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![[Viñeta] El nuevo socialismo](https://cdn.mnmstatic.net/cache/34/e1/media_thumb_2x-link-3465557.jpeg?1614241386)
#1:
Estaban tardando en hacer sus políticas de siempre : socialmente de derechas y económicamente neoliberales.
Todo aliñado y disimulado con algún gesto propagandístico.
Todo aliñado y disimulado con algún gesto propagandístico.
#14:
#9 El P$0€ Socialdemócrata dice.
De Suresnes para aquí tiene de Socialdemocracia nada. Lo que sólo puede significar dos cosas:
a) No tienes ni puta idea de qué es la socialdemocracia, que tampoco tienes obligación.
b) Lo sabes y nos tomas por gilipollas, esto ya me parecería un poco peor.
Lo de meter al comunismo en la frase ya es para nota.
De Suresnes para aquí tiene de Socialdemocracia nada. Lo que sólo puede significar dos cosas:
a) No tienes ni puta idea de qué es la socialdemocracia, que tampoco tienes obligación.
b) Lo sabes y nos tomas por gilipollas, esto ya me parecería un poco peor.
Lo de meter al comunismo en la frase ya es para nota.
#50:
#20 Comunismo no es intervenir los precios, es confiscar los medios de producción (las fábricas) sin compensación y entregárselas a todos los trabajadores de la propia fábrica en igualdad de condiciones.
La limitación de precios de alquiler se hace por toda Europa y no hay un solo gobierno comunista aquí. Comunismo queda un reducto en China, Corea del Norte y Cuba. ¿Qué demonios os pasa en la cabeza que queréis copiar el modelo estadounidense de miseria social?
La limitación de precios de alquiler se hace por toda Europa y no hay un solo gobierno comunista aquí. Comunismo queda un reducto en China, Corea del Norte y Cuba. ¿Qué demonios os pasa en la cabeza que queréis copiar el modelo estadounidense de miseria social?
#13:
#10 Porque la vivienda es un bien protegido por la constitución la cual dice claramente que hay que tomar las medidas que sean necesarias para evitar la especulación con la misma.
En pocas palabras, el derecho a tener un techo bajo el que vivir tiene más peso que tu derecho a especular con un bien básico.
En pocas palabras, el derecho a tener un techo bajo el que vivir tiene más peso que tu derecho a especular con un bien básico.
#114:
#9 #22 #97 Por favor, no insultar al que realmente fue el verdadero representante de la socialdemocracia, Olof Palme...
https://www.youtube.com/watch?v=jQqZ8btcbyE
Y los Partidos Socialistas europeos estan a años luz de ese partido socialista sueco de Olof Palme y Tage Erlander...
https://es.wikipedia.org/wiki/Socialdemocracia
"La socialdemocracia moderna se caracteriza por un compromiso con políticas destinadas a reducir la desigualdad, la opresión de los grupos desfavorecidos y la pobreza, incluido el apoyo a servicios públicos universalmente accesibles como atención a personas mayores, cuidado infantil, educación, atención médica y compensación laboral. El movimiento socialdemócrata también tiene fuertes conexiones con el movimiento laboral y los sindicatos y apoya los derechos de negociación colectiva para los trabajadores, así como medidas para extender la toma de decisiones democráticas más allá de la política hacia la esfera económica en forma de codecisión para los empleados y otras partes económicas interesadas. Se diferencia de otras concepciones del socialismo por la manera que interpreta el significado e implicaciones de ese término, especialmente en materia política, ya que los socialdemócratas se caracterizan por sus políticas reformistas ligadas a la participación ciudadana, protección del medio ambiente e integración de minorías sociales en las democracias modernas, y abordan los valores sociales desde un prisma progresista.
En sentido estricto, la socialdemocracia es una tendencia política que surgió en Europa en la segunda mitad del siglo XIX, como una ideología política de izquierdas de carácter europeísta que promueve un socialismo democrático y reformista.5 Es una versión socialista peculiar de países altamente desarrollados. Es propiamente un fenómeno del norte de Europa —Finlandia, Suecia, Noruega, Alemania, Austria, Dinamarca— que obedece al avance del movimiento obrero de los países nórdicos
La socialdemocracia sostiene que la autoridad pública debe intervenir para restablecer el equilibrio y la libertad económica. «Competencia donde sea posible, planificación donde sea necesaria», fue la proclama del Partido Socialdemócrata Alemán en su Programa de Godesberg de 1959.."
https://www.youtube.com/watch?v=jQqZ8btcbyE
Y los Partidos Socialistas europeos estan a años luz de ese partido socialista sueco de Olof Palme y Tage Erlander...
https://es.wikipedia.org/wiki/Socialdemocracia
"La socialdemocracia moderna se caracteriza por un compromiso con políticas destinadas a reducir la desigualdad, la opresión de los grupos desfavorecidos y la pobreza, incluido el apoyo a servicios públicos universalmente accesibles como atención a personas mayores, cuidado infantil, educación, atención médica y compensación laboral. El movimiento socialdemócrata también tiene fuertes conexiones con el movimiento laboral y los sindicatos y apoya los derechos de negociación colectiva para los trabajadores, así como medidas para extender la toma de decisiones democráticas más allá de la política hacia la esfera económica en forma de codecisión para los empleados y otras partes económicas interesadas. Se diferencia de otras concepciones del socialismo por la manera que interpreta el significado e implicaciones de ese término, especialmente en materia política, ya que los socialdemócratas se caracterizan por sus políticas reformistas ligadas a la participación ciudadana, protección del medio ambiente e integración de minorías sociales en las democracias modernas, y abordan los valores sociales desde un prisma progresista.
En sentido estricto, la socialdemocracia es una tendencia política que surgió en Europa en la segunda mitad del siglo XIX, como una ideología política de izquierdas de carácter europeísta que promueve un socialismo democrático y reformista.5 Es una versión socialista peculiar de países altamente desarrollados. Es propiamente un fenómeno del norte de Europa —Finlandia, Suecia, Noruega, Alemania, Austria, Dinamarca— que obedece al avance del movimiento obrero de los países nórdicos
La socialdemocracia sostiene que la autoridad pública debe intervenir para restablecer el equilibrio y la libertad económica. «Competencia donde sea posible, planificación donde sea necesaria», fue la proclama del Partido Socialdemócrata Alemán en su Programa de Godesberg de 1959.."
#25:
#10 limitar el precio del alquiler es algo tan bolivariano que lo hacen en Austria, Alemania, Francia, y Suecia (que yo sepa). Y ya sabemos que todos tienen gobiernos comunistas...
Os sorprendería saber las políticas que aplica la "derecha" en otros países. Pensarías que son literalmente comunistas, especialmente si se compara con España. En España el espectro ideológico de los partidos políticos está muy escorado a la derecha, así que a podemos, cuyas propuestas se comparan con los socialdemócratas europeos, se le tacha de extrema izquierda.
Os sorprendería saber las políticas que aplica la "derecha" en otros países. Pensarías que son literalmente comunistas, especialmente si se compara con España. En España el espectro ideológico de los partidos políticos está muy escorado a la derecha, así que a podemos, cuyas propuestas se comparan con los socialdemócratas europeos, se le tacha de extrema izquierda.
#62:
#42 España tiene el despido más caro de Europa
Y no dejará de repetir la matraca.
La realidad le da igual, da igual que se le documente que miente. Da igual que se le senhale la mentira.
El sigue con la propaganda.
NO es cierto que Espanha tenga el despido mas caro de europa.
Ultima interacción con este propagandista: Dos ex ministros de Trabajo a Yolanda Díaz: "Sin flexibilizar el despido, las empresas no sobrevivirán"/c32#c-32
Estudio que muestra que lo que afirma es mentira: Los sueldos en España, también en zona catastrófica/c196#c-196
CC #51
Y no dejará de repetir la matraca.
La realidad le da igual, da igual que se le documente que miente. Da igual que se le senhale la mentira.
El sigue con la propaganda.
NO es cierto que Espanha tenga el despido mas caro de europa.
Ultima interacción con este propagandista: Dos ex ministros de Trabajo a Yolanda Díaz: "Sin flexibilizar el despido, las empresas no sobrevivirán"/c32#c-32
Estudio que muestra que lo que afirma es mentira: Los sueldos en España, también en zona catastrófica/c196#c-196
CC #51
#15:
Un gobierno socialista debería construir pisos de protección oficial en alquiler y no venderlos nunca. Mediante esa competencia los pisos de libre mercado podrían bajar de forma "natural".
El control de precios suele ser una mala medida en cualquier ámbito.
El control de precios suele ser una mala medida en cualquier ámbito.
#58:
#53 Y luego que vendan las viviendas públicas de alquiler a fondos buitre, la Justicia lo anule y se nieguen a recuperarlas. 
Mira, si limitan el precio y no salen las cuentas de alquiler pues la vendes, que ya habrá una familia que quiera comprarla para criar a sus hijos, que la natalidad está por los suelos.
Mira, si limitan el precio y no salen las cuentas de alquiler pues la vendes, que ya habrá una familia que quiera comprarla para criar a sus hijos, que la natalidad está por los suelos.
#52:
#9 #17 Sólo tenéis que echar un vistazo atrás, Zapatero no quiso, no pudo o no supo, pero económicamente fueron políticas mucho mas cercanas a lo neoliberal que a lo socialdemócrata, no digamos el acuerdo nocturno con Rajoy y Merkel entregando el país por encima de la gente. Todo ello con alguna ley de aborto y tal y tal , (Jesús Gil dixit).
No digamos ya Felipe Gonzalez, la Otan , la industria esquilmada, el ninguneo del sindicalismo, privatización de empresas públicas que remató Aznar, ...
Felipe González hoy por hoy es respetado y hasta admirado en todos los medios de derecha y ultraderecha, hasta aparece con Aznar en alguna ocasión..
No digamos ya Felipe Gonzalez, la Otan , la industria esquilmada, el ninguneo del sindicalismo, privatización de empresas públicas que remató Aznar, ...
Felipe González hoy por hoy es respetado y hasta admirado en todos los medios de derecha y ultraderecha, hasta aparece con Aznar en alguna ocasión..
#56:
#42 No entiendo porque enlazas todos esos comentarios si no vas a referirte a nada de lo que dicen y solo vas a soltar tu discursito. Me parece una práctica bastante fea.
No hay argumentación, ni creas debate, solo vomitas tu "Venezuelaaarghh" como un troll de pacotilla, enlazando los primeros comentarios para darte visibilidad.
Y por es por ello, que te regalo este negativo. Por hacer de menéame un sitio peor, por perder la oportunidad de enriquecer el debate con argumentos relacionados con la noticia y los comentarios a los que haces referencia.
No hay argumentación, ni creas debate, solo vomitas tu "Venezuelaaarghh" como un troll de pacotilla, enlazando los primeros comentarios para darte visibilidad.
Y por es por ello, que te regalo este negativo. Por hacer de menéame un sitio peor, por perder la oportunidad de enriquecer el debate con argumentos relacionados con la noticia y los comentarios a los que haces referencia.
#10:
#1 A mi no me parece correcto que nos digan a qué precio máximo tenemos que vender o alquilar nuestras cosas, sino iríamos camino de Venezuela. Al igual que se dan ayudas para comprar un coche o se dan cheques guardería, por ejemplo, se deberían dar ayudas para comprar o alquilar viviendas. ¿Por qué el pato lo tienen que pagar los que venden o alquilan cosas? Imagínate que tu tienes un supermercado y te dicen a qué precio máximo tienes que vender tus cosas, o una zapatería, o una empresa de aire acondicionado. Si se quiere ayudar ayudamos todos, no solamente los que venden o alquilan sus cosas.
Comentarios
Estaban tardando en hacer sus políticas de siempre : socialmente de derechas y económicamente neoliberales.
Todo aliñado y disimulado con algún gesto propagandístico.
#1 PSOE de toda la vida
#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #13 #14 Neoliberales??? Pues anda que no queda!!!
España tiene el despido más caro de Europa e impuestos que hacen que sea uno de los países con más esfuerzo fiscal del continente.
Lo que vosotros proponéis, es Venezuela, directamente. Control de precios, inflación y huída masiva de la inversión.
La tenéis a un billete de avión, si queréis
#42 VENESUELAAAAAAA!!!!!!
CUBA!!! CUBA!!!!
STALIN!!!!!
EL CASOPLON!!!!
#49 ahí la has dao
Eso es lo que gusta a tus jefes
#57 ahora le pregunto a Lenin con la ouija si de verdad le gusta, luego te digo.
#57 Al menos suelta humor, no veneno
serpentilanarcocapitalista.PD: feliz año nuevo, cuenta nº .....
PD2: saludos a Texas 👌 👌 👌
#42 España tiene el despido más caro. (Falso)
España tiene más esfuerzo fiscal (falso)
Venezuela, Irán, ETA, y más mierdas que se te ocurran.
No das una primo.
#51 Totalmente cierto. Informate
#55 trooooooll
#42 España tiene el despido más caro de Europa
Y no dejará de repetir la matraca.
La realidad le da igual, da igual que se le documente que miente. Da igual que se le senhale la mentira.
El sigue con la propaganda.
NO es cierto que Espanha tenga el despido mas caro de europa.
Ultima interacción con este propagandista: Dos ex ministros de Trabajo a Yolanda Díaz: "Sin flexibilizar el despido, las empresas no sobrevivirán"/c32#c-32
Estudio que muestra que lo que afirma es mentira: Los sueldos en España, también en zona catastrófica/c196#c-196
CC #51
#70 mal debate haces si ignoras lo que te dicen, sobretodo cuando te ponen enlaces para que veas que lo que dices es falso. #62 te ha dejado enlazadas un par de cosas que desmontan tu "despido más caro". Pero tu sigue, eh? Por favor, puedes enlazar algo que sostenga tu afirmación? O es un estudio de la universidad de mis huevos morenos?
#62 toma propaganda
https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/economia/abci-espana-tiene-mayores-costes-despido-europa-201609210123_noticia_amp.html
https://www.google.com/amp/s/www.lavozdegalicia.es/amp/noticia/economia/2019/12/07/coste-despido-espana-alto-union-europea/0003_201912G7P27991.htm
https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/10085758/Espana-tiene-el-despido-mas-caro-de-la-OCDE-tras-10-anos-de-contrato
https://www.tarracogest.com/radiografia-del-despido-espana-tiene-uno-de-los-costes-mas-altos-del-mundo-y-dinamarca-el-mas-barato/
https://www.google.com/amp/s/www.libremercado.com/2014-11-15/espana-y-grecia-los-dos-paises-con-el-despido-mas-caro-de-la-ue-1276533442/amp.html
cc #51 #82
#84 No voy a repetir el loop de discusion. En los links ya estan claras las posturas.
Que tu mantra lo repitan otros no lo hace mas cierto (La casualidad que son todos medios de derechas).
Tu , y ellos, jugais con la mentira interesada de confundir "Indemnizaciones de despido" con "costes de despido". Ambas cosas no son lo mismo.
Las empresas tienen otros costes de despido ademas de las indemnizaciones.
En cualquier caso, para viandantes, es muy sencillo; Que es mas fiable? Un conjunto de medios que hacen propaganda o un estudio de una empresa que intenta informar a otras empresas de los costes de despido en distintas partes del mundo?
Es que ademas el estudio es de Deloitte, no por la comuna anarcovegana de Mostoles. Que si fuera hecho por "ésta" debería tener la misma validez al estar fundamentado y documentado pero intentarias decir que es un informe "de parte".
#95 costes de despido para las empresas.
Ya no hablo de costes sociales o lo que pague el SEPE.
Y costes relativos, porque 9 de cada diez empresas españolas no son exportadoras, así que les dan igual los costes laborales en Dinamarca.
#100 Otra vez? Yo tb me refiero a costes de despido para las empresas.
Lo cual sabrias si hubieses leido el informe y te interesase la realidad.
Deja de mentir y de escapar por peteneras.
Fijate en tus links y mira como titulan con "costes de despido" y luego hablan solo de "indemnizaciones de despido".
NO SON IGUALES
#84 valoro que te tomes el tiempo de aportar fuentes, pero como dice #95, tomarse en serio un estudio de Deloitte sobre esta materia es como leer un estudio de fidel castro escrito por fidel castro.
#171 Estas de broma? Estamos hablando de una consultora informando a clientes al respecto de las condiciones laborales.
Que interes tiene Deloitte en mentir a sus clientes? Ademas que es una comaparativa que hacen anualmente, no un ppt de un becario.
Y que yo sepa Deloitte ni son comunistas bolivarianos ni tiene intereses especificos en espanha (es una multinacional britanica).
Que aporta en su lugar #84?
Noticias de periodico que confunden indemnizacion de despido con costes de despido.
#62 venga tíos, en serio estáis utilizando vuestro tiempo para contestar a un tío que se auto-denomina "enjoycapitalism"???????
jejejjejej ni dos minutos de mi vida para ese personaje, yo ya lo tengo ignorado..... por mi, que ladre lo que quiera
ale, a pasar buen día
#42 No entiendo porque enlazas todos esos comentarios si no vas a referirte a nada de lo que dicen y solo vas a soltar tu discursito. Me parece una práctica bastante fea.
No hay argumentación, ni creas debate, solo vomitas tu "Venezuelaaarghh" como un troll de pacotilla, enlazando los primeros comentarios para darte visibilidad.
Y por es por ello, que te regalo este negativo. Por hacer de menéame un sitio peor, por perder la oportunidad de enriquecer el debate con argumentos relacionados con la noticia y los comentarios a los que haces referencia.
#56 yo he intentado aportar ideas nuevas. No he intentado empobrecer el debate.
Llamar al PSOE neoliberal es de chiste, en un país con el despido más caro de Europa y unos impuestos que duplican los de Irlanda o Andorra, o que triplican los de Singapur.
Si quieres hago como #12 y te digo que regular los precios de los alquileres anula la inversión y elimina casas del mercado del alquiler con lo que se encarecen las del extrarradio, pero ya lo han dicho varios.
Por lo demás, me parece una medida absolutamente populista porque mucha gente con el teletrabajo se va a ir fuera de las ciudades, así que va a caer el mercado del alquiler y ya no será necesario
#70 has intentado aportar trolas
#70 ¡Un troll de Enero de 2021!, ¡Nunca lo hubiera imaginado!
#70 ¿Pero qué ideas nuevas? Si el neoliberalismo lleva así desde la caída del muro.
¿De dónde crees que salen las puñeteras reformas laborales del PPSOE de los últimos 30 años? ¿Por qué te crees que España es de los países de la UE donde más han bajado los salarios? ¿Por qué te crees que en el bienio 2007 y 2008 fue el pais donde más se destruyó empleo? ¡Porque era jodidamente fácil despedir!
Pero los argumentos de fantasía neoliberales siguen, a pesar de la realidad. Aunque la linde se acabe...
#89 España no es un país neoliberal.
Estados Unidos es más liberal, pero España, no.
En USA despedir es gratis, aquí el despido más caro de Europa.
En USA la presión fiscal es inferior a la española con una renta muy superior
Por cierto, económicamente somos una castaña a su lado.
#94 No te voy ni a rebatir con análisis documentados. Y créeme, los hay a patadas. Pero no voy a hacer un esfuerzo que deberías hacer tú.
Infórmate bien, anda. No todo se arregla viendo vídeos de Rallo y compañía (que sepas que la Escuela aUstríaca y Milton Friedman está en retirada).
Pero estoy cansado de hacer un esfuerzo que corresponde a otros. Hazlo con honradez y criterios.
Por cierto, mal que les pese a los neoliberales, EE.UU (así se dice en español) empieza a ser una castaña económica frente a China.
#70 te lo repito, en el momento que haces referencia a un montón de comentarios, con diferentes exposiciones y no contestas a esas exposiciones, empobreces el debate y solo buscas dar visibilidad a tu comentario. Feo, muy feo.
#90 Feo es decir que España es un país neoliberal.
Cada vez que se dice eso, se muere un gatito
#42 Mira una fuente de lo mas comunista que hay en el mundo, para que protestes también por ello.
https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal
Cada vez que mientes e inventas datos el niño Jesús llora.
#87 Estoy hablando de esfuerzo fiscal, no de presión fiscal
España está entre los cinco países de la OCDE con mayor esfuerzo fiscal
https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/10724032/Espana-esta-entre-los-cinco-paises-de-la-OCDE-con-mayor-esfuerzo-fiscal
#92 Magnitud que lo que revela no es el nivel de presión de los impuestos sobre los individuos sino sobre la producción del Estado y que ésta es una risa. Eso es culpa del gobierno y no del modelo productivo desde la etapa de apertura de la dictadura. Para nada... Si es que...
#42 Pero qué dices tío, si yo soy más facha que Don Pelayo.
#2 El PSOE, ese cadáver enterrado que cuando se vio que la Izquierda de verdad iba a ganar no pocas elecciones en la ya lejana transición se regó de dinero de dudosa procedencia al cadaver hasta dotarlo de nuevo de vida.
Y así hasta nuestros días. Con ese partido de supuestas izquierdas, supuestamente de los trabajadores y supuestamente de tradición republicana, haciendo giros a la derecha desde el primer día y sin ningún supuestamente por el medio.
Muchas gracias PSOE, o POSE, como yo te llamo, porque no eres más que una pose, por todas las pérdidas de derechos laborales de todos estos años, entre otras cosas.
Lo triste es cuando veo a alguien con la papeleta, y me fijo y son currantes, y me entra una lástima en lo más profundo del alma, que todavía se sigan aprovechando así de estas personas después de todo lo que han hecho...
#2 PSOEMOS para ser exactos.
#1 todo muy neoliberal si. Haceroslo mirar.
El PSOE es socialdemócrata no comunista como os gustaría
#9 El P$0€ Socialdemócrata dice.
De Suresnes para aquí tiene de Socialdemocracia nada. Lo que sólo puede significar dos cosas:
a) No tienes ni puta idea de qué es la socialdemocracia, que tampoco tienes obligación.
b) Lo sabes y nos tomas por gilipollas, esto ya me parecería un poco peor.
Lo de meter al comunismo en la frase ya es para nota.
#14 cuéntame ¿Que es la socialdemocracia?
Intervenir precios no es socialdemocracia, es comunismo
#20 Efectivamente. Y por eso los bancos centrales que intervienen los precios del dinero son comunistas.
#23 pues muy liberales no son
#47 Yo no lo decía en broma, lo decía en serio. Me fío más del bitcoin que de un banco central estatal. Al menos sé que la red de mineros bitcoin no se van a poner a imprimir dinero como locos.
#66 Por esa regla de tres compra oro, el oro en el universo es limitado.
#75 Aún a costa de ser más papista que el papa diría que nuestra capacidad para extraer oro en nuestro universo conocido es limitada, no el oro en sí. Si el universo es infinito y está en continua expansión, la cantidad de oro en él no creo que sea limitada, sino más bien al contrario.
#20 Comunismo no es intervenir los precios, es confiscar los medios de producción (las fábricas) sin compensación y entregárselas a todos los trabajadores de la propia fábrica en igualdad de condiciones.
La limitación de precios de alquiler se hace por toda Europa y no hay un solo gobierno comunista aquí. Comunismo queda un reducto en China, Corea del Norte y Cuba. ¿Qué demonios os pasa en la cabeza que queréis copiar el modelo estadounidense de miseria social?
#50 La limitación de precios de alquiler se han hecho en 4 países contados con fracasos como resultado.
Si quieren bajar el precio del alquiler que construyan vivienda pública de alquiler cómo hacen hasta en Estados Unidos.
Pero qué un gobierno te diga a cuánto tienes que alquilar o vender una vivienda por la que has pagado miles de euros en impuestos por la compra y miles de euros en impuestos municipales es de ser un miserable.
#53 Y luego que vendan las viviendas públicas de alquiler a fondos buitre, la Justicia lo anule y se nieguen a recuperarlas.
Mira, si limitan el precio y no salen las cuentas de alquiler pues la vendes, que ya habrá una familia que quiera comprarla para criar a sus hijos, que la natalidad está por los suelos.
#58 eso si es de ser un buen liberal, porque claro, el gobierno no debería interceder en el precio de la vivienda.. Yo es que me parto con los liberales de boquilla...
#58 Me planteas un falso dilema.
A mi lo que haga un gobierno liberal como el de Madrid me la suda.
Crear viviendas públicas de alquiler con una agencia estatal de alquiler y blindarla es bien sencillo. Si quieren regular precios ese es el camino. Si al lado de tu piso de alquiler te alquila el gobierno un piso por 100€ los precios bajarán. Lo que no es de recibo es que se obligue a propietarios a cobrar un precio máximo.
#58 Mientras no estemos hablando de tu propiedad, en la que hayas puesto los esfuerzos y ahorros de tu familia y los veas en pérdida, ala! Que viva la natalidad del prójimo!
Yo sí lo veo una putada también. Y no porque tengamos un portfolio de varias viviendas, sino una. Y lo de perder o no poder alquilar a precio me parece fatal, porque aún la hipoteca es la que es.
No os extrañeis que más de uno coja sus dineros y se los lleve a otro sitio
#53
#85 El problema es que aquí escriben casapapis pijiprogres que no han apencado en su puta vida, ni sabe lo que supone hacer un esfuerzo en comprar una vivienda (ya no para alquilar).
Yo tengo un piso de cuando era soltero y lo tengo alquilado, el día que me impongan un precio por debajo del que cobro o bien lo cierro o lo alquilo en negro y a tomar por culo.
#88 Puedes cerrar, pero que se te aumenten los impuestos por vivienda desocupada.
Y ya que estamos si lo haces en negro y se detecta, multazo. O confiscación de la vivienda y entrega al inquilino que le cobrabas en negro, o mejor ambas cosas.
Os quejabais de comunismo, pues toma comunismo de verdad.
#85 Yo tengo una casa en la que están puestos los esfuerzos y ahorros de mi familia. Y es para mí, no para alquilarla. Los impuestos de compraventa de primera vivienda sí que deberían ser más bajos para que compense cambiar de vivienda si te tienes que mudar o lo que sea.
#91 Completamente de acuerdo.
#91 ajá. Felicidades.
Mi madre vive de alquilar el piso que tiene en propiedad. Ella no vive allí sino que alquila a su vez.
Supongo que lo chulo será entonces, que el gobierno se encargue de ella cuando los alquileres bajen
#53 "La limitación de precios de alquiler se han hecho en 4 países contados con fracasos como resultado."
Háblame de Viena
https://www.antena3internacional.com/actualidad/enviado-especial/noticias/viena-recibe-al-enviado-especial-para-demostrar-que-el-acceso-a-la-vivienda-no-deberia-ser-un-problema_201911145dcd403e0cf235cf951a8c56.html
Y hay otros ejemplos como el "Modelo ANDEL" de Dinamarca, que es una cooperativa a nivel nacional.
#50 Te has equivodado en la pregunta:
¿Qué demonios os pasa en la cabeza que queréis copiar el modelo comunista de miseria social?
#20 Ves como no sabes lo que es la socialdemocracia ...
No es tan complicado, te cuento. Hay unas cosas misteriosas que se llaman libros, dentro vienen muchas letras juntas, al principio puedes marearte ve despacio, pero si consigues avanzar verás que cuentan un montón de historias y descubres que hay millones de cosas que no sabías ni que existían se llama "conocimiento".
#63 Igual el que no lo sabe eres tu.
#14 quiere decir que es socialdemócrata como los países del norte de europa, no como los países sudamericanos.
#9 #22 #97 Por favor, no insultar al que realmente fue el verdadero representante de la socialdemocracia, Olof Palme...
Y los Partidos Socialistas europeos estan a años luz de ese partido socialista sueco de Olof Palme y Tage Erlander...
https://es.wikipedia.org/wiki/Socialdemocracia
"La socialdemocracia moderna se caracteriza por un compromiso con políticas destinadas a reducir la desigualdad, la opresión de los grupos desfavorecidos y la pobreza, incluido el apoyo a servicios públicos universalmente accesibles como atención a personas mayores, cuidado infantil, educación, atención médica y compensación laboral. El movimiento socialdemócrata también tiene fuertes conexiones con el movimiento laboral y los sindicatos y apoya los derechos de negociación colectiva para los trabajadores, así como medidas para extender la toma de decisiones democráticas más allá de la política hacia la esfera económica en forma de codecisión para los empleados y otras partes económicas interesadas. Se diferencia de otras concepciones del socialismo por la manera que interpreta el significado e implicaciones de ese término, especialmente en materia política, ya que los socialdemócratas se caracterizan por sus políticas reformistas ligadas a la participación ciudadana, protección del medio ambiente e integración de minorías sociales en las democracias modernas, y abordan los valores sociales desde un prisma progresista.
En sentido estricto, la socialdemocracia es una tendencia política que surgió en Europa en la segunda mitad del siglo XIX, como una ideología política de izquierdas de carácter europeísta que promueve un socialismo democrático y reformista.5 Es una versión socialista peculiar de países altamente desarrollados. Es propiamente un fenómeno del norte de Europa —Finlandia, Suecia, Noruega, Alemania, Austria, Dinamarca— que obedece al avance del movimiento obrero de los países nórdicos
La socialdemocracia sostiene que la autoridad pública debe intervenir para restablecer el equilibrio y la libertad económica. «Competencia donde sea posible, planificación donde sea necesaria», fue la proclama del Partido Socialdemócrata Alemán en su Programa de Godesberg de 1959.."
#14 Creo que quien no sabe lo que es la socialdemocracia eres tu, socialdemócratas en españa tenemos a PP, PSOE, Podemos, VOX, CIU... Básicamente todos los partidos con representación son socialdemócratas.
#9. El PSOE es de lo que haga falta, como el resto de partidos políticos en España. La imaginación, la ciencia, la capacidad de decisión y la gestión de recursos en España tienen un límite bien conocido... la política.
Y no veo excepciones, ni tan siquiera con los de 'PodemosTM' que como ejemplo parecen pretender llevar el feminismo a los mismos extremos que la la extrema derecha llevaría otros temas. O los de PodemosTM con el tema de la 'igualdad' y que ahora puedes ser hombre o mujer según le a los individuos por semana.
#9 Edit #16. Quise decir : ...según le de a los individuos cada semana...
#16 Podemos no te obliga a nada de eso que dices—salvo quizás a que respetes la libertad ajena; pero eso ya debería habértelo enseñado tu familia.
#133. No, que va, los de PodemosTM en el gobierno no obligan a nada a nadie... lo que hay que leer.
Que la propaganda te acompañe... porque lo que es la fuerza la tienen solo ellos formando parte integral del grupo exclusivo de los 'elegidos', y no precisamente 'por la gracia' del voto. En este país ya tan solo para optar a formar parte de 'el grupo de los votables' tienen que elegirte con antelación...
(CC #16)
#9 todo lo que esté a la derecha de galapagar es neoliberal, fascista, franquista, y voxemita
#9 #17 Sólo tenéis que echar un vistazo atrás, Zapatero no quiso, no pudo o no supo, pero económicamente fueron políticas mucho mas cercanas a lo neoliberal que a lo socialdemócrata, no digamos el acuerdo nocturno con Rajoy y Merkel entregando el país por encima de la gente. Todo ello con alguna ley de aborto y tal y tal , (Jesús Gil dixit).
No digamos ya Felipe Gonzalez, la Otan , la industria esquilmada, el ninguneo del sindicalismo, privatización de empresas públicas que remató Aznar, ...
Felipe González hoy por hoy es respetado y hasta admirado en todos los medios de derecha y ultraderecha, hasta aparece con Aznar en alguna ocasión..
#52 Todo muy neoliberal (sea lo que sea que signifique eso)
#83
https://es.wikipedia.org/wiki/Neoliberalismo
"Los defensores del neoliberalismo apuntarían a una amplia liberalización de la economía, el libre comercio en general y una drástica reducción del gasto público y de la intervención del Estado en la economía en favor del sector privado, que pasaría a desempeñar las competencias tradicionalmente asumidas por el Estado. Más concretamente, ese sector privado, conformado principalmente por consumidores y empresarios serían, en el caso de estos últimos, quienes podrían pasar a desempeñar roles que en determinados países asume y financia el Estado con impuestos del contribuyente"
#1 A mi no me parece correcto que nos digan a qué precio máximo tenemos que vender o alquilar nuestras cosas, sino iríamos camino de Venezuela. Al igual que se dan ayudas para comprar un coche o se dan cheques guardería, por ejemplo, se deberían dar ayudas para comprar o alquilar viviendas. ¿Por qué el pato lo tienen que pagar los que venden o alquilan cosas? Imagínate que tu tienes un supermercado y te dicen a qué precio máximo tienes que vender tus cosas, o una zapatería, o una empresa de aire acondicionado. Si se quiere ayudar ayudamos todos, no solamente los que venden o alquilan sus cosas.
#10 Porque la vivienda es un bien protegido por la constitución la cual dice claramente que hay que tomar las medidas que sean necesarias para evitar la especulación con la misma.
En pocas palabras, el derecho a tener un techo bajo el que vivir tiene más peso que tu derecho a especular con un bien básico.
#13 Así que te venden la vivienda lo hacen como un bien cualquiera al precio que sea pero, ojo, cuando la has comprado y vas a alquilarla entonces es un bien protegido y cuidado con el precio que le pones al alquiler.
#21 No, el deber de evitar la especulación incluye tanto compraventa como alquiler. Entiendo que #13 estará de acuerdo ya que en su comentario no ha dicho lo contrario.
#36 Sí, exacto, en ambos casos.
#21 no lo has entendido.... Igual el problema lo tienes tu
#13 mentira, eso no lo dice en la constitución en ningún lado
#24 Bueno, algo parecido sí que dice, aunque #13 lo retuerza un poquito. Por ejemplo, se habla del suelo, no de la vivienda en sí.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.
#34 #125 ¿en que punto dice que esa vivienda se la tenga que dar yo a otro a un precio de regalo?
Si quieren vivienda pública que la construyan.
#140 #34 #125 lo que dice es que el derecho a una vivienda digna está por encima del derecho a especular con ella y que las políticas y leyes deben estar orientadas a esto... Por cierto que esto deberían saberlo bien los autodenominados Constitucionalistas
#24 https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=47&tipo=2
"Título I. De los derechos y deberes fundamentales
Capítulo tercero. De los principios rectores de la política social y económica
Artículo 47
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos"
#24 También dice que la riqueza está sometida al interés general.
#13 La alimentación también me parece un bien básico y no se marcan los precios de las manzanas.
Y "tu derecho a especular con un bien básico" también se le puede llamar "soy mileurista y alquilo el piso de 60m2 que mi madre me dejó en herencia a mí y a mi hermana en Carabanchel para completar mi sueldo".
#32 Aquí hay gente que piensa que si alquilas un piso es que tienes un piso de más.
#71 Y que eres un malvado especulador millonario que se hace más millonario a costa de explotar al inquilino, no te olvides.
#71 Hombre... en el sentido estricto... sí, ¿no? Si lo estuvieras usando no lo estarías alquilando a otra persona, ¿no?
#32 Porque una manzana en unos dias se empieza a poner pocha y se hace irrecuperable. Si le pones precio de oro, no la compras y la pierdes en dias... una vivienda, no se pone pocha en dias, y con un poco de mantenimiento aguanta bastantes años y eso permite mantener precios altos especulativos sin que apenas baje de precio....
#32 no sabía que el derecho a una alimentación digna venía en la constitución... Me alegro de que así sea.
#13 la constitución es un documento jurídico, con lo que el lenguaje tiene que ser preciso, por lo que cuando usa el concepto especular, lo hace según el significado de la RAE, donde no cabe una acepción que se pueda relacionar con poner el alquiler más o menos bajo
#13 sí, además creo que deberíamos tener derecho a poder vivir en un buen barrio de Madrid o Barcelona, porque si no nos saldrán con que por 150€ se puede alquilar una vivienda en un pueblo pedorro de Toledo y yo eso no quiero.
#39 di que sí, control de precios para vivir en el barrio de Salamanca por 300 €. Qué menos, los españoles no nos merecemos menos
CC #13
#39 No he visto un alquiler de 150€ ni en el pueblo más pedorro de la Andalucía profunda.
#54 https://www.idealista.com/inmueble/92600980/
Pero en mi pueblo y alrededores no es difícil, lo único que no se anuncian en idealista.
#78 Muy barato para estar pegado a Cáceres. En pueblos a 1h de Sevilla algo similar no baja de 300-350€.
#54 Pues no te has movido mucho. Burgos, 100lereles por piso/zulo en pueblo de 500 habitantes. Soria, 250lereles por piso en pueblo 3000 habitantes. 300lereles en Cartagena, en un pueblo que cada dos semanas aparece en los periodicos.... ah, y 350 en Navarra en pueblo de 3000 habitantes. Los precios son redondeados de lo que recuerdo... y no contaban gastos (esos no los he incluido)
Haberlos haylos.. mejores, peores, zulos, casas de putas....solo hay que necesitarlos, moverse...etc.
#13 pues la contribución (IBI) sube sin parar, así da gusto el Estado diciendo a los demás que hagan lo contrario de lo que él hace.
#13 Perdona, lo que yo me he comprado ha sido TRA-BA-JAN-DO y con mi esfuerzo. Cosas que no hacen algunos. Los albañiles, encofradores, carpinteros, constructoras y demás gente que hace viviendas no trabajan por amor al arte, trabajan para ganar dinero. A ver si ahora que todos nos hemos esforzado va a venir alguien para decir a qué precio máximo tenemos que vender o alquilar las cosas, no me parece justo. Lo que me parece justo es que se den ayudas para comprar o alquilar cosas, eso si, pero no a joder al resto que nos hemos esforzado. Los dos pensamos igual, pero no estamos de acuerdo con quien tiene que pagar el pato.
#10 Nadie piensa en los qie venden o alquilan casas
#10 limitar el precio del alquiler es algo tan bolivariano que lo hacen en Austria, Alemania, Francia, y Suecia (que yo sepa). Y ya sabemos que todos tienen gobiernos comunistas...
Os sorprendería saber las políticas que aplica la "derecha" en otros países. Pensarías que son literalmente comunistas, especialmente si se compara con España. En España el espectro ideológico de los partidos políticos está muy escorado a la derecha, así que a podemos, cuyas propuestas se comparan con los socialdemócratas europeos, se le tacha de extrema izquierda.
#25 a tí te sorprendería más si investigaras antes de afirmas claro, es que si empiezas tu afirmación dando por supuesto que los que aplican esas medidas son "la derecha". Supongo que es por esa concepción tan generalizada entre la verdadera izquierda de que todo lo que esté a la derecha de Fidel Castro es "la derecha", que además es un grupo monolítico todo igual
#38 bueno, no conozco la realidad de todos los países que he mencionado pero vamos solo con Alemania. Merkel lleva gobernando 15 años en Alemania, es del partido CDU (Unión Demócrata Cristiana) y su partido se autodefine como liberales-conservadores.
Pero lo que yo quiero decir en mi último párrafo es que la derecha de otros países, como Alemania, se puede comparar en muchos aspectos con la izquierda en España.
#38 lo que nos sorprenderia a todos es que soltaras algo mas que veneno y mierda cada vez que escribes, pedazo de Trol.
Que tu, oh rey de los indocumentados, tengas el cuajo de decirle a nadie que investigue antes de afirmar..
Lo peor es que eres tan lerdo que tras el insulto velado al compañero, no eres capaz de rebatirle( lo que dice son datos, ergo normal que no puedas, lameruzo)
Y saltas con Cubazuela...
Puto disco rallado...
#25 "Pensarán" no, lo creen. Son una secta y por lo tanto ridiculeces así con esta gente... A patadas. No vienen aquí a dialogar, vienen a destruirte.
#25 El día que te toque tener que alquilar algo ya me lo dirás. Repito, limitar el precio máximo al que alquilamos o vendemos nuestras cosas es un ERROR. Se debe ayudar al comprador o al que alquila mediante ayudas que el estado tiene que dar al igual que cuando se compra un coche con el plan Prever o se dan cheques guardería por ejemplo.
#25 a la gente le sorprendería porque piensa que la derecha es lo que se hace en españa, lo de españa ni es derecha, ni es liberlismo, es nacionalcatolicismo corrupto.
#10 Vender o alquilar bienes básicos aprovechándote de la necesidad de las personas te hace ser un caradura. Pequeño detalle.
#65 Macho, pero si en Madrid capital tienes pisos de tres dormitorios desde 54.900€. ¿Quién cojones no se puede pagar eso? Si, ya lo sé, los caraduraas que quieren un piso de obra nueva en el bario de Salamanca por el mismo precio. Me da a mi que lo que pasa es que ganas poco.
https://www.idealista.com/inmueble/92671299/
#10 igual te perdiste un programa de hace 2 años donde explicaban el modelo de Viena. Igual cambiabas de opinión:
https://www.lasexta.com/programas/enviado-especial/mejores-momentos/asi-funciona-el-modelo-de-vivienda-en-viena-el-precio-del-alquiler-no-puede-superar-un-maximo-del-30-de-los-ingresos_201910305dba0af00cf2cf75acb2b636.html
Viena no es el único que lo hace por cierto, y no son gobiernos precisamente comunistasbolibarianosnarcoterroristas
Por otro lado no puedes comprar una vivienda con un paquete de gusanitos. El derecho al primero aparece en la constituación, el segundo no.
#10 Estados Unidos tiene control de alquiler en 182 ciudades. Nueva York por ejemplo desde 2011.
#152 #10
Si La Sexta te pide cuenta de subscripcion, aqui esta en abierto:
https://www.dailymotion.com/video/x7nl8pv
#10 Hombre, Venezuela. Ha salido tempranero.
#1 uh ohh que vienen los malvados neoliberales a comerse a mis niños!
El liberalismo es lo único que puede salvar a este podrido país, pero el PSOE/Podemos no estan aplicando políticas liberales ni por asomo, más bien todo lo contrario.
#17 Es el liberalismo lo que nos ha llevado a donde estamos ahora. Es evidente que no es la solución.
#27 te refieres al mayor desarollo de la historia de la civilización en todos los aspectos, que ha llevado a la humanidad del siglo XIX al XXI? Sí, un drama esto del liberalismo.
Ojalá siguiéramos en el siglo XVIII, con los señores que protegen al pueblo, que es demasiado inculto para pensar por sí mismo, como el pastor que sabe lo que conviene a las ovejas mejor que ellas mismas. Hubieron algunas intentonas antiliberales en el sXX que seguían este mismo principio básico, como la URSS o la España franquista, pero salieron regular
#44 Claro: Sólo hay 2 opciones, feudalismo medieval o liberalismo. Me refería a la politica económica de PP y PSOE en los últimos 30 años, pero nada, ahí te dejo metiendo a toda la humanidad en un mismo saco...
#99 no, no solo existen esos dos sistemas. En el este de Europa probaron otro, te adelanto, tampoco salió bien. Como la democracia, el capitalismo es, por ahora, el sistema menos malo.
#1 La viñeta no tiene ni puñetera gracia... Qué simples sois!
#1 NO SE TIENE QUE LIMITAR EL PRECIO. EL ESTADO TIENE QUE DAR AYUDAS AL QUE COMPRA O AL QUE ALQUILA.
Un gobierno socialista debería construir pisos de protección oficial en alquiler y no venderlos nunca. Mediante esa competencia los pisos de libre mercado podrían bajar de forma "natural".
El control de precios suele ser una mala medida en cualquier ámbito.
#15 Coincido, creo que esa es la estrategia acertada.
#15 #29 Yo también estoy de acuerdo. Pero el problema es que tenemos el problema "ahora" y adquirir un parque de viviendas públicas que ayude a regular el precio de forma natural no se consigue en dos días. Es más, si cuando llega el PP al gobierno se dedica a vender las que tenemos (vease CC.AA. de Madrid), no sólo no avanzamos sino que retrocedemos. ¿Qué hacemos?
viñeta clavada, bravo.
#15 el posoe es mas de construir las viviendas de proteccion oficial, luego guardar silencio sepulcral como si no existiesen cuando el partido que es la otra cara de la misma moneda se las vende a fondos buitre.
#15 Y los están construyendo a miles en...
Ah que no!
#15 totalmente de acuerdo.
#15 ya los venderá el PP en cuanto tenga media oportunidad, tranquilo...
Regular el precio de los alquileres lo hizo Franco en 1964 son aquellas famosos "rentas antiguas" que destrozaron el centro de las ciudades, ya que no se reinvertía en esas viviendas.
#12 limitar para evitar usura, no para joder al propietario.
Abalos tiene buen patrimonio inmobiliario https://elpais.com/especiales/2019/bienes-diputados/abalos-meco-jose-luis/
#3 Me encanta como sus señorías se ponen a sí mismos todo tipo de facilidades para escaquearse.
"Solo se muestran los datos que los diputados han facilitado al Congreso. No están obligados a incluir en la declaración sus sueldos como diputados, aunque un porcentaje muy pequeño de ellos lo hace. La declaración consiste de un formulario que se entrega al llegar y al salir del Congreso, pero no es jurada"
1. Son los datos que el señor diputado le apetece dar. No es una declaración jurada. No pasa nada si miente u omite información.
2. No tienen que incluir su sueldo de diputado, que es un sueldo público y que debería ser conocido.
Igualito que cuando la administración me pide a mí información, que como falte una coma me crujen.
#3 No dudo que lo tenga.
Pero desde luego ahí no ha declarado un "buen patrimonio inmobiliario".
#30 3 viviendas y 2 locales. Vamos, más que suficiente para vivir holgadamente de las rentas.
#40 Entiendo que una de las viviendas es sólo el usufructo (luego no le aporta ninguna renta), y tanto un local como una vivienda sólo tiene la mitad.
Seguramente tengas razón y pudiera vivir holgadamente, pero no por lo que ahí se cita. Cualquier vivienda no te da una buena renta, depende de qué vivienda sea, y un local todavía menos.
#3 Aunque no sea una barbaridad de patrimonio inmobiliario, és suficiente como para plantearse un conflicto de intereses.
A ver si nos queda claro, el P$0€ es una puta franquicia que se quedó con la marca del partido socialista fundado por Pablo Iglesias a principios del siglo pasado. No queda nada más. sólo la marca.
En lo ideológico es un partido conservador de corte europeo, lo que en realidad debería de ser el PP pero por su pasado franquista se ve arrastrado por esa deriva del nacional-catolicismo que hace que ideológicamente está más al lado de la ultraderecha polaca que de la CDU alemana.
Podríamos decir que el P$0€ es el único partido de centro derecha normal en España. El problema es que el eje ideológico que nos han vendido hacen que nos creamos que lo que son unos tibios socialdemócratas con un programa mucho, pero muchísimo, más tibio que el del P$0€ en el 82. Nos cuentan que son la "izquierda radical".
Cierto que el que no exista una posición fuerte de una izquierda real ni tan siquiera de partidos de corte socialista (de los de verdad, de los marxistas) hace que el centro se escore mucho, pero mucho a la derecha e incluso un partido liberal conservador nos parezca que es de izquierda.
Y admito que eso me da una pena terrible.
#76 uff me da una pereza esa mentalidad de gente que ha vivido la peseta
#80 Y a mi que me da que lo que realmente te da pereza es leer.
#86 a ti, si
Magnífica viñeta.
#5 IMPOSIBLE explicarlo mejor, la basura de siempre, con cara renovada, a ver si a alguno aun le quedan bemoles pera opinar que son de iquierdas o sanchez republicano........
#5 floja, poca caña les da para lo que en realidad merece este desproposito.
El PSOE...
ese partido socialista que da ayudas a los grandes inversores...
ese partido obrero que defiende a las grandes empresas...
ese partido español que pone los intereses de los acreedores antes que los derechos de los españoles y permite que la Iglesia ponga gratis a su nombre el patrimonio español y no pague impuestos por bienes inmuebles...
#69 ¡Eh! Pero es un partido o no es un partido ¿eh?
La realidad es que el PsoE tiene otros socios de gobierno no votados en las urnas: los bancos.
¿El PSOE vuelve a ser casta?
#8 Si sirve para remontar popularidad perdida, siempre.
#8 Dejó de serlo?
Sinceramente creo que no hace bien ni una cosa, ni la otra:
-Limitar precios, contratos minimos de 5 años como hay ahora..: Menos oferta de los particulares.
-Ventajas fiscales: A pagar entre todos.
Luego en ambos casos meten comisiones de "gestion" (lo pone la agencia por ejemplo y se lo da al propietario en forma de algun tipo de incentivo por alquilar la casa antes de X dias) que al final recogen por ahi lo que no recogen por el precio.
Lo clava.
Capitalismo = ley de la selva
Socialismo = respeto por los demas
#67
#67
Capitalismo = respeto por los demás
Socialismo = aprovecharse de los demás
¿Alguien va a hablar de que inundar el mercado de oferta de pisos en alquiler puede ayudar a reducir los precios? ¿Para qué vamos a construir vivienda si no hay dinero para construirla y tenemos cientos de miles de pisos desocupados?