La derecha y la extrema derecha criminalizan una protesta ciudadana contra el genocidio en Gaza mientras olvidan sus propias acciones de bloqueo en las calles de Madrid ...
Cuando salía como ministra de educación en CQC cada semana con Pablo Carbonell entre bromas y gracietas, nadie se imaginaba lo hija de puta que llegaría a ser esta señora.
#32 Pasó lo mismo con Gallardón, que parecía "el moderado" del PP cuando era alcalde y era también un pedazo de cabronazo, pero disimulaba muy bien aunque el tiempo saque todo a la luz, como su familia fascista y sus regalos al sionismo.
#39 Ese individuo, junto con la Botella, endeudó Madrid hasta lo indecible, con sus fastos olímpicos...su insondable deuda la fue absorbiendo Carmena, a través del buen hacer de su concejal Sánchez Mato. Si hubiera repetido alcaldía el PP, estarían, ahora, como en la Argentina de Milei...
#1 Ni su colega Aznar, como decía Cintora, hay que ver qué clase de gente ha llegado a gobernar Madrid...y este país. Cómo se puede rayar tan bajo, optando a gobernar, insultando, sin cesar, a los de enfrente (bueno, ahí, el campeón es MAR)...
#10 Que ya sabemos lo que son los "policías heridos". El más grave de todos tiene una fractura en un dedo del pie. Y otros estarán heridos porque "les han mirado mal", con desprecio.
#11 esa valoración no es el debate. Si quieres abrir el melón de si una acción de protesta es “útil” o no, entonces entramos en otro terreno: una manifestación o una acción cargada de sentido moral solo tiene valor si logra un objetivo inmediato, o también lo tiene por el simple hecho de visibilizar y sostener unos valores? En ese sentido, interrumpir un evento internacional que tiene una enorme difusión mediática puede tener valor en ambos planos.
Pero insisto: ese no era el debate planteado. El debate era si los manifestantes fueron violentos o no. Y viendo cómo se han evaluado otras manifestaciones, con más heridos y menos manifestantes, la conclusión es bastante clara: NO
#15 exacto, si ese es el baremo. Por eso no vale decir que una es pacífica y la otra no, como están haciendo desde medios y partidos políticos con esta última.
#17 curioso no? señalas la hemeroteca de un lado, pero obvias la del otro. Sí, Feijóo, Moreno y Ayuso condenaron la violencia en Ferraz (faltaría más). Pero al mismo tiempo, tanto PP como VOX se dedicaron a desplazar la culpa: el problema, según ellos, no eran los ultras lanzando adoquines y petardos, sino el Gobierno central por “criminalizar protestas pacíficas”, por “reprimir con exceso policial” o por “provocar con sus decisiones”. O sea, condena de boquilla y a renglón seguido la… » ver todo el comentario
#15 En cualquier manifestación media o o grande va a haber violencia. Casi seguro.
Para calificar una protesta como violenta, hay que mirar que porcentaje es violento respecto al total. Si hay 200 personas y la arman 100... es para tomar medidas muy serias. Si hay 100.000 personas y la arman 100, es algo completamente marginal.
#41 No, el suelo estaba lleno de porqueria, gente intentando saltar cuando pasaban los cliclistas, se tiraron las vallas y no se podia pasar, pero no tenia que ver.
De todas formas, aunque fueran 3 violentos, me imagino que condenaras a esos tres violento, no?
La lucha por las libertades, los derechos no se hace (nunca se hizo) sobre la acera y en paz. No te olvides que están luchando contra una estructura de poder que contra las pancartas utilizan antidisturbios y tanquetas. La lucha no es de igual a igual
Habría que analizar hasta donde los organismos correspondientes son responsables de estos disturbios por activa o por pasiva, ya que ante un reclamo popular le dieron prioridad a un negocio o a sus intereses políticos
¿Qué todo esto era evitable? No cabe duda... ¿Qué hicieron los que tienen la decisión de evitarlo para qué no ocurra?. Poner más policía y vehiculos.
Si bien esto no es agradable, por todos lados era esperable.
Esas personas hicieron más por frenar un genocidio que lo que haces tú con ese buenísimo estéril y lo que hacen todos los políticos de mierda que seguramente defiendes.
#66 Todo lo contrario. Frente a la gran mayoria de los españoles, que estamos en contra del genocidio, se ha buscado la division con otra cosa, y ahora hay gente a favor de lo que paso y en contra.
No hay ningun debate, solo calculo electoral por los dos lados. España no rompe relaciones con Israel. España no ha aprobado embargo de armas todavia porque es un tema "complejo". Eso si, el presidente anima mucho.
A mi no me hace falta parar la Vuelta para saber que hay un genocidio. Y mostrar rechazo se demuestra manifestandose.
No he visto ningun periodico importante del mundo alabando lo que paso.
KAle borroka significa:" lucha en la calle". Aguirre es una especialista en la lucha callejera (contra policía municipal,...), si llega a ser vasca y de Bildu, en lugar del PP, ya habrá sido juzgada en la Audiencia; incluso condenada varias veces. Le salva ser de Madrid y del PP
#10 Evidente, ante un conflicto nacional te manifiestas y muestras tu disconformidad en un escenario nacional, ej ferranaz o el parlamento, pero en un un conflicto internacional muestras tu disconformidad en un evento internacional. De nada sirve el que te manifiestes en la plaza de tu pueblo contra el genocidio de gaza si solo lo va ha ver tu vecino, lo harás en un escenario donde lo vean los actores internacionales. El deporte ha sido, históricamente, escenario de denuncias sociales. Intentar… » ver todo el comentario
#22 La violencia apareció después de cancelarse el final de la etapa. No sería más fácil que los otros equipos le hubieran dicho al equipo sionista, por seguridad iros a Gaza
#54 Se cancelo porque cortaron de forma pacifica Castellana, los altercados fueron con grupos pequeños de gente después de suspenderse. Y te vuelvo a decir, no sería más fácil si tienes miedo retirar al equipo propiedad del sionista que prohibir la protesta ciudadana? Que es mas importante un negocio deportivo la expresión del pueblo?
Yo lo tengo claro.
Porque la cancelación de rusos por la guerra de Ucrania no ha sido solo deportiva. Anna Netrebko una de las mejores sopranos en la actualidad estuvo 2 años cancelada. Nastia tuvo que hacer declaraciones anti rusas para que no le cancelaran todo la agende de festivales, aun así se perdió varios. Se congelaron bienes de ciudadanos rusos de forma preventiva. Eso así rápido y sin buscar.
#56 Cortaron de forma pacifica. O sea, que se pusieron enmedio y la policia no les echo.
No creo que haya mucha gente que quiera prohibir la protesta ciudadana. Se podian haber manifestado dejandoles correr, como ocurrio durante casi toda la Vuelta.
Esta muy bien polarizar, pero aqui el que esta subiendo, es Vox. Y luego a llorar.
#60 Sí la calle se corto de forma pacifica, la policía estaba delante de la gente que salto las vallas y no paso nada hasta después. Yo no se si esta subiendo Vox o esta bajando el PP lo que si se es que el planteamiento de ambos me recuerda a los posteriores del 11M y ya sabemos como le fue al PP.
Yo no se si hubo 22 policias heridos, lo que sí se es que en el rato bastante largo no vi al Samur evacuar ni atender a ningun policia. Puede que estuvieran en otro lado. Tampoco vi a los manifestantes arrojar piedras, ni vi piedras en el suelo. En los disturbios de ferraz las piedras volaban por decenas, golpeando las furgonas de la policia, a la policia y a mi tambien.
#21en eso coincidimos: no es la misma situación ni de lejos. En Ferraz se protestaba contra la política de un gobierno central, legítimamente criticable, pero dentro de la normalidad de la disputa partidista. Ahora hablamos de un genocidio con miles de muertos inocentes, desplazamiento forzoso de población, robo de tierras y negación de ayuda humanitaria básica. Poner ambos escenarios en el mismo plano es un ejercicio de miopía moral.
Antes se señalaba al gobierno como culpable último de los… » ver todo el comentario
#2 Hombre, yo llevo pensándolo varios días, como se están poniendo la derecha por unas protestas cuando hace 4 días loquearon una calle, casi asaltal la sede del PSOE en Madrid, incluso colgaron un muñeco representando a presidente del gobierno ahorcado en plena calle, y ahora por tumbar cuatro vallas y cortar un evento deportivo defendiendo los derechos de un pueblo que está siendo exterminado, ponene el grito en el cielo. Si cuando se estaban manifestando, de forma claramente violenta, se les hubiese prohibido, que no dirían?
#8 No se como se estan poniendo las derechas, lo que se es que unas manifestaciones delante del Congreso o delante de Ferraz, no son lo mismo que lo que paso el domingo.
Tienes todo el derecho a manifestarte. Pero aqui se manifestaron y hubo violencia, con 22 policias heridos. Se paro un evento internacional.
Y sobre todo, manifestarse contra Ferraz es manifestarse contra todo un grupo politico, encima que tiene el poder. Impedir la Vuelta, es meterse con gente que no tiene nada que ver con el genocidio.
#8 Si no ves la diferencia entre protestar en la sede de un partido por su extrema corrupción y poner en peligro la seguridad de los ciclistas de un país porque en la otra punta del mundo se tiran bombas yo no puedo hacer nada.
#2 en la manifestación de Jupol en Ferraz con muchos menos manifestantes hubieron más heridos de la Policía Nacional, 30 si no recuerdo mal. Si están por comparar manifestaciones para catalogarlas de violentas o pacíficas lo suyo sería tener el mismo baremo
Y sobre todo, manifestarse contra Ferraz es manifestarse contra todo un grupo politico, encima que tiene el poder. Impedir la Vuelta, es meterse con gente que no tiene nada que ver con el genocidio.
Se impodio terminar un evento internacional porque asi lo decidieron algunos.
#11 Cuando ese evento internacional está corrompido, desde su base, con la inexplicable participación de equipo de un amigo directo de Netanyahu, máximo genocida de la actualidad, o se interviene, o esa falta de sangre en las venas, de algunos, acaba por cargárselo todo. Defender lo contrario, es caer, simplemente en la más absoluta de las ignominias...
Orgulloso de los que intervinieron, con menosprecio de su propia integridad...
Lo recuerdo bien. Como Esperanza Aguirre ese día tiró piedras contra la policía, quemó varias sucursales bancarias, quemó varios contenedores de basura y paró un autobús de la Emt, hizo que se bajarán sus ocupantes y luego lo quemó.
Pero insisto: ese no era el debate planteado. El debate era si los manifestantes fueron violentos o no. Y viendo cómo se han evaluado otras manifestaciones, con más heridos y menos manifestantes, la conclusión es bastante clara: NO
Una manifestacion violenta es una manifestacion con violencia. Y solo habiendo enfrentamientos, ya significa que hay violencia.
La conclusion es bastante clara: hubo violencia en las dos.
Los dirigentes del Partido Popular condenaron la violencia de esas manifestaciones (no los de Vox)
Los dirigentes del PSOE, aplauden las manifestaciones de ahora. Sin embargo, todos condenaron la violencia de Ferraz.
Feijóo condena la violencia en las protestas… » ver todo el comentario
Ahora se les anima.
No son titulares, son los hechos.
Antes se les condenaba y se culpaba a Sanchez. Ahora se les anima y se culpa a Israel
Y vuelvo a repetir, que no es la misma situacion ni de lejos.
CC #21
Para calificar una protesta como violenta, hay que mirar que porcentaje es violento respecto al total. Si hay 200 personas y la arman 100... es para tomar medidas muy serias. Si hay 100.000 personas y la arman 100, es algo completamente marginal.
En cualquier caso, en esta manifestacion se ha impedido por la fuerza la final de un evento deportivo.
Y que se impida el evento no tiene por qué debido a la violencia. Es más, diría que no ha tenido que ver.
De todas formas, aunque fueran 3 violentos, me imagino que condenaras a esos tres violento, no?
Ahora, con lo que no estoy de acuerdo es que se condenen a miles de personas pacíficas por los actos de unos pocos*
* Siempre que esos pocos sean una minoría
Si antes habia mucha gente de dererechas e izquiedas pensando lo mismo, ya se ha conseguido dividir de nuevo.
La lucha por las libertades, los derechos no se hace (nunca se hizo) sobre la acera y en paz. No te olvides que están luchando contra una estructura de poder que contra las pancartas utilizan antidisturbios y tanquetas. La lucha no es de igual a igual
Habría que analizar hasta donde los organismos correspondientes son responsables de estos disturbios por activa o por pasiva, ya que ante un reclamo popular le dieron prioridad a un negocio o a sus intereses políticos
¿Qué todo esto era evitable? No cabe duda... ¿Qué hicieron los que tienen la decisión de evitarlo para qué no ocurra?. Poner más policía y vehiculos.
Si bien esto no es agradable, por todos lados era esperable.
Ya me lo has dicho todo.
Sigue criticando a Aguirre.
Esas personas hicieron más por frenar un genocidio que lo que haces tú con ese buenísimo estéril y lo que hacen todos los políticos de mierda que seguramente defiendes.
Uy, perdon, que hoy se han recrudecido los ataques para tomar la ciudad de Gaza.
Pero no te preocupes, que tienes a miles de personas de ultraderecha sacando beneficio de esto. Vamos a darles argumentos.
Eres un corderito complaciente. Ni siquiera entiendes lo que es luchar por tus derechos, menos vas a entender lo que es movilizarse por los de otros
Si, tu desde Meneame eres un activista total.
Comenzaron siendo 3 locos
Continuaron siendo decenas de personas
Siguieron siendo centenares de manifestantes
Terminaron siendo miles de ciudadanos.
Hoy hay un debate (político y social) mucho más profundo sobre la mesa, y los que quedan de lado de los genocidas se retratan solos
¿Nombraste a la extrema derecha? Es más caro el precio que está pagando que los beneficios que están obteniendo... Y te agrego al PP en la operación
No hay ningun debate, solo calculo electoral por los dos lados. España no rompe relaciones con Israel. España no ha aprobado embargo de armas todavia porque es un tema "complejo". Eso si, el presidente anima mucho.
A mi no me hace falta parar la Vuelta para saber que hay un genocidio. Y mostrar rechazo se demuestra manifestandose.
No he visto ningun periodico importante del mundo alabando lo que paso.
www.youtube.com/watch?v=RuiOgFNQQPs
youtu.be/1X7uLr5eTz8?list=RD1X7uLr5eTz8
En cualquier caso, estoy totalmente a favor de las manifestaciones. No de los violentos que no dejaron terminar la vuelta.
Que propongo? No se, si estamos tan indignados, por que no se han roto relaciones ya?
Se lo deberias decir a los que se manifiestan delante de embajadas. Con lo bien que estarian en casa con el ventilador.
Yo lo tengo claro.
Porque la cancelación de rusos por la guerra de Ucrania no ha sido solo deportiva. Anna Netrebko una de las mejores sopranos en la actualidad estuvo 2 años cancelada. Nastia tuvo que hacer declaraciones anti rusas para que no le cancelaran todo la agende de festivales, aun así se perdió varios. Se congelaron bienes de ciudadanos rusos de forma preventiva. Eso así rápido y sin buscar.
No creo que haya mucha gente que quiera prohibir la protesta ciudadana. Se podian haber manifestado dejandoles correr, como ocurrio durante casi toda la Vuelta.
Esta muy bien polarizar, pero aqui el que esta subiendo, es Vox. Y luego a llorar.
Lo tuyo es lo de siempre. El "así, no" TM.
Antes se señalaba al gobierno como culpable último de los… » ver todo el comentario
Tienes todo el derecho a manifestarte. Pero aqui se manifestaron y hubo violencia, con 22 policias heridos. Se paro un evento internacional.
Y sobre todo, manifestarse contra Ferraz es manifestarse contra todo un grupo politico, encima que tiene el poder. Impedir la Vuelta, es meterse con gente que no tiene nada que ver con el genocidio.
www.europapress.es/nacional/noticia-menos-siete-heridos-ellos-agente-p
Fueron condenadas hasta por Abascal y Ayuso. Imaginate.
Y sobre todo, manifestarse contra Ferraz es manifestarse contra todo un grupo politico, encima que tiene el poder. Impedir la Vuelta, es meterse con gente que no tiene nada que ver con el genocidio.
Se impodio terminar un evento internacional porque asi lo decidieron algunos.
Orgulloso de los que intervinieron, con menosprecio de su propia integridad...