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#6:
Bueno, ya que estamos con historias tristes. Un amigo mío casi nos deja en la anterior ola. Dejaba a su mujer y a su niña de 3 años sin padre. 37 años, no es precisamente mayor ni en edad de riesgo, tampoco tenía sobrepeso, era más bien sano y deportista además de tenerle muchísimo respeto al virus y salir solo lo indispensable y con mascarilla.
Estuvo al borde, en la UCI, sin saber si se iba o se volvía. Le salvó tener una dosis de la vacuna, no le había dado tiempo a que le pusieran la segunda, le pilló justo entremedias.
Si no llega a tener esas pocas defensas adicionales, viendo que tuvo nueve dedos de los pies en la tumba, deba a una nena de tres años huérfana.
Hay que tener muy poca cabeza, muy poca, para no vacunarse. Es más, de las pocas personas que conozco sin vacunar son, precisamente, las que menos cabeza tienen y han tenido siempre. Creo que hay un patrón claro.
Estuvo al borde, en la UCI, sin saber si se iba o se volvía. Le salvó tener una dosis de la vacuna, no le había dado tiempo a que le pusieran la segunda, le pilló justo entremedias.
Si no llega a tener esas pocas defensas adicionales, viendo que tuvo nueve dedos de los pies en la tumba, deba a una nena de tres años huérfana.
Hay que tener muy poca cabeza, muy poca, para no vacunarse. Es más, de las pocas personas que conozco sin vacunar son, precisamente, las que menos cabeza tienen y han tenido siempre. Creo que hay un patrón claro.
#5:
Los mismos que critican a la abuela porque este año no alimenta a la tropa en su casa, por miedo al contagio, mientras no ven nada malo en su terror ante las vacunas.
Si, que una señora mayor se niegue a cocinar para una manada de desagradecidos en pleno repunte, mal. Que un tiarrón de 40 tacos tenga miedo a una vacuna porque alguien se murió en alguna parte o eso dicen, bien.
Si, que una señora mayor se niegue a cocinar para una manada de desagradecidos en pleno repunte, mal. Que un tiarrón de 40 tacos tenga miedo a una vacuna porque alguien se murió en alguna parte o eso dicen, bien.
#2:
Hospital de mi ciudad, 7 en UCI Covid, 4 no vacunados, 3 vacunados, dos de ellos inmunodeprimidos.
#36:
#21 En Galicia es similar tenemos el 6% sin vacunar (mayores de edad) y representan aprox. el 50% de ocupación
El 6% de no vacunados supone la mitad de los ingresados en uci por COVID ...
https://www.farodevigo.es/sociedad/2021/11/20/6-vacunados-supone-mitad-ingresados-59738353.html?
Si coges el porcentaje de no vacunados en tu región posiblemente entre el 10% y el 5% sabrás que esa población ocupa aprox. el 57% de la UCI
El 6% de no vacunados supone la mitad de los ingresados en uci por COVID ...
https://www.farodevigo.es/sociedad/2021/11/20/6-vacunados-supone-mitad-ingresados-59738353.html?
Si coges el porcentaje de no vacunados en tu región posiblemente entre el 10% y el 5% sabrás que esa población ocupa aprox. el 57% de la UCI
editado:
En Madrid es el 8.8% sin vacunar
#44:
#23 Sin acritud, pero sí que existen los estudios que comentas, de posibles consecuencias de la vacucación, son estudios de olbigada elaboración antes de su puesta en circulación,por muy "rápida " que sea ésta. El problema es que la población general no tiene los suficientes conocimientos para interpretar esos datos así que como médico prefiero que así sea, del mismo modo que yo sería capaz de interpretar adecuadamente las especificaciones de un motor de explosión y puedo llegar a la conclusión de que un % de fallo de esos motores multiplicado por el número de vehículos en circulación significa que tenemos "altas" probabilidades de morir por un fallo en el motor de un vehículo... es lo que tiene extrapolar. Con esto no quiero decir que las vacunas sean seguras al 100%, pues nunca lo son ni nunca lo serán, ya que lo que se pretende es crear una reacción en el cuerpo para combatir un determinado virus, y existen 8000 millones de cuerpos que pueden reaccionar de forma diferente a la vacuna.El problema de los negacionistas es que adolecen de un narcisismo que se debe tratar y que pretenden opinar sentado cátedra por encima de los que sí nos dedicamos a la práctica médica y sí nos leemos los estudios y ensayos clínicos bien por gusto o bien porque la ley nos obliga a ello. Sin querer ofender a nadie (o sí) , para mí la opinión de un colega que atiende pacientes para administrarle ayahuasca y dar gracias a la Pachamama y que lo más cerca que ha estado de un laboratorio es en el instituto carece de todo rigor, lo digo por aquellos que dicen que también hay médicos negacionistas.
#97:
#42 No es cuestión de ser indepe, de izquierdas o de lo que sea. Si no lees regularmente (me refiero a libros de divulgación, literatura, etc. No entradas de instagram y comentarios del twitter), no buscas las fuentes originales y no tienes algo de sentido crítico, al final te tragas cualquier mierda. Da igual la ideología que tengas.
Este continuo desquiciamiento de las RRSS, promocionado por conspiranoicos egocéntricos con mucho tiempo libre y alimentado por ciudadanos con poca cultura general y escasa introspección está haciendo que el fanatismo crezca exponencialmente. No me gusta nada el cariz que esto está tomando porque no solo hay un montón de población que se "informa" solo a través de las redes sociales, sino que además está enganchadísimo a ellas. Estamos cayendo en una oclocracia de las que hacen época, porque la ilusión de conocimiento cuando se desconoce tanto es la peor forma de ignorancia y brutalización.
#FreeAssange
Este continuo desquiciamiento de las RRSS, promocionado por conspiranoicos egocéntricos con mucho tiempo libre y alimentado por ciudadanos con poca cultura general y escasa introspección está haciendo que el fanatismo crezca exponencialmente. No me gusta nada el cariz que esto está tomando porque no solo hay un montón de población que se "informa" solo a través de las redes sociales, sino que además está enganchadísimo a ellas. Estamos cayendo en una oclocracia de las que hacen época, porque la ilusión de conocimiento cuando se desconoce tanto es la peor forma de ignorancia y brutalización.
#FreeAssange
#34:
#19 El ejemplo que da no es de algo "mejor que nada": Estando el 80-90% de población vacunada, que la mayoría de ocupantes de UCI sean no vacunados (que actualmente son una minoría, del 10-20%) es una demostración clara de la alta efectividad de las vacunas.
Que no den una inmunidad absoluta no implica que la efectividad y la utilidad no sea muy alta. No se trata de un "bueno, es mejor que nada", sino de "menos mal que están, y menudo gilipollas el que, por evitar el pinchacito esté tirando del grupo hacia la enfermedad".
Que no den una inmunidad absoluta no implica que la efectividad y la utilidad no sea muy alta. No se trata de un "bueno, es mejor que nada", sino de "menos mal que están, y menudo gilipollas el que, por evitar el pinchacito esté tirando del grupo hacia la enfermedad".
#42:
#13 #22 #25 para mi desesperación, una amiga mía, indepe, muy de izquierdas, me llamó el otro día y me comentó que "había estado informándose, leyendo mucho" sobre todo el tema de antivacunas, y que aunque ella "no creía" hasta ahora (y tiene las dos vacunas), no se va a poner la tercera porque "ha abierto los ojos".
Intenté razonar con ella y se puso un poco agresiva, diciendo que "solo veía la información de un bando", que "leyese yo también si quería", y etc.
Son una puta secta. Me da miedo...
Intenté razonar con ella y se puso un poco agresiva, diciendo que "solo veía la información de un bando", que "leyese yo también si quería", y etc.
Son una puta secta. Me da miedo...
#24:
#7 Vivimos en una sociedad que se vanagloria de la ignorancia y la estupidez, normal que salga gente que tenga taras o carencias mentales.
#6 hace poco en el especial de South Park habia un ejemplo de la mentalidad antivacunas: todos estaban encerrados porque un antivacunas no queria vacunarse y habia aparecido una nueva variante, pues le ofrecen al antivacunas, "una rallita de cocaina" a la que el inicialmente acepta con emoción. Pero, finalmente la rechaza al asumir ciertamente que era la vacuna en polvo. Y deja una frase para el recuerdo: "Mi cuerpo es mi templo, no me voy a meter esa mierda de vacuna en el".
https://www.youtube.com/watch?v=0Fdurf5wSNI
#6 hace poco en el especial de South Park habia un ejemplo de la mentalidad antivacunas: todos estaban encerrados porque un antivacunas no queria vacunarse y habia aparecido una nueva variante, pues le ofrecen al antivacunas, "una rallita de cocaina" a la que el inicialmente acepta con emoción. Pero, finalmente la rechaza al asumir ciertamente que era la vacuna en polvo. Y deja una frase para el recuerdo: "Mi cuerpo es mi templo, no me voy a meter esa mierda de vacuna en el".
https://www.youtube.com/watch?v=0Fdurf5wSNI
#20:
La desinformación mata, por eso hay que tener mano dura con los tarados y con los propagadores de bulos asusta viejas (y no tan viejas)
Que una persona y 36 años tenga miedo a una vacuna me parecería impensable hace unos años... estamos viviendo una involución
Que una persona y 36 años tenga miedo a una vacuna me parecería impensable hace unos años... estamos viviendo una involución
#31:
#23 Sería idiota pensar que esos casos que mencionas no existen. Las vacunas tienen efectos secundarios, en el mismo prospecto lo pueden leer.
El detalle está en las probabilidades. Si me dices que 1 de cada 1,000,000 vacunados (me lo invento) sufre efectos secundarios, no puedes hacer una noticia y ponerla al mismo nivel que el número de vidas salvadas por la vacuna, porque estas creando una alarma innecesaria. Por eso me chirría cada vez que veo hablar de casos sueltos, pero no de estadísticas. Debería ser obligatorio acompañar estas historias con un resumen de los números generales, porque la gran mayoría desgraciadamente es matemáticamente analfabeta.
El detalle está en las probabilidades. Si me dices que 1 de cada 1,000,000 vacunados (me lo invento) sufre efectos secundarios, no puedes hacer una noticia y ponerla al mismo nivel que el número de vidas salvadas por la vacuna, porque estas creando una alarma innecesaria. Por eso me chirría cada vez que veo hablar de casos sueltos, pero no de estadísticas. Debería ser obligatorio acompañar estas historias con un resumen de los números generales, porque la gran mayoría desgraciadamente es matemáticamente analfabeta.
Comentarios
Bueno, ya que estamos con historias tristes. Un amigo mío casi nos deja en la anterior ola. Dejaba a su mujer y a su niña de 3 años sin padre. 37 años, no es precisamente mayor ni en edad de riesgo, tampoco tenía sobrepeso, era más bien sano y deportista además de tenerle muchísimo respeto al virus y salir solo lo indispensable y con mascarilla.
Estuvo al borde, en la UCI, sin saber si se iba o se volvía. Le salvó tener una dosis de la vacuna, no le había dado tiempo a que le pusieran la segunda, le pilló justo entremedias.
Si no llega a tener esas pocas defensas adicionales, viendo que tuvo nueve dedos de los pies en la tumba, deba a una nena de tres años huérfana.
Hay que tener muy poca cabeza, muy poca, para no vacunarse. Es más, de las pocas personas que conozco sin vacunar son, precisamente, las que menos cabeza tienen y han tenido siempre. Creo que hay un patrón claro.
#7 Vivimos en una sociedad que se vanagloria de la ignorancia y la estupidez, normal que salga gente que tenga taras o carencias mentales.
#6 hace poco en el especial de South Park habia un ejemplo de la mentalidad antivacunas: todos estaban encerrados porque un antivacunas no queria vacunarse y habia aparecido una nueva variante, pues le ofrecen al antivacunas, "una rallita de cocaina" a la que el inicialmente acepta con emoción. Pero, finalmente la rechaza al asumir ciertamente que era la vacuna en polvo. Y deja una frase para el recuerdo: "Mi cuerpo es mi templo, no me voy a meter esa mierda de vacuna en el".
#24 Los dos especiales de South Park son una delicia.
#59 South Park es una serie que no hizo más que mejorar año a año hasta las veintipico temporadas (bueno, no siempre, pero la tendencia iba en alza).
#6 Al final la vida es un juego de probabilidades, lo que me resulta curioso es que mucha gente se toma un medicamento, todos tienen algo de riesgo, y solo piensa en que le cure o alivie, en cambio con la vacuna es al reves, mucha gente solo piensa en el miedo a la vacuna.
Todos hacemos muchas cosas mas perjudiciales que la vacuna a lo largo de nuestra vida, y no me refiero solamente al chiste es de la fila de coca bien y la vacuna mal, pero.... como he dicho antes, la vida es un juego, hagas lo que hagas algo siempre puede salir mal.
Que el que sirve de noticia haya decidido no vacunarse, pues bueno.... podria tener sus motivos, pero es que lo lamentable es que siga quedando bastante gente que se piensa que con 30 y pico años solo te mueres de covid si estas ya para el desguace, y eso no es asi, con 30 y pico años al que se le "atranca" el covid o las pasa putas como tu amigo o palma como el de la noticia.
Claro, logicamente, el que se piense que con 30 y pico años es imposible morirse de covid o acabar en la uci, pues ese va a pensar que la vacuna solo puede traer efectos negativos.
Muy triste lo del titular de la noticia... DEP.
Los mismos que critican a la abuela porque este año no alimenta a la tropa en su casa, por miedo al contagio, mientras no ven nada malo en su terror ante las vacunas.
Si, que una señora mayor se niegue a cocinar para una manada de desagradecidos en pleno repunte, mal. Que un tiarrón de 40 tacos tenga miedo a una vacuna porque alguien se murió en alguna parte o eso dicen, bien.
Hospital de mi ciudad, 7 en UCI Covid, 4 no vacunados, 3 vacunados, dos de ellos inmunodeprimidos.
#2 La vacuna no protege al 100%. No vacunarte protege al 0%.
#9 Como decía la niña en el colegio...
#12 Que la hagan ministra de sanidad!
#28, está más cualificada que Fernando Simón, que no da una y miente más que habla.
#12 Los niños son mas inteligentes que la mayoría de los adultos
#64 son como esponjas que absorben todo y lo dan por cierto. Tanto lo bueno como lo malo. Luego viene la edad del pavo y se estropea todo...
#95 He dado clase a niños y muchas veces es más fácil razonar con ellos que con adultos. El niño aún acepta la posibilidad de estar equivocado.
#64 como dice #134 la diferencia importante es la humildad,ñ. Los niños no necesitan enrocarse en una gilipollez para sentirse por una vez en su vida más listos que el resto.
#9 Ya ha dicho que 2 son inmunodeprimidos.
#14 Y aunque no lo fueran, la vacuna no funciona siempre, lo dice el propio fabricante. Pero sigue siendo mejor que nada.
#19 Funciona tan mal que de estar toda la población vacunada la población en UCI sería de 3 personas, 2 de ellas inmunodeprimidas.
Ni las matemáticas básicas.
#27 Funciona muy bien, pero no es infalible, como el Santo Padre
#29 Teniendo en cuenta que sin vacunas serían 40 ingresados en UCI, son infalibles en más de un 90%.
Y eso, en Medicina, es infalible.
#29 Lo que a mi me enseñaron de crío es que
"El Santo Padre es infalible con la boca
pero con la picha y con los huevos se equivoca".
Haz bien y no mires a quien, etc.
#19 El ejemplo que da no es de algo "mejor que nada": Estando el 80-90% de población vacunada, que la mayoría de ocupantes de UCI sean no vacunados (que actualmente son una minoría, del 10-20%) es una demostración clara de la alta efectividad de las vacunas.
Que no den una inmunidad absoluta no implica que la efectividad y la utilidad no sea muy alta. No se trata de un "bueno, es mejor que nada", sino de "menos mal que están, y menudo gilipollas el que, por evitar el pinchacito esté tirando del grupo hacia la enfermedad".
#34 y menudo gilipollas el que, por evitar el pinchacito esté tirando del grupo hacia la enfermedad".
Es que esa es otra de las cosas de las que no se habla. La gente no vacunada, no solo se contagia más fácilmente sino que contagia a otros más fácilmente.
#FreeAssange
#34 Tus datos son incorrectos, el porcentaje nacional a día 10 de diciembre es que el 75% de los ingresados por COVID estaban vacunados (Los datos los da sanidad, puedes buscarlos tú mismo). En cuanto a muertes, el 65% estaban vacunados. Y si llegamos a un 100% de población vacunada, los datos no van a cambiar, la gente seguirá enfermando y muriendo.
La clave es sencilla, la vacuna no te protege, quédate en tu casa. Un compañero de trabajo falleció hace poco y tenía las tres de pfizer, 47 años y tres hijos, pero a ese no conviene sacarlo en la prensa, cuando en realidad es lo que habría que hacer, totalmente vacunado y se ha muerto, ¡cómo coño hay que explicaros que os quedéis en casa!. Demonizar a quien no se vacuna no ayuda. Quedaros en casa. Esto es así de simple.
El otro día tuve que salir y vi a muchedumbres alegres y contentas pensando que como estaban vacunados aquí no pasa nada, y sí pasa.
#9 Lo de los negacionistas de la vacuna empieza a ser más absurdo que los negacionistas del cinturón de seguridad o del casco en las motos. "Ehh mira que ese tiene casco y se ha muerto"
#2 Exacto, esos números con un 90% de vacunados entre la población general y un 99% de vacunados entre mayores y personas de riesgo. Está claro que prácticamente sólo caen no vacunados.
#10 No, no es así. A pesar de noticias de la gente de Bart como esta, los datos oficiales dicen que la mayoría de los que pueblan los hospitales son vacunados.
https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/documentos/Actualizacion_509_COVID-19.pdf
Creo que es el único informe que ha dado hasta ahora el gobierno desglosando vacunados y no vacunados. Se ve que no les interesa seguir mostrando esta información.
#45 Si hay un 99% de vacunados y la vacuna no hiciera nada, se esperaría un 99% de personas vacunadas en hospitalización, UCI y muertas. ¿Pero ese no es el caso en el informe que referencias verdad? Ni se acerca.
#53 Yo me he limitado a responder a tu comentario en el que decías que prácticamente solo caen no vacunados.
Pues no. Ni se acerca.
#99 Tu te has limitado a dar un dato de manera manipuladora sin el contexto que es fundamental para entenderla... y encima afirmando como explica #75 cosas que son falsas hasta en lo que dice el informe que aportas...
#45 y me parece que hacen bien. La gente en general no entienden de porcentajes y matemáticas, así que si en la UCI hay un 60% de vacunados y un 40% de no vacunados, pueden llegar a la conclusión absolutamente errónea de que la vacuna no es efectiva.
Tu lo publicarías? Ten en cuenta que ese error de percepción es evidente que influirá en un buen número de personas que NO se vacunarán, y que por pura estadística alguno de ellos morirá.
Por lo tanto, publicarlo será lo mismo que matar un puñado de personas.
Tu las matarías en pos de la verdad y la transparencia? Qué harías?
#68 En pos de la verdad y la transparencia, sin renunciar a la salud, lo suyo es publicarlo con la debida explicación. Como bonus tienes que encima la gente aprende.
#45 Del mismo informe que enlazas (por favor, que alguien me corrija si me equivoco):
Tasa de contagios:
- Vacunados: 23,10
- No vacunados: 64,50
Es decir, hay 2,79 veces más probabilidad de contagio si no se está vacunado.
Tasa de fallecimientos entre 60 y 79 años:
- Vacunados: 0,10
- No vacunados: 2,50
Hay 25 veces más probabilidad de morir si no se está vacunado.
#45 Pues claro, 90% frente a 10%...si en UCI hubiera sólo no vacunados no tendríamos vacuna, si no el elixir de la vida eterna.
#45 la hazaña sería que con un 90% de vacunados un 10% de gilipollas llenara los hospitales. Se da en matemáticas de primaria este tipo de cosas....
#45 Y la mayoría de la de la gente que muere en accidente de tráfico llevaba puesto el cinturón de seguridad
#45 matemáticas de primero: 1 irresponsable no vacunado se infecta y causa 4 concretos, los cuales todos son vacunados. Dado que la vacuna no inmuniza sino que reduce los efectos pero el irresponsable transmite el virus a pleno efecto; que lado es más probable que tenga más en el hospital?
#45 He de decir que abriendo tu PDF llegué a la misma conclusión que tu, que había más vacunados que no vacunados en el hospital (bien en cama o bien en UCI/fallecidos), el error es fijarse en el nº de casos y no en la tasa semanal. (PD: Pagina 12, Tabla 9).
Se explica perfectamente en este artículo:
https://www.agenciasinc.es/Opinion/La-efectividad-vacunal-los-vacunados-hospitalizados-y-la-paradoja-de-Simpson
En resumidas cuentas, viene a decir que teniendo 1.000.000 vacunados y que de ellos terminen 10 en la UCI, y luego tengamos 100 no vacunados y 6 terminen en la UCI. Obviamente la tasa de incidencia es, de largo, muy inferior en la de los vacunados que en la de los no vacunados. Afortunadamente hay mucho más vacunados que no vacunados, no es comparable y para eso sirve el campo de tasa semanal.
Creo que, por una vez, menéame no tendría que ocultar tu comentario, que todos pudieran ver tu razonamiento y luego indagar y llegar a la conclusión correcta como he hecho yo con tu comentario. Espero que tu también sepas reinterpretar los datos.
#45 Venga, separa vacunados y no vacunados. Vuelve a realizar la estadística por separado. Sorpresa!!!
En números absolutos siempre hay más vacunados, somos la gran mayoría. Si miras cualquier dato te dará siempre más, más rubios, más bajos, más altos,... Que en no vacunados.
#10 Cierto. No es negacionismo, es anumerismo.
#2 Ciudad para comprobarlo, please
#17 Alcalá de Henares.
#21 En Galicia es similar tenemos el 6% sin vacunar (mayores de edad) y representan aprox. el 50% de ocupación
El 6% de no vacunados supone la mitad de los ingresados en uci por COVID ...
https://www.farodevigo.es/sociedad/2021/11/20/6-vacunados-supone-mitad-ingresados-59738353.html?
Si coges el porcentaje de no vacunados en tu región posiblemente entre el 10% y el 5% sabrás que esa población ocupa aprox. el 57% de la UCI
#2 lo que viene siendo: el 10% de la población diana no vacunada ocupando el 57% de las camas por COVID.
#2 4 no vacunados que corresponden al 10% de la población respecto a 3 vacunados que corresponden al 90%. Hay un factor de unas 12 veces más de no vacunados en UCI respecto a vacunados en UCI. Suerte con los números campeón.
#80 Ánimo con tus entenderas muchacho.
#87 Gracias por la aportación. Un gran valor añadido.
#87 Te hago la cuenta venga:
Teorema de Bayes:
Probabilidad de estar en UCI vacunado: P(UCI | vacunado) = ( P(UCI) * P( vacunado | UCI) ) / P(vacunado);
Probabilidad de estar en UCI no vacunado: P(UCI | no vacunado) = ( P(UCI) * P( no vacunado | UCI) ) / P(no vacunado);
Ratio entre estar en UCI no vacunado y estar en UCI vacunado:
P( UCI | no vacunado ) / P(UCI | vacunado) =
( P (no vacunado | UCI) * P(vacunado) ) / ( P (no vacunado | UCI) * P(vacunado) ) = ( (4/7) * 0.9 ) / ( (3/7) * 0.1) = 3.6 / 0.3 = 12
P( UCI | no vacunado ) = 12 * P(UCI | vacunado);
Con los números que tenemos entre manos es más o menos así la cuenta.
#87 Te ha dado los números correctos, si te jode la verdad, te fastidias. Decir que "hay más vacunados en la UCI que no vacunados" y callarse como una puta qué porcentaje de cada grupo son (muy pocos de los vacunados en la UCI, muchos de los no vacunados en la UCI) es engañar con datos ciertos, pero engañar y mentir. Y mentir al respecto de algo de lo que depende la vida de las personas es de cabrones.
#130 ¿Pero de donde coño sacas la conclusión de que yo haya dicho que sea mejor no estar vacunado y todas esas tonterias?
Justo mi primer comentario en #2 demuestra lo importante que es vacunarse.
"que venga alguien a cuidar de tus entendederas o háztelo mirar."
Maemia como esta esto, no se si es que leeis los comentarios en cruzado, o ya antes de leer nada teneis una idea previa que no cambia con nada de lo escrito.
#2 Que dice Bayes que le llames.
Voy a votarla, porque necesitamos toda la visibilidad posible, pero empiezan a ser un poco cansinas, desgraciadamente.
#1 Cansinas, por desgracia, van a ser en enero y febrero, esto no es nada.
#4 #1 para mi no son cansinas, la verdad que con cada muerto si hay alguien que recapacita y se vacuna sería una buena noticia
#8 Si lo hicieran si, pero con lo grotesca que tienen la mente no sé si a estas alturas tienen arreglo, si no ven solo es porque no quieren ver
#16 Los que hay son ya los que no quieren ver la realidad. Si alguien empezó con dudas sobre las vacunas, que si eran experimentales o que no se sabían los efectos a largo plazo, ya ha pasado el largo plazo y todos pueden ver que no nos hemos muerto los vacunados. Esos ya no deberían tener excusas para ahora sí vacunarse. Los que no lo hacen ya es o por cerrazón o por cabezonería.
#8 Al revés: que estas noticias son para asustar. Estas noticias les reafirman.
#16: Acertaste. Ya están con que "quién se cree todas esas historias de antivacunas que por poco se mueren..." "Sí, todos esos cuentos empiezan a cantar, pretenden asustarnos..." . Exacto. Los que quedan podrán estar en la UCI intubados y quejándose de que los demás son borregos.
#1 si, demasiado gilipollas suelto porque esto ya es muy recurrente, aunque seguirán haciendo oídos sordos por más que les pongas ejemplos...
#1 pues lo siento por la viuda pero se ha quitado de encima a un unineuronal irresponsable.
#39 "El 1% de la población está catalogada como psicópata. Se trata de sujetos insensibles, egoístas, despreocupados por el bienestar ajeno, que no sienten empatía ni culpa."
#50 Aquí en meneame el porcentaje debe andar por el 50%
#39 dice que tenía miedo a la vacuna y el miedo puede ser irracional. El fallecido podía ser en otros aspectos mucho más capaz e inteligente que tú. Y desde luego muchos más empático.
#1 Cansinas y sensacionalistas (no le votaré negativo). Supongo que es una guerra de propaganda. Los antivacunas sacando noticias sobre efectos secundarios y los medios generalistas sobre antivacunas que han caído. Lamentablemente, pocos antivacunas van a cambiar de opinión ya. Los pocos que estaban dudando han terminado vacunándose para poder ir a los bares. Ha quedado en núcleo duro.
#67 no me preocupan los antivacunas, a esos no les convence nada. Me preocupan los que sin ser antivacunas tienen miedo o están mal informados y quizá, viéndole las orejas al lobo, reaccionen.
#1 Yo no creo que los que se niegan a vacunarse sean inmunes para siempre a estas noticias. Cuantas más salgan, más probabilidad de que duden y acaben vacunándose.
No deberían ser necesarias estas noticias, pero merecen más apoyo que rechazo.
#98 Y por eso la he votado positiva, para que tenga la visibilidad que merece. Aquí en Menéame la palabra "cansina" tiene unas connotaciones muy negativas y polarizantes.
#100 Lol. Espera, que me pierdo. ¿Qué significa para ti que una noticia sea cansina? ^_^U
#98 Simplemente pienso que diferentes personas reaccionan diferente, si a alguno esta noticia le ayuda, perfecto, pero a la vez también la gente se cansará de esto, o le dará las vueltas que quiera para reafirmar su posición. Alguno dirá, bueno, este murió pero es que todos mis amigos sobrevivieron, y los que han muerto por la vacuna (según ellos), etc, etc.
Quiero decir, si alguien es razonable, seguramente tampoco le harían falta estas noticias...
#1 Si hubiese muerto estando vacunado no seria noticia.
La desinformación mata, por eso hay que tener mano dura con los tarados y con los propagadores de bulos asusta viejas (y no tan viejas)
Que una persona y 36 años tenga miedo a una vacuna me parecería impensable hace unos años... estamos viviendo una involución
#20 Se han puesto ya cerca de 100 millones de vacunas contra la covid en España y siguen con el miedo a la vacuna.
Es ya fanatismo puro, falta de humildad y honestidad. Se van enganchando a cada bulo que sale, por burdo que sea, recortan información interesada,... todo con tal de seguir creyendo que tenían razón.
#26 #20 #23 Donald Trump pidió a sus seguidores no dudar de la efectividad de las vacunas y tomarlas solo por decisión personal
Donald Trump pidió a sus seguidores no dudar de la...
elamerican.comEsos funerales con motos ya dan una idea del nivel intelectual del muerto y su entorno.
No me vacuno porque no se que tiene la vacuna dentro, pero me como las salchichas de un euro del Lidl y los cubatas de 3 en 3.
#33 Y le pillan drogas a un tío en el baño de un bar.
A ver, que el mensaje de la noticia es positivo. Lo de vacunarse y eso. Pero que es un poco de La Gente de Bart también.
Ayer el hijo de mi mujer actual tenía fiebre y lo mandaron para casa (14 años, tiene). Pues la ex-pareja de mi mujer le dijo que como no se ha vacunado, que vaya a confinarse a casa de ella, que sí se ha vacunado. Ni tan siquiera fue capaz de pedir hora en el CAP o de comprarle un test rápido -y eso que vive de rentas familiares y no trabaja-, todo tuvo que hacerlo mi mujer (que sí trabaja). Por cierto, los test rápidos han subido de precio. Así estamos con los parásitos cobardes estos.Hasta los huevos me tiene, menudo pajarraco.
#63 Mándale al rorro pa casa, si la espicha que quebradero de cabeza te quitas neng
36 años... En fin. Sólo queda seguir informando y esperar que otros recapaciten, y si no pues pasará lo que tenga que pasar.
Tenemos dos chiquillos, al fin y al cabo no quería dejarlos solos y por culpa del bicho se han quedado solos. Le he tenido que ver las orejas al lobo para vacunarme", cuenta refiriéndose a sus hijos.
Descorazonador. Gente, ¡Vacúnense!
El equivalente tontodel ANTIVACUNAS MAGUFO es el VACUNADO INDESTRUCTIBLE, ese espécimen que se ha ido de cena de empresa oficial y de cena de empresa oficiosa con los amigotes (caso muy real) porque "no pasa nada, estoy vacunado".
#78 Sólo pones datos falsos, sesgados o ridículos. Vas de equidistante informado con dudas razonables, pero luego se te ven las costuras, que te las tragas doblás.
La mortandad del Covid en España según los datos oficiales rondaba el 2% antes de la vacuna y ahora está más cerca del 1%.
#83 hostia, tienes razón, se me olvidó multiplicar por 100 (no broma)
1.6% más bien.
Aun así, vaya dramón, ¿eh?
P.D.: estoy siguiendo tu argumento. El COVID es mucho más peligroso que las muertes que cause. Está el colapso sanitario, etc.
Ningún medicamento, vacuna o tratamiento es seguro al 100%, es posible que haya gente que tenga efectos adversos, secundarios o le puede sentar mal o muy mal a alguien, nadie dice que no, pero la incidencia de estos casos por lo general es bastante pequeña, e igualmente ya se han puesto millones de vacunas y no parece que este ocurriendo nada extraño mas allá de casos aislados.
El riesgo de la enfermedad es mucho mayor que el que una vacuna te siente mal, por lo que lo lógico es vacunarse, no solo por tu persona si no por el resto de personas y familiares con los que vives, ya que aunque puedas seguir contagiando, la ventana de tiempo en el que estas infectado se reduce, y por tanto la posibilidad de contagiar también se reduce.
#54 ¿Qué dolencia ha aumentado en España? Creo que a estas alturas ya sería evidente e imposible de ocultar si la vacuna produjera de manera consistente algún síntoma grave, pero resulta que ningún hospital ha reportado un repunte de problemas de cierta dolencia tras administrar la vacuna y van ya cerca de 100 millones de dosis, que sólo con que 1 de cada 1000 produjera síntomas graves sería ya un problema inasumible para los hospitales. Pero resulta que no ha pasado nada, y que de lo que están llenándose los hospitales es de pacientes con Covid.
#69 joder, si es que no hacéis ni el intento de buscar información... Ahí va un ejemplo: https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2021/07/24/60f855e3fc6c830b4d8b4665.html
Que ya, que sí, que el herpes zoster es en su mayoría leve (como el COVID) pero me dijiste que qué enfermedades habían crecido en España y ahí tienes una.
Luego tienes también esto: https://www.larazon.es/salud/20211206/tbkbf5ze2zfmvgpmde4gyupemq.html
#72 Cuidado, que igual te da una urticaria y te obliga a ponerte una pomada una semana.
Hay que avisar de estas cosas. Normal que la gente tenga miedo a la vacuna.
Y luego el artículo especulativo de La Razón, ya es para echarse a reír. Exceso de fallecimientos casualmente durante las olas de Covid, pero no son por Covid.
#73 cuidado, que a lo mejor te da una gripe y te tiras en cama una semana. Lo miso podría decirse del COVID, con una mortandad de un 0,016% en España (datos oficiales).
Sensacionalismo, pero del cutre...
#58 La lógica es la siguente:
vacunado + fallecido = sin vacuna habría muerto igual
vacunado + no fallecido = la vacuna le ha salvado
no vacunado + fallecido = con la vacuna se habría salvado
no vacunado + no fallecido = ha tenido suerte
En la comunidad de Madrid, epicentro de la pandemia, han fallecido 4 personas entre 20 y 40 años por covid en los últimos 6 meses y 0 personas menores de 20 años. En los datos oficiales no sale si estaban vacunados o no. Lo siento por este pobre señor de 36 años, su viuda y sus hijas pero, con estas cifras, señalar este caso concreto es sensacionalismo.
#84 Es que ya empiezo a dudar si son más magufos los antivacunas o los provacunas con argumentos de este estilo.
Y está claro que hay magufos en los dos bandos.
En fin, un poquito de sentido común no nos vendría mal.
#90 Está claro que lo que hay es mucho cuñado que no distingue un magufo de una patata y repite la palabra como un loro porque es para lo que le da la cabeza.
Y la lógica no, los hechos contrastados y medidos, y robustos estadísticamente, aunque dudo que siquiera entendáis lo que quiere decir esto, dicen que un vacunado tiene un riesgo de muerte hasta 29 veces menor.
Eso quiere decir que efectivamente, este hombre sin saber más datos, podía haberse salvado de haber estado vacunado, con un alto grado de probabilidad.
Lo que no entiendo es que si un individuo no vacunado se muere con coronavirus le dan publicidad en todos los medios de comunicación a bombo y platillo, pero a la gente vacunada que se muere por coronavirus ya tal.
#40 Las estadísticas indican que la vacuna reduce el número de muertes. Este tipo de noticias buscan concienciar a quien no se ha vacunado para que lo haga.
También muere gente en accidentes de tráfico con el cinturón puesto. ¿Deberían darle el mismo tratamiento que a los accidentes donde el muerto no llevaba cinturón?
aprobada cum laude en tontología
#7 Bueno, ha tenido la sabiduría para rectificar y la valentía de exponer en público su error, usándolo para convencer a otros de que no caigan en él. Así que todos mis respetos para ella.
La noticia es de hace un mes. No hay algún muerto no vacunado más actual para ponerlo a parir y decir que se lo merecía?
#88 "los efectos adversos graves de la vacuna no han estado JAMÁS en la palestra."
Eso es una invención, los puedes consultar en los prospectos, y ocurre con todas las vacunas.
En esto siempre hay un balance riesgo-beneficio, y en caso concreto de las vacunas contra el Covid19 el balance es abrumadormente positivo.
https://www.ema.europa.eu/en/documents/product-information/covid-19-vaccine-janssen-epar-product-information_es.pdf
"Si esperas que un fulanito decida si vacunarse o no basándose en un ininteligible estudio médico es que eres un iluso."
Naturalmente que no, he dicho que la información está al alcance de todo el mundo, y el fulanito simplemente se tiene que fiar de las recomendaciones sanitarias y de su medico de cabecera.
#91 ¿trabajas en laSexta? Porque digo en la siguiente frase "por supuesto que en el mundo médico lo están".
Lo de fiarme de mi médico de cabecera ya si eso para otro día lo hablamos. Si les hubiera hecho caso estaría inflado a antibióticos por infecciones víricas. Por suerte, no todos son así y trabajando en otro país descubrí que mis médicos en España eran horribles.
En Chequia, por ejemplo, antes de decidir si recetar antibióticos te hacen una PCR (no tiene nada que ver con la PCR del covid, esto viene de Proteína C Reactiva no Polimerase Chain Reaction) y si sale negativa se confirma que no hay infección bacteriana y por tanto no cabe recetar antibióticos.
#38 Eso mismo estaba pensando. También estaría bien que en las noticias que sacan cuando a alguien le toca el gordo, pusieran un disclaimer bien gordo abajo con la probabilidad real de que toque y el número de personas a las que NO les ha tocado.
#60 En un mundo ideal, las noticías dirían: si usted se vacuna sus probabilidades de ir a la UCI bajan en un X por ciento, y tiene un Y por ciento de sufrir un efecto secundario. Pero bueno, sabemos que lo que vende es el sensacionalismo, el miedo y las historias humanas, antes que las cifras, que son frías y aburridas.
#96 exacto, y por eso digo que los telediarios son granjas de antivacunas, abriendo con "50.000 nuevos casos, el triple que en 2020" en vez de "85 muertos en tres días, 5 veces menos que en 2020".
Yo tengo una conocida que antivacunas total, eso si se hincha a pastillas de todo tipo, come comida basura a reventar y no se pierde ni un programa de Iker Jimenez, incluso va cuando hace conferencias y les compra cualquier jilipollez que venda.
#70 Yo conozco un caso de uno que alude al " desconocimiento de los componentes", para no vacunarse. Eso sí, eso parece importarle, pero la hora de meterse farlopa.
Apenas se nota la intención de dirigir comportamientos de tan rigurosa información
Escapó a Darwin.
Siempre dudo del "sin patologías previas".
Ya han habido demasiados casos de "jóvenes sanos" que luego se ha visto como estaban
#71 "La droga .... es la autentica salud" Que personaje
#71 Je, alguien ha comentado que el de "Il Divo" es persona joven que ha muerto vacunado. Lo googleo, y tenía 53 años.
Se ha dicho ya que ajo y agua?
También hay vacunados que tenían miedo de no vacunarse y que han fallecido por el virus y también han dejado chiquillos... Pero estas noticias no tienen interés.
Sería interesante que dieran también cabida a aquellos vacunados con efectos adversos graves, fallecidos o con secuelas para el resto de su vida, como tomar Sintrom. Que los hay, sí. En España no van a aflorar con estos medios pero, por ejemplo, en Reddit, en el subreddit "CovidVaccinated" se pueden leer dudas y casos reales de gente que se ha puesto determinada dosis y de regalo le quedó una miocarditis, una alergia perenne a algo, anafilaxis, trombos, etc.
Ahora bien, al igual que no hay mayor generador de indepes que un fachilla de VOX, no hay mayor generador de anti-vacunas que un tragacionista radical y que los medios de comunicación.
Llevamos medio año en el que las muertes y hospitalizados han descendido UNA BARBARIDAD con una incidencia de dos o incluso tres veces superior al año anterior en estas fechas. Podría pensarse que los medios y autoridades están hablando de qué bien van las cosas en ese apartado gracias a la vacuna. Pues no. Se pasan el día hablando de contagios y más contagios, que es la cifra inflada que asusta. Da igual que gracias a la inmunidad natural y la adquirida mueran 80 personas desde el pasado viernes hasta ayer CON COVID. Eso no vende, eso no asusta.
¿Cómo queréis que el que duda o tiene miedo deje de dudar o pierda el miedo? No hablo del que culpa a los judíos o la masonería del virus, no. Ese no tiene remedio. Ese no se va a vacunar, que sea pasto de Darwin. Hablo del que duda RAZONABLEMENTE de un producto experimental.
Flaco favor hacen los medios y los covidiotas radicales, la verdad.
#23 Sería idiota pensar que esos casos que mencionas no existen. Las vacunas tienen efectos secundarios, en el mismo prospecto lo pueden leer.
El detalle está en las probabilidades. Si me dices que 1 de cada 1,000,000 vacunados (me lo invento) sufre efectos secundarios, no puedes hacer una noticia y ponerla al mismo nivel que el número de vidas salvadas por la vacuna, porque estas creando una alarma innecesaria. Por eso me chirría cada vez que veo hablar de casos sueltos, pero no de estadísticas. Debería ser obligatorio acompañar estas historias con un resumen de los números generales, porque la gran mayoría desgraciadamente es matemáticamente analfabeta.
#31 La misma gente:
- "El virus mata a 1 de cada 100.000 ... si no pasa naaaaaa, libertad!"
- "Voy a echar la primitiva que seguro que esta vez me toca, PORQUE TOCAR TOCA, QUE LO HE VISTO EN LA TV"
Y lo mismo con la vacuna.
#38 Sin tratar de generalizar ¿en la sudadera no lleva cosida una bandera de España?.... porque es relevante el uso, y el abuso, de ese símbolo entre "determinados" colectivos posicionados claramente contra las vacunas.
Una pena....
#31 evidentemente no puede estar a la misma altura pero es que en medios principales no ha salido NI UNA NOTICIA de "Fulanito era un joven sano, deportista y tras la vacuna ha tenido que dejar de hacer deporte por una miocarditis grave". Eso sí, "negacionistas" arrepentidos hay uno todos los días.
Luego está el hecho de que los reportes adversos de sistemas como VAERS han batido records recibiendo más informes en en este año que en toda su historia de todas las demás vacunas juntas. Y no, no hay más dosis de vacunas COVID administradas este año que de todas las de años anteriores desde que existe VAERS juntas.
Así que casos hay, no sé si 1 de cada 100.000 o 1 cada 10.000, pero una labor informativa que se dijera seria debería dar cabida a ambos lados de la balanza para permitir que sea el ciudadano quien elija de forma sabia si tiene más riesgos de sufrir daños por un virus o por su vacuna experimental.
#49 Venga ya, si en Telecinco un día titularon "Muere tras recibir la vacuna" subtítulo "le alcanzó un rayo"
#44 no dije que no existan estudios, dije que no se da cabida a ellos en los medios de comunicación de masas.
Evidentemente, yo no voy a opinar de cómo actúa la vacuna, qué desencadena, qué puede desencadenar, etc. Creo que usted podría entender más de mecánica en un día que yo de medicina en una vida. Eso que vaya por delante.
Pero como Vd. mismo ha dicho, las vacunas no son 100% seguras. Es más, me atrevería a apuntar que ningún medicamento es 100% seguro. Entonces es uno mismo quien ha de decidir qué riesgos corre para qué potenciales beneficios. Puede que aquí estemos en desacuerdo y me diga que no es usted quien ha de decidir, sino su médico.
En cualquier caso, para tomar una decisión lo más libre posible, porque todos sabemos que la libertad individual se ve luego afectada por injerencias externas de todo tipo que nos hacen menos libres, he de tener la mayor información veraz posible. Y yo considero que en España en particular y en el mundo en general la balanza está muy vencida hacia un lado. Sea por interés, sea por el bien común, sea por lo que sea, así me lo parece.
No consumo televisión, así que igual me llevo un zasca bien merecido de alguien que me reseña una noticia al respecto, pero mi padre que se pasa todo el día pegado a la caja tonta (y es adicto a la pandemia) JAMÁS me ha venido diciendo "Ha salido una chica joven que estaba sana, tenía poquísimas probabilidades de pasar un covid malo, y ahora tras la vacuna tiene problemas cardíacos". Ni uno.
Y aunque #31 dice que habrá muy pocos, ¿acaso no son también poquísimos los casos de niños enfermos graves o fallecidos por covid? ¿Y acaso no han salido en TV cada vez que había uno?
#60 A ver, no se trata de soberbia médica, es que simplemente en cada campo de acción se te informa y puedes opinar, pero en último término no eres la persona indicada para decidir si no tienes la formación suficiente, no sólo información, sino capacidad de asimiliarla y conocimientos previos.
A veces me asombra como surgen expertos sobre las consecuencias de la vacuna cuyos estudios científicos son nulos, y no nos planteamos por qué yo no decido cómo quiero que sea la estructura de mi casa sino que la decide un ingeniero o un arquitecto, por qué yo no decido qué plantas se deben poner en mi monte sino que lo ha de hacer un ingeniero agrónomo, por qué yo no decido sobre qué tipo de cable o potencia instalar en mi domicilio sino que lo debe hacer un electricista... creo que la analogía se entiende. Todo tiene sus riesgos en cada campo de acción un especialista te puede pedir opinión, pero la decisión debe ser suya.
#23 se te ha olvidado comentar el caso ese que lei yo tb en reddit del chaval ese que lo atropello un camion justo después de vacunarse. Los medios lo han ocultado pero obviamente el atropello se debe a que el magnetismo de la vacuna era tan fuerte que fue imposible para el conductor del camion evitar al chaval.
#35 Creo que fue en telecinco donde informaron de uno al que le fulminó un rayo justo despues de vacunarse.
#23 Sin acritud, pero sí que existen los estudios que comentas, de posibles consecuencias de la vacucación, son estudios de olbigada elaboración antes de su puesta en circulación,por muy "rápida " que sea ésta. El problema es que la población general no tiene los suficientes conocimientos para interpretar esos datos así que como médico prefiero que así sea, del mismo modo que yo sería capaz de interpretar adecuadamente las especificaciones de un motor de explosión y puedo llegar a la conclusión de que un % de fallo de esos motores multiplicado por el número de vehículos en circulación significa que tenemos "altas" probabilidades de morir por un fallo en el motor de un vehículo... es lo que tiene extrapolar. Con esto no quiero decir que las vacunas sean seguras al 100%, pues nunca lo son ni nunca lo serán, ya que lo que se pretende es crear una reacción en el cuerpo para combatir un determinado virus, y existen 8000 millones de cuerpos que pueden reaccionar de forma diferente a la vacuna.El problema de los negacionistas es que adolecen de un narcisismo que se debe tratar y que pretenden opinar sentado cátedra por encima de los que sí nos dedicamos a la práctica médica y sí nos leemos los estudios y ensayos clínicos bien por gusto o bien porque la ley nos obliga a ello. Sin querer ofender a nadie (o sí) , para mí la opinión de un colega que atiende pacientes para administrarle ayahuasca y dar gracias a la Pachamama y que lo más cerca que ha estado de un laboratorio es en el instituto carece de todo rigor, lo digo por aquellos que dicen que también hay médicos negacionistas.
#44 Para desacreditarte solo hay que decir que estas comprado por las farmaceuticas...
Y ya...
Ese es el nivel....
#23 Pues hombre, supongo que tras poner casi 100 millones de dosis en España, con el 90% de los mayores de 12 años vacunados, no hará falta irse a Reddit para encontrar multitud de casos de esos que describes en España. ¿Tienes datos más allá de lo que lees en esa red social sobre casos concretos, cualquiera sabe si inventados?
Con Covid murieron ayer en España 29 personas. Te aseguro que el caso de esta noticia no es aislado. Sólo es noticia por lo llamativo de que sea un chaval de 36 años, no porque se quiera meter miedo por vicio.
#47 sí, claro que hay datos. Existe un equivalente al VAERS en la EMA que se llama Eudravigilance. Hay que tener en cuenta que, al igual que los fallecidos con COVID, que se consideran tal independientemente de las comorbilidades (es decir, que tienes un cáncer terminal, te da covid y mueres porque estás jodidísimo pero se achaca al COVID) un reporte de efecto adverso ha de ser luego investigado. No ha de tomarse como 100% falible.
Aun así, los casos NO son pocos. Teniendo en cuenta que aquí no entra el que tuvo fiebre y escalofríos una noche sino efectos más graves que se comunicaron al fabricante a través de Farmacovigiliancia.
El total de casos en toda la UE es de: 1.277.915 casos de efectos adversos más allá de lo descrito en el prospecto:
https://www.adrreports.eu/es/search_subst.html#
#23 Los hospitales estan llenos de gente con covid. No de trombos o miocarditis.Las anecdotas de reddit son anecdotas o son antivacunas dando guerra.
#62 ¿Tienes datos oficiales que puedas compartir? Gracias.
#65 Tú tambien los tienes, los datos oficiales son públicos para el que tenga un mínimo interés en leerlos. Por ejemplo el gobierno de EE.UU.
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/safety/adverse-events.html
0.0022% de casos adversos chungos, 10 mil y pico sobre 400 millones y pico de dosis inyectadas. Tienes más probabilidades de que te arrolle un patinete eléctrico al salir de la frutería.
#23 Los efectos secundarios de las vacunas son muy conocidos, así como su efectividad son faciles de consultar en publicaciones médicas, entre otras cosas porque ya es una de las vacunas mas administradas de la historia.
También son muy conocidos los efectos del Covid (si es que no se han sentido de cerca), e igualmente se pueden consultar en muchas publicaciones
El problema es toda la desinformación de antivacunas que circula sobre este asunto, y me parece bastante absurdo que pongas en la misma balanza ambas cosas.
#85 no, no puede estar en la misma balanza pero es que los efectos adversos graves de la vacuna no han estado JAMÁS en la palestra. Por supuesto que en el mundo médico lo están, porque ahí las cosas son serias, pero en el mundano, en el que la gente de a pie se informa, NO.
Si esperas que un fulanito decida si vacunarse o no basándose en un ininteligible estudio médico es que eres un iluso.
#88 Tienes tú alguna fuente más reputada que los comentarios de un subReddit?
Han perdido un padre antivacunas de Vox. No sé si es tanta pérdida
#13 porque en Podemos no hay hippies magufos homeopáticos antivacunas.
Si no se ha vacunado, tiene que ser de un fascista de Vox seguro 100%.
#22 Igual en podemos hay algún tarado homeopático pero no es podemos , al contrario que voz los que van insinuando que vacunas no
#13 #22 #25 para mi desesperación, una amiga mía, indepe, muy de izquierdas, me llamó el otro día y me comentó que "había estado informándose, leyendo mucho" sobre todo el tema de antivacunas, y que aunque ella "no creía" hasta ahora (y tiene las dos vacunas), no se va a poner la tercera porque "ha abierto los ojos".
Intenté razonar con ella y se puso un poco agresiva, diciendo que "solo veía la información de un bando", que "leyese yo también si quería", y etc.
Son una puta secta. Me da miedo...
#42 No es cuestión de ser indepe, de izquierdas o de lo que sea. Si no lees regularmente (me refiero a libros de divulgación, literatura, etc. No entradas de instagram y comentarios del twitter), no buscas las fuentes originales y no tienes algo de sentido crítico, al final te tragas cualquier mierda. Da igual la ideología que tengas.
Este continuo desquiciamiento de las RRSS, promocionado por conspiranoicos egocéntricos con mucho tiempo libre y alimentado por ciudadanos con poca cultura general y escasa introspección está haciendo que el fanatismo crezca exponencialmente. No me gusta nada el cariz que esto está tomando porque no solo hay un montón de población que se "informa" solo a través de las redes sociales, sino que además está enganchadísimo a ellas. Estamos cayendo en una oclocracia de las que hacen época, porque la ilusión de conocimiento cuando se desconoce tanto es la peor forma de ignorancia y brutalización.
#FreeAssange
#97 ya, ya sé que da igual la ideología política, lo remarcaba porque el comentario raíz asumía que el hombre era de VOX por ser antivacunas.
Yo lo que veo es que hay un perfil de gente que por lo que sea se siente atrapado por todas aquellas "fuentes" que no son "oficiales". Van como moscas a la luz a cualquier cosa que contradiga lo oficial, al gobierno, y una cosa que he visto que tienen en común es que todos se sienten más listos que los demás. Los iluminados, los elegidos, los que han leído y tienen información que la mayoría de la gente (los borregos) no tienen.
#13 Ya dice su mujer que no era antivacunas, simplemente tenía miedo, y seguro que influenciado por toda la mierda que llega de redes.
#22 En Podemos también habrá antivacunas, pero el perfil en las manifestaciones de negacionistas está muy clarito, y sobre todo hay fachuzos.
#22 Hace poco hubo un charlatán antivacunas dando una charla en un acto de la CGT Valencia, búscalo. Está en redes. Estamos llegando a un punto en el que no puedes estar en un espacio social sin tener que aguantar al capullo de turno con las cromoterapias cuánticas. estyo se va a la mierda.
Y el Evaristo de La Polla haciendo alegatos antivacunas en un concierto recientemente.. Tontos hay en todas partes,