría cambiarse también por "es absurdo estar pagando el alquiler 30 años, por poner un ejemplo, y cuando realmente te jubiles y tengas que recortar gastos, vas a tener que seguir pagando alquiler, ridículo, prefiero invertir en vivir mejor en el futuro."

No todo son blancos y negros. He visto gente que compra con cabeza y a los 35 años tiene un techo pagado y asegurado para toda la vida; y gente que alquila toda su vida y cuando llega a los 80 se ve durmiendo en un cajero.

La clave no está ni en alquilar ni en comprar en términos absolutos. La clave está en qué es mejor para tu situación concreta, en el estado económico en el que estés viviendo.

D

La falacia está en decir "la tengo que vender por menos de su precio". ¿Y cual es su precio?. ¿El que tu crees que vale?.

Vivimos en una sociedad capitalista y el precio de las cosas no viene dado por lo bonitas que nos parezcan, por lo que consideremos justo o por nuestros cojones.

Yo siempre he dicho que lo que vale tu piso es el "precio del cancer", cuando te dicen que palmas en dos meses sin no te vas a USA con pasta y tienes que vender a lo que te den, lo demás son ganas de engañarnos, claro que habrá quien diga que con paciencia sacas "su precio", yo he visto quienes se comían las patas como los pulpos para sacar "su precio" y han vivido diez o quince años en la miseria hasta que le han dado lo que querían. Pero habrá que valorar lo que te ha costado mantener el piso todo ese tiempo y la vida que has perdido por defender "su precio".

D

La gente tiene que romper con la idea de que el precio de las cosas la pone el vendedor. Las cosas valen lo que tú quieres que valgan. Y el precio de las cosas es lo que los demás están dispuestos a pagar por ellas. El valor no coincide casi nunca con el precio. Algo que en el primer mundo no importa absolutamente nada. Pero ¡ay!, en el mundo realmente mayoritario sí que importa. Establecer el precio de algo no es baladí. Es la diferencia entre la vida y la muerte, la supervivencia o la prosperidad. Vivimos en un mundo irreal construido por las corporaciones que inflan e inflan los precios para poder tener ganancias con las que justificar sus miserables empleos de su jodida existencia. Merecen el desprecio más absoluto.

Si consigues adivinar un buen precio, puedes incluso elegir tú al comprador.

D

Por un lado tenemos los precios de la vivienda; el poder adquisitivo (por llamarlo de alguna forma) de los trabajadores; la liquidación de las clases medias; la ausencia de crédito de los mismos bancos a quienes los ciudadanos hemos rescatado.

Por otro, los exorbitantes gastos corrientes de una vivienda (luz, agua, gastos comunitarios); los impuestos (IBI,porcentaje en IRPF); y otros gravámanes que previsiblemente caerán sobre nuestras cabezas a no mucho tardar.

Sólo es cuestión de esperar para que los pisos se vendan por el valor mínimo del suelo en la zona; o alquileres en los que el arrendador se conformará con que el arrendatario mantenga la vivienda en condiciones y se haga cargo de los gastos corrientes, sin otra remuneración económica.

Hoy en día, un piso o una vivienda no debe ponerse en el capítulo del 'haber' de una familia, sino en el 'debe', aunque ya no haya hipoteca.

cromax

Tras leer el texto no me cabe más que decirle al sr que pretende vender el piso por 160.000 euros, que de que guindo se ha caído.
Ahora mismo hay constructoras vendiendo pisos nuevos de tamaños similares más baratos que esos 160.000 y en el caso de segundas residencias no tienes más que darte un paseo por cualquier localidad costera o de montaña. Los carteles de se vende surgen como setas.
Otra cosa es que en este país hay mucha gente que aún vive en los mundos de Yupi de tiempos de la burbuja.

D

La gente tiene que romper con la idea de que el precio de las cosas la pone el vendedor. Las cosas valen lo que tú quieres que valgan. Y el precio de las cosas es lo que los demás están dispuestos a pagar por ellas. El valor no coincide casi nunca con el precio. Algo que en el primer mundo no importa absolutamente nada. Pero ¡ay!, en el mundo realmente mayoritario sí que importa. Establecer el precio de algo no es baladí. Es la diferencia entre la vida y la muerte, la supervivencia o la prosperidad. Vivimos en un mundo irreal construido por las corporaciones que inflan e inflan los precios para poder tener ganancias con las que justificar sus miserables empleos de su jodida existencia. Merecen el desprecio más absoluto.

D

Vaya obviedad más estúpida. Negativo por "obvio"

sleep_timer

Se llama oferta/demanda. Es parte del capitalismo.
Y tambien es parte del capitalismo aprovecharse de los tontos que se creen que todo sube sin parar y que sus pisitos son de oro puro.
Pero eso ahora da igual. La gente que decía que había burbuja hace años, era ninguneada.

La máxima del neoliberalismo es esta: "Un tonto y su dinero no están juntos mucho tiempo"
Y procuran llenar la sociedad de tontos entre la deseducación y la tele basura.

D

Desmorona tu precio, para que compre tu vivienda un fondo de inversión, y en X años la revenda por lo que tú pedías.

Y

Que el señor no se baja del burro. Que él no ha cometido ningún error en la vida y no lo va a cometer ahora "malvendiendo" ... Pues préndale fuego!

D

La opcion a vender por lo bajo es alquilar y pagar la hipoteca con las mensualidades.

D

Qué pena que ya no esté de ministra la socialista Trujillo, para poder crear una campaña en condiciones como esta:

http://buyerfinder.awardspace.com/

D

Esto es solo si estás desesperado y atrapado. El que tenga ahora una vivienda y no tenga problemas de ingresos yo le recomendaría esperar por que ya casi estamos en el mínimo de precios. Y todo lo que baja en un futuro puede subir. Eso sí el que se vio pillado en la burbuja pidiendo créditos para especular pensando que lo que compra lo podría vender en dos meses por 100 mil euros más no me dan pena ninguna, ni que le embarguen la vivienda comprada ni su vivienda propia hipotecada por la otra. Los negocios son así y tienen sus riesgos y el que se arriesga sabe que puede salirle todo mal.

S

#32 La fe mueve montañas y ciega a los mas lúcidos.

Yo opino como tú. Por eso alquiler y ahorro diversificando mi dinero.

S

#34 Y alguno te llamará loco y todo. Como si lo viera.

D

#34 ¿Fuente de las dos primeras frases? La de los 7 millones de casas y los 2,5/3 millones de exiliados.

arturios

#34 Ya no dan crédito NI a los funcionarios.

g

#34 Es un momento ideal para comprar si tienes un trabajo estable (funcionario), tienes ahorros y no te tienes que entrampar mucho. Aunque cuanto más esperes mejor.

Por mi parte tengo muy claro que dadas las circunstancias y la movilidad que tienes que tener para optar a un trabajo, hoy por hoy nada como alquilar.

D

#32 Ya pero no se puede comparar la burbuja de Japón con la española. En Japón aunque tengan problemas con las viviendas pueden aguantar muchísimos años ya que ellos no basan su economía en el ladrillo y tienen un paro del 4,5% y no un 24,5% como el español. La diferencia con Japón y España es que Japón tiene industria y España solo tenia como motor ladrillo y turismo. Es por eso que no me gusta que se compare Japón con España ya que a los Japos les sobra dinero para alquilar si hace falta. Tampoco me gusta que se compare España con Venezuela como hacen los de podemos ya que España no tiene petróleo. Imagínate una España como Venezuela y sin petróleo el dinero no sale de las piedras.

F

#24 "Mínimo de precios" lol lol lol lol lol