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#17:
La idea de partida, por lo que parece, era que el sexo entre adultos y niños se podía establecer en el mismo plano de respeto e igualdad que entre adultos, y de ahí quentregar un niño desamparado a un pederasta podría crear un lazo afectivo beneficioso. Pero la inmensa mayoría de los adultos no se sienten atraídos sexualmente por niños y ningún niño tiene deseo sexual (y apenas conciencia del sexo) hasta bien entrada la pubertad. Entonces esta claro que el sexo entre adultos y niños, aún no mediando abuso, es completamente anormal. Añádele que cuando ocurre por definición no puede darse nunca en igualdad y respeto. No puedo entender en qué cabeza, cabezas más bien, pudo caber que semejante idea era buena y que nadie lo cuestionara eficazmente.
#22:
Al encuentro cerca en la localidad donde vive, en la periferia sur de Berlín, acudió solo al tercer intento tras cancelar dos citas, porque el tema lo agobia demasiado a veces. Sven se disculpó diciendo que estaba un poco enfermo.
Marco considera su vida un fracaso, pese a que ha formado una familia con la que vive ahí en las afueras, lejos del trajín de la ciudad. "Soy una piltrafa", resume. "El tren de mi vida partió hace mucho tiempo". Apenas cobra un subsidio estatal debido a una discapacidad laboral reconocida desde 1999 y sufre ataques de pánico constantes. Todavía se despierta a menudo en las noches, dice
Le estuvo volando desde los 6 años hasta los 14. No fue consciente de la atrocidad que habían hecho con él hasta los 21 años.
Hoy tiene 38, y todavía lo pasa mal y le cuesta hablar de ello.
Y aún hay gente que defiende que las víctimas infantiles no sufren traumas al ser violados "con consentimiento" (es decir, sin violencia física). Que es la sociedad la que les victimiza, y si no fuera por la sociedad, ellos vivirían tan ricamente con sus experiencias de violación tan enriquecedoras para esis niños
Lo que no sé es qué comité ético aprobó este tipo de experimentos sociales en niños.
Que una cosa es hacer un experimento observacional recabando información de niños que ya hubieran vivido en esas condiciones, y otra muy distinta recrear esas condiciones en niños que de otra forma no lo hubieran vivido.
Y encima los experimentos siempre sobre los más vulnerables, sin redes de apoyo familiar a los que recurrir si el experimento no salía bien...
Está clarísimo que a nadie le importó un pepino en ningún momento el bienestar infantil.
Marco considera su vida un fracaso, pese a que ha formado una familia con la que vive ahí en las afueras, lejos del trajín de la ciudad. "Soy una piltrafa", resume. "El tren de mi vida partió hace mucho tiempo". Apenas cobra un subsidio estatal debido a una discapacidad laboral reconocida desde 1999 y sufre ataques de pánico constantes. Todavía se despierta a menudo en las noches, dice
Le estuvo volando desde los 6 años hasta los 14. No fue consciente de la atrocidad que habían hecho con él hasta los 21 años.
Hoy tiene 38, y todavía lo pasa mal y le cuesta hablar de ello.
Y aún hay gente que defiende que las víctimas infantiles no sufren traumas al ser violados "con consentimiento" (es decir, sin violencia física). Que es la sociedad la que les victimiza, y si no fuera por la sociedad, ellos vivirían tan ricamente con sus experiencias de violación tan enriquecedoras para esis niños
Lo que no sé es qué comité ético aprobó este tipo de experimentos sociales en niños.
Que una cosa es hacer un experimento observacional recabando información de niños que ya hubieran vivido en esas condiciones, y otra muy distinta recrear esas condiciones en niños que de otra forma no lo hubieran vivido.
Y encima los experimentos siempre sobre los más vulnerables, sin redes de apoyo familiar a los que recurrir si el experimento no salía bien...
Está clarísimo que a nadie le importó un pepino en ningún momento el bienestar infantil.
#34:
#30 Alguno, no muchos, se arrepintió no hace muchos años. E imagino que sería por lo impopular del asunto.
Pero seamos claros. Lo que no vale como excusa para los curas pedófilos tampoco debe valer para los que, en aquella época, hacían activismo o defendían la pedofilia desde supuestos postulados de izquierda.
Pero seamos claros. Lo que no vale como excusa para los curas pedófilos tampoco debe valer para los que, en aquella época, hacían activismo o defendían la pedofilia desde supuestos postulados de izquierda.
#13:
#9 Pero qué me estás contando. El experimento Kentler es sobradamente conocido en Alemania y todo el mundo sabe que fue consecuencia de la mal entendida "revolución sexual".
https://amp.dw.com/es/experimento-kentler-el-oscuro-legado-de-liberaci%C3%B3n-sexual-en-alemania/a-53872153
Busca información de la época sobre pedofilia y te vas a llevar las manos a la cabeza. En periódicos como Liberation o Le Monde se hacía apología de la misma por ponerte solo un ejemplo.
https://amp.dw.com/es/experimento-kentler-el-oscuro-legado-de-liberaci%C3%B3n-sexual-en-alemania/a-53872153
Busca información de la época sobre pedofilia y te vas a llevar las manos a la cabeza. En periódicos como Liberation o Le Monde se hacía apología de la misma por ponerte solo un ejemplo.
#3:
Estos alemanes son unos principiantes. En España, tradicionalmente, se han entregado los huérfanos a los curas.
#6:
#3 Así es, pero lo curioso es que en las décadas de los 60,70 y 80, y como "legado revolucionario sexual" del mayo del 68, la pedofilia fue defendida sin ambages por la izquierda cool y sus intelectuales de cabecera,: Foucault, Lyotard, Sartre, Barthes, Hocquenghem, etc...
Y el experimento Kentler del que habla el envío fue una consecuencia de esa mentalidad.
Llegó hasta a existir un Frente de Liberación Pedófilo...
Y el experimento Kentler del que habla el envío fue una consecuencia de esa mentalidad.
Llegó hasta a existir un Frente de Liberación Pedófilo...
Comentarios
Estos alemanes son unos principiantes. En España, tradicionalmente, se han entregado los huérfanos a los curas.
#3 Así es, pero lo curioso es que en las décadas de los 60,70 y 80, y como "legado revolucionario sexual" del mayo del 68, la pedofilia fue defendida sin ambages por la izquierda cool y sus intelectuales de cabecera,: Foucault, Lyotard, Sartre, Barthes, Hocquenghem, etc...
Y el experimento Kentler del que habla el envío fue una consecuencia de esa mentalidad.
Llegó hasta a existir un Frente de Liberación Pedófilo...
#6 Joder
#6 Veo que intentas buscar un enemigo claro, cuando realmente hay muchos más culpables. Hasta el afectado propugna, "No quiero que todo esto se politice", pero la intención de muchos es otra.
#9 Pero qué me estás contando. El experimento Kentler es sobradamente conocido en Alemania y todo el mundo sabe que fue consecuencia de la mal entendida "revolución sexual".
https://amp.dw.com/es/experimento-kentler-el-oscuro-legado-de-liberaci%C3%B3n-sexual-en-alemania/a-53872153
Busca información de la época sobre pedofilia y te vas a llevar las manos a la cabeza. En periódicos como Liberation o Le Monde se hacía apología de la misma por ponerte solo un ejemplo.
#13 Y en la Playboy de la EEUU, con total naturalidad. Que poco tenian de comunista, o de derechista puritano. No todo era izquierdas o derechas, si no poder y negocios. Lo de siempre, vamos.
#6 ¿Sartre? ¿La pareja sentimental durante 50 años de Simone de Beauvoir, precursora del feminismo moderno?. No puede ser, esos son seres de luz...
#14 Sí, también ella firmó la carta de 1977 en el diario Le Monde en la que se pedía la liberación de los tres pedófilos acusados de haber mantenido relaciones sexuales con menores y haberlos fotografiado.
#6 Muchos de ellos se arrepintieron despues. No se puede decir lo mismo de muchos curas...
#30 Alguno, no muchos, se arrepintió no hace muchos años. E imagino que sería por lo impopular del asunto.
Pero seamos claros. Lo que no vale como excusa para los curas pedófilos tampoco debe valer para los que, en aquella época, hacían activismo o defendían la pedofilia desde supuestos postulados de izquierda.
La idea de partida, por lo que parece, era que el sexo entre adultos y niños se podía establecer en el mismo plano de respeto e igualdad que entre adultos, y de ahí quentregar un niño desamparado a un pederasta podría crear un lazo afectivo beneficioso. Pero la inmensa mayoría de los adultos no se sienten atraídos sexualmente por niños y ningún niño tiene deseo sexual (y apenas conciencia del sexo) hasta bien entrada la pubertad. Entonces esta claro que el sexo entre adultos y niños, aún no mediando abuso, es completamente anormal. Añádele que cuando ocurre por definición no puede darse nunca en igualdad y respeto. No puedo entender en qué cabeza, cabezas más bien, pudo caber que semejante idea era buena y que nadie lo cuestionara eficazmente.
#17 Por la triste razón de que muchos de los que defendían esas ideas, o bien eran pedófilos o bien, y debido a los "aires revolucionarios" de la época querían epatar a la opinión pública con discursos radicales sobre "viejas y obsoletas" moralidades sexuales...
Y todos ellos tenían amplio reconocimiento tanto académico como social (y siguen teniéndolo por cierto).
#17 Entiendo que eran ideas sin soporte científico de ningún tipo. Pura ideología de la peor calaña. Que desastre....
#21 La misma mierda que el gen rojo de Vallejo Najera o las razas inferiores, pero con otro signo. A la ideologia no le gusta la ciencia, la aborrece, porque tumba su mitologia como un castillo de naipes.
#17 Más que la idea era la excusa, la patraña en la que basar el abuso.
Al encuentro cerca en la localidad donde vive, en la periferia sur de Berlín, acudió solo al tercer intento tras cancelar dos citas, porque el tema lo agobia demasiado a veces. Sven se disculpó diciendo que estaba un poco enfermo.
Marco considera su vida un fracaso, pese a que ha formado una familia con la que vive ahí en las afueras, lejos del trajín de la ciudad. "Soy una piltrafa", resume. "El tren de mi vida partió hace mucho tiempo". Apenas cobra un subsidio estatal debido a una discapacidad laboral reconocida desde 1999 y sufre ataques de pánico constantes. Todavía se despierta a menudo en las noches, dice
Le estuvo volando desde los 6 años hasta los 14. No fue consciente de la atrocidad que habían hecho con él hasta los 21 años.
Hoy tiene 38, y todavía lo pasa mal y le cuesta hablar de ello.
Y aún hay gente que defiende que las víctimas infantiles no sufren traumas al ser violados "con consentimiento" (es decir, sin violencia física). Que es la sociedad la que les victimiza, y si no fuera por la sociedad, ellos vivirían tan ricamente con sus experiencias de violación tan enriquecedoras para esis niños
Lo que no sé es qué comité ético aprobó este tipo de experimentos sociales en niños.
Que una cosa es hacer un experimento observacional recabando información de niños que ya hubieran vivido en esas condiciones, y otra muy distinta recrear esas condiciones en niños que de otra forma no lo hubieran vivido.
Y encima los experimentos siempre sobre los más vulnerables, sin redes de apoyo familiar a los que recurrir si el experimento no salía bien...
Está clarísimo que a nadie le importó un pepino en ningún momento el bienestar infantil.
#22 O bien tenían una idea muy equivocada de lo que puede significar un abuso de este tipo para el bienestar infantil, y de verdad se creían esas estupideces demenciales sobre el vínculo afectivo super chachi que se crea con el niño al que has violado recurrentemente durante años. A veces no hay nada más peligroso que un tonto con buenas intenciones.
#26 Sí, puede que tuvieran buenas intenciones y estuvieran seguros de las bondades del vínculo de pareja niño-adulto.
Pero sigue sin entenderse que se hicieran experimentos de esta forma. Porque se implantó un sistema sin tener evidencia alguna, más que su buena intención (en el mejor de los casos).
Y además, si se pretendía establecer un vínculo afectivo único tipo pareja entre un niño y un adulto ¿Por qué dejan a cada adulto con varios niños a los que violar y obligar a masturbarse mientras les graba?
#22 El estudio era la excusa, la patraña en la que argumentar la permisión del abuso y la entrega de niños a depredadores sexuales.
#26 Un tonto puede haber, pero toda un red como ésta es otra cosa.
Hay pocas posibilidades de que se averigüe lo que pasó al completo y de que los alemanes se interesen en que así sea.
Es Alemania y ellos son perfectos. Cualquier cosa que estropee el relato se esconde.
#1 #2 una sencilla búsqueda en páginas alemanas y salen tropecientos resultados. Noticias, documentales, lo que queráis.
https://duckduckgo.com/?q=kentler+Experiment&t=fpas&ia=web
#5 El artículo ya dice que los alemanes se han desinteresado del tema. Convendría que lo leyeras.
En internet hay miles de páginas de todo.
#8 Esto no significa que tenga que ser cierto.
#5
#2 no insinúa que ahora se esté tapando el escándalo. Simplemente responde con sarcasmo lo mismo que cada vez que hay una noticia negativa sobre España vemos por aquí.
Que es tan malo creerte el mejor del mundo como pensar que todos son mejores.
#1 Los alemanes pueden ser un poco especiales con sus cosas (como casi cualquier país, te diría), pero no es cierto que esto no se esté sacando a la luz. Lo que hacen, o intentan, es separar lo que pasó hace 30 años de la política actual, y está claro que los implicados están callando como muertos, pero el tema sí se ha movido mucho, y llevan 7-8 años dando caña con esto en la prensa.
#23 si. Un poco especiales y bastante aficionados a los "experimentos médicos", éste por ejemplo creo que conseguiría fácilmente el Mengele seal of approval
Hay que ser o muy malvado o muy estúpido para creer que entregar niños a pederastas iba a ser una buena idea
#53 Mira, no. No cuela. Gente como Beria dejo bien claro la mierda de regimen que era Stalin para con sus civiles. Por no hablar de su imperialismo frente a otras naciones como Yugoslavia o Hungria. Cuando Tito lo hacia de puta madre y tuvo que amenzarle para que dejarse de tocarle los cojones, eso deja en bastante mal lugar a Stalin.
La URSS de Stalin lo hizo de puta madre frente a los nazis, no lo dudo, pero en el resto trasladaron su idiosincracia zarista al socialismo y al final crearon un monstruo del que no supieron deshacerse de forma temprana.
De hecho muchas de las politicas de Stalin eran ultraconservadoras respecto al sexo, cosa que no existia en los primeros anyos de la URSS con Lenin. Eso para empezar. Si quieres saber la opinion exacta sobre Stalin, no es mas que el aplicar las quejas de la iglesia ortodoxa y el zarismo al comunismo sovietico de forma "clandestina". Ese es el verdadero Stalin.
#54 No es que cuele es que tiene miles de documentos desclasificados y otros tantos historiadores documentandolo que puedes leer sus trabajos. Hasta Breznez creo que afirmó que el informe secreto fue una invención y estaba basado en mentiras.Cuando se habla del culto a la personalidad de Stalin significa que no habéis leído ni el más mísero texto suyo por pequeño que sea.
Con lo del testamento de Lenin en contra de Stalin es ya la traca final. Lenin no tenía testamento y jamás tuvo problemas con Stalin.
#54 Discutir con un estalinista es perder el tiempo. Hazme caso amigo.
Básicamente son todos rojillos por fuera y fascistas por dentro... rojipardos de libro.
#56 ¿el peinado mullet de las ideologías?
Marca Alemana
Si alguno de los responsables está aún vivo, debería ser encarcelado el tiempo que le quede, además de ser señalado públicamente con nombre y apellidos. Que todo el mundo sepa quién es y qué hizo. Los delitos contra menores jamás deberían prescribir.
#51 Stalin se cargó muchos derechos de esa URSS e hizo una represión patológica. Hasta los suyos lo denunciaron en el discurso secreto. Era el equivalente de Aznar respecto a la democracia espanyola, o Nixon si me apuras respecto al feudalismo.
#52 Ese discurso secreto se basa en mentiras como el XX congreso del PCUS entero, negándole la palabra a Enver Hoxha en defensa de Stalin por las mentiras que se estaban diciendo sobre su persona. Fue un golpe de estado dado por revisionistas que jamás se hubieran atrevido con Stalin vivo se demostro sus falsedades con la desclasificación de los archivos de la URSS ,que Kruschev es otra basura traidora y mentirosa que utilizo su poder para desprestigiar a Stalin y así poder ser alguien en la URSS. Por culpa de gente como Kruschev la URSS se convirtió en basura y termino cayendo.
A día de hoy a Stalin se le quiere como un padre en Rusia.
Solo tienes que ir a ver las tumbas de Kruschev y ver la de Stalin
Madre mía que salvajada.
Su hipótesis era que "padres de acogida" de ese tipo podían crear un fuerte "vínculo emocional" con los menores para ayudar a sacarlos adelante.
#4 Es que esa era una corriente filosófica de la época, que defendía como algo normal las relaciones con menores de cualquier edad. Un poco aberrante desde la óptica actual, claro.
#24 Pero que algo esté racionalmente sostenido no significa que esté justificado ni que sea algo meramente relativo a una época, llámame iusnaturalista. La libertad sexual debe darse entre iguales, un niño y un adulto no lo son.
Bendito experimento... ¿Cual era el siguiente de la lista? ¿Que los criasen una manada de hienas?
También deberían exigir justicia los que fueron entregados a sadicos psiquiatras en manicomios. Ah bueno, la exigen pero nadie les hace caso porque todos están de acuerdo en que las lobotomías y otros tratamientos similares era lo mejor para todos.
Dentro de 50 años, los experimentos que estamos haciendo en la actulidad nos pareceran aberrantes.
Me parece más importante reseñar que dos series bastante mejores y legendarias como Stargate y Expediente X están completas en Prime Video
#33 obviamente me he equivocado de noticia
#47 ¿Hay que quemar el Reichstag?
Los cristianos (protestantes) lo apoyaban. Qué tiempos !!
Obituary in the Tageszeitung' of 12 July 2008, as a "meritorious fighter for a permissive sexual morality". Protestant-church authorities expressed a similar opinion. In an obituary the Study Centre for Protestant Youth Work pointed out Kentler's controversial positions, but nevertheless acknowledged his impulses for "institutional structure and professional socialisation" and the attempts to make homosexuality socially acceptable in the church.
bueno.. sobre sexualidad adolescente... los alemanes ya llevaban mucho estudiado y practicado desde 1930 en los campamentos de las Bund Deutscher Mädel de niñas de 10 a 18 años donde para potenciar el libido de sus futuros maridos se las especializaba en eso y tambien a soportar la soledad.. creo que Brandolini dice algo de eso
Vaya, menos mal que estas cosas ya no pasan, y menos aquí:
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/sociedad/2020/01/18/actualidad/1579360822_245439.amp.html
#16 ¿Has ido corriendo a buscar algo similar en España para consolarte?
#16 pues va a ser que no.... perdona si me alargo.. y no voy a entrar en mas debates... pero lo de baleares es una barbaridad.. pero era una tutela... concepto legal donde una tercera persona debe defender tus inteses.. ley del menor "el interes del menor prevalece por encima al de los padres".. pero en el derecho germanico el menor no es persona juridica hasta cumplir la mayoria... podriamos decir que es dependiente de sus padres o la persona que legalmente lo "posea".. por ejemplo los famosos casos de la talodamina en alemania donde los niños cuando nacieron las madres los mataron porque consideraban que como no iban a vivir bien.. pues mejor al hoyo... no prevalece el interes del menor sino la decision del adulto y esa se mantiene hasta la actualidad... hay una cosa que tenemos en nuestra ley que me deja agustito y es la frase "una vez escuchado al menor" te puedo asegurar que en la legislacion germanica no aparece ni de coña... aunque puedo equivocarme... Por tanto gente mala aqui y alli hay,... pero alli los niños se ve de otra forma
Habria que quemar el reichstag otra vez
#35 Por algo que pasó en los 70 y que se está investigando, hay que quemar el Reichstag ahora.
Logiquísimo
#37 Cualquier excusa es buena para quemar el Reichstag. Pregúntale a los rusos si no...
#38 Si asesinar a millones de personas y invadir Europa casi entera no te parece una buena excusa...
#37 Un estado que entrega niños a pederastas, superlogiquisimo¡¡¡¡
Esta era Alemania la buena.
La que metía a nazis tan defendidos en Menéame en la administración y ejército o entregaba niños a pederastas
#45 A ver si el problema entre la RFA y la RDA va a ser su mentalidad "industrial" ergo vivir cual engranaje...
Lo mismo con la URSS de Stalin vs el Tzar, al final no se distinguian tanto.
La unica que pudo llegar lejos fue Yugoslavia pero se la cargaron desde dentro.
#50 Entre la URSS de Stalin y el Tzar había diferencias de siglos conseguida en 30 años.
Tecnología, derechos laborales, sanidad gratuita, educación gratuita y un largo ect.
Eliminaron la barbarie nazi de Europa, consiguieron ser potencia mundial industrial y cientifica... Nose algo de diferencia habia