Hace 9 años | Por juvenal a twitter.com
Publicado hace 9 años por juvenal a twitter.com

En Sderot, sur de Israel, llevan sillas a una colina a ver Gaza. Al oír explosiones, aplauden.

Comentarios

chclau1

#33 SOy de Israel y comento sobre Israel. Alguna otra pregunta?

juvenal

#35 No hace falta, había quedado desde el principio muy claro que lo tuyo era la propaganda de parte.

comunerodecastilla

#35 Solo decirte que si un día meten una bomba sucia en una ciudad israelí, tu seras tan culpable como el que la ponga, y seremos bastantes los que no condenemos ese acto tal como debería ser, animales como vosotros os lo estáis buscando con vuestra actitud pedante, ya veremos si Yahvé os salva entonces.

PD No puedo por menos que reconocer que me jodería por los inocentes que siempre existen, ya es mas de lo que genocidas como tú sienten.

chclau1

#56 Toda esta memez porque puse que soy de Israel? Tene mucho cuidado con lo que le deseas a los otros, no sea que te pase a ti. Ya los islamofascistas masacraron unos cuantos en Atocha, parece que se te olvida. Y deja de decir imbecilidades, con todo lo criticable que son algunas acciones de Israel, el genocidio solamente esta en la cabeza de un imbecil como vos, que encima desea catastrofes nucleares, se ve que debes ser simpatizante de islamofascistas con esas ganas de ver muerte. Como dicen tus amigos islamofascistas? que ellos aman la muerte, y nosotros, la vida. Los que deben ser tremendamente imbeciles y traidores son los arabes ciudadanos de israel, que no se van de Israel ni que los maten. Hacete un favor a vos y a mi, no me dirijas mas la palabra, basura.

comunerodecastilla

#57 Vaya parece ser que al nazisionista le molesta que le deseen lo que él anhela para su prójimo, ¿sabes que?, te jodes como Herodes, en cuanto a la masacre del 11M estuvo provocada por extremistas y otros hijos de puta como vos que les incitaron, así es que hazte un favor a ti mismo y a esta comunidad y vete a dar por culo con tu odio en algún foro para nazisionistas como tú, aquí sobras.

D

#35 sí, más preguntas, ¿te resulta placentero mirar cómo otras personas mueren? y en ese caso, ¿Desde cuándo eres un genocida psicópata? ¿dónde has aprendido a despreciar la vida de niños inocentes y a justificar mascares de tu Gobierno?

Aporto algunos gráficos, repasando el conflicto palestino desde 1946, a ver si te parece justo o proporcionado:
http://smfdiario.blogspot.com.es/2012/11/franja-de-gaza-una-semana-bajo-las.html
http://media.biobiochile.cl/wp-content/uploads/2014/07/7cdU0R6.png

Y por cierto, TÚ NO representas a los judíos, sólo por ser israelí. Eres uno de tantos psicópatas bien adiestrado para MENTIR, tal y como lo tu Gobierno (o el Mossad) te ha enseñado. Afortunadamente, hay PERSONAS, israelíes y judíos de todo el mundo, con un poco más de coherencia y humanidad. Nos queda esa esperanza.
http://periodismohumano.com/mujer/omer-goldman.html
http://eldiariojudio.com/2014/07/04/el-dia-que-me-avergonce-de-ser-judio/

Palestina libre!! STOP GENOCIDIO!!

chclau1

#89 Parece que mas que preguntas son afirmaciones, y la inmensa mayoria de ellas, alucinaciones. Creo haber dicho ya varias veces que no festejo muertes de nadie. Con respecto a las cantidades de muertos de ambos bandos, si la justicia se midiera por cantidad de muertos, los nazis son santos al lado de los yanquis.

Que viva Palestina, libre de Hamas, sus secuaces e idiotas utiles que la fortalecen.

comunerodecastilla

#61 Ale, con viento fresco.

Aunque ya #33 te quito la careta, para quien no te conozca: chclau1chclau1

juvenal

#9 Sderot fue fundado sobre los terrenos de la villa palestina de Najd, cuyos habitantes fueron expulsados a Gaza http://en.wikipedia.org/wiki/Najd,_Gaza

chclau1

#25 Y la franja de Gaza incluye terrenos de Kfar Darom, que estaba ahi mucho antes y fue destruida por los egipcios. Y?

Y el palacio del gran rey de Espania esta encima del Campo del Moro. Hay que ser cararrotas, realmente.

juvenal

#29 Es probable que los palestinos desciendan mas de los antiguos habitantes de Kfar Darom que los actuales israelíes.

chclau1

#30 Eso no es lo que dice Hamas. Hamas dice que una mitad de los palestinos son egipcios, y la otra mitad, saudies. Queres el link?

D

esto es el ser humano.
uno mira el mundo en el que habita y se estremece con su belleza natural,flora y fauna.

uno mira el mismo mundo sin excluir la especie de animal a la que pertenezco y me entran ganas de vomitar e intentar esterilizar a todos y cada uno de los miembros de mi especie.

PD: yo el primero,esa tarea ya la hice.

Findopan

#2 El ser humano no es cruel porque sí, es cruel porque pertenece a la naturaleza y la naturaleza es despiadada.

Podrás encontrar ejemplos de bondad y crueldad tanto en el mundo natural como en el humano, depende de donde quieras mirar.

D

#5 no caigo ahora mismo en ninguna especie que contemple el asesinato de sus semejantes por semejantes con alegría y alborozo.

tal vez no la vea pero mirar quiero mirar en todas las direcciones posibles.

*la supervivencia no tiene nada que ver con la sed de dominio y el hambre de poder.

Findopan

#11 El ser humano hace cosas peores y mejores porque es más inteligente y tiene mayor capacidad de acción ¿contemplas en alguna especie la bondad que puedes observar en el ser humano?

Hay especies que asesinan a sus cachorros, hay especies que asesinan a sus semejantes para ser líderes o para asegurarse una posición mejor en la lucha por la supervivencia, todo natural.

D

#16 discrepo en lo de que seamos la mas inteligente,no tengo forma de medirla.bondad en todas sin excepción.
dichoso el árbol,me imagino apenas sensitivo,mas dichosa es la piedra esa imagino que ya no siente.

mucha paz.

Wir0s

No pasa nada, Israel es un adalid de la democracia y la justicia, no como esos malvados palestinos.

BobbyTables

#15 Osea.. que yo tengo mi casa (que según tu no tengo soberanía por....¿?), vienes tu, me echas a patadas a mi y a mi familia y me mandas a tomar por culo de allí, y te cabreas porque intento defender lo que una vez fue mi hogar...

¿En serio?... en serio ves eso lógico...

Lo digo mas que nada para que me digas donde vives que necesito una casita de veraneo

chclau1

#17 Estas comparaciones infantiles ya las respondi en otro comentario. Te lo copio:

Un poco demasiado simple y equivocada tu analogia.

Una mejor seria:
Vives en un pueblo que se cae a pedazos. La poblacion disminuye por abandonos y enfermedades, los campos no producen casi nada.

Aparecen unos tios medios raros que ofrecen buen dinero a tu vecino por su campo. Se corre la bolilla y tus vecinos piden cada vez mas dinero y estos tios medios raros pagan, parece que quieren mucho estas tierras y que en otras partes los persiguen.

Los tios comienzan a trabajar duro y cambian todo, los campos producen, las enfermedades desaparecen, hay trabajo y desarrollo tambien para ti.

Hasta que un tio de esos perdedores de tu pueblo, que le dicen Haj Amin, empieza a llenarles la cabeza a todos. Les dice a todos, estos tios raros son debiluchos, y nos han quitado nuestras tierras (aunque las compraron). Vamos a matarlos y nos quedamos con su dinero y sus tierras!

Al principio nadie lo apoya pero el tio este Haj Amin es un mafioso y tambien tiene carisma, ademas que les cuenta a todos que tiene un buen amigo en Europa llamado Adolf que va a eliminar a los tios raros.

Resultado, tu y los tuyos salen a masacrar a los tios raros y para tu asombro, los tios raros te terminan sacando a patadas a ti y a muchos del pueblo. Igual algunos se quedan con ellos, con el tiempo progresan nuevamente y mas o menos olvidan los rencores. Pero tu y otros resentidos siguen a un tal Yassir y a un tal Ismayil que les siguen prometiendo que a los tios raros los pueden eliminar y sacarles todo.

Te sigues asombrando que los descendientes de los tios esos medio raros te ataquen? JODETE.

BobbyTables

#18 jAJAJAJAJJAJAJAJ

¿Comentarios infantiles dices? y me escribes una jodida historia de Disney donde los malos son muy vagos y los buenos unos currantes natos lol

Mira, echasteis a esas personas de sus casas (se estuvieran cayendo a pedazos o no) es un hecho, te gusto o no (luego te montas las pajas mentales que quieras). Os quedasteis con sus tierras y "les disteis" (como si aun perro le das una caseta donde dormir en medio del campo), ¿y encima os sorpende que os respondan?

El pueblo israeli no es mejor que los seguidores de Hitler, matáis a inocentes sin tener el mas mínimo sentido de la vida, simplemente por defender aquello que una vez fue suyo y lo único que se merecen es otra lección de historia para que no olviden lo que una vez sufrieron (y que todo el mundo condena), que es lo mismo que están haciendo ahora ellos...

Y que quieres que te diga, a mi ir a ver como muere gente inocente solo merece una palabra; psicápatas...

BobbyTables

#9 No me has contestado, no te estoy preguntando por los judíos, te estoy preguntando por los palestinos que a los cuales les disteis ese terreno.

PD: Y NO ME ESCRIBAS CON MAYÚSCULAS, QUE SÉ LEER Y SI QUIERES RESALTAR ALGO UTILIZA LA LETRA NEGRITA

chclau1

#13 Los palestinos ya vivian alli pero no tenian soberania, jamas la tuvieron. Cuando digo dimos, me refiero, no solo a que le dimos soberania, sino que tambien les regalamos terrenos que habian sido comprados desde hace muchisimo tiempo atras y que hoy no estan en manos de sus propietarios judios, porque ningun judio puede entrar en la franja de Gaza... o si entra, digamos que no permanecera mucho tiempo vivo.

Wir0s

#15 Dependerá de las intenciones.

http://ongporpalestina.org/?rubrique8&entidad=Textos&id=12649


Claro que esto no sirve para tu propaganda sionista.

#64 Falta el punto en el que mientras uno "lo dice" tu vas y bombardeas su pueblo, el de al lado y el otro. Matando de verdad (no diciéndolo) a su madre, su padre, su pareja y sus hijos. Eso si, mientras repites "¡Somos la única democracia! ¡Nos tienen mania!"

chclau1

#65 Con respecto a la ONG, a ver, iluminame,que dice la Carta de Hamas? Que quieren eliminar a todos los judios del mundo, o que depende de sus intenciones? Si les haran algo a esos judios que van a ayudarlos? probablemente no, aunque nunca se sabe con la gentuza islamofascista. En Egipto mas de una vez han asesinado TURISTAS, porque ellos consideran que los infieles contaminamos su suelo. Pero no comen vidrio, y takiyya mediante, se sacaran fotitos xon esta gente que, no me cabe duda que tienen buenas intenciones, pero me parece que no entienden a que clase de mierda fascista le estan haciendo el juego.

Con respecto a los bombardeos, que no son PORQUE SI, igual yo haria otras cosas, si estuviera en mi mano. Pero aun este gobierno de cuarta que tenemos les ha ofrecido varias veces un alto el fuego... y Hamas no quiere. Despues de todo, ellos aman la muerte... y la estan consiguiendo (obviamente no para si mismos, porque la mayoria de las ratas mayores huyeron a Qatar) mucha ideologia islamofascista... pero como todos los gobiernos, mandan al muere al pueblo. Ellos no estan tan apurados en recibir las 72 virgenes, parece.

BobbyTables

#26 Si, veo a muchos españoles sentados en sillas mientras bombardeamos a los judíos o a los de América del Sur.. si.. estamos en la frontera con Francia también esperando sentados ...

Si te das cuenta yo no juzgo al pueblo israelí por el pasado, lo juzgo por su presente, se que te resultara difícil de entender porque tu defensa es solamente intentar hacerme sentir culpable por algo que paso cuando ni siquiera mi padre estaba vivo (como con Franco) o a saber que antepasado mio estaba vivo en la época de las colonias, pero oye, tu sigue así...

Tu querido estado en la actualidad, se que te va a doler el no tener a Franco vivo para poder echarmelo en cara, pero actualmente tu estado esta matando a personas inocentes; mujeres, niños y hombres que no tienen culpa de nada.

Ah, por cierto, si quieres hablamos de historia y verás como soy totalmente contrario a Franco y a muchas cosas que han sucedido en este país, no como tú, que ves bien esas muertes inocentes, asi que antes de intentar tú darme lecciones vete al psicólogo que la psicopatía es una enfermedad y puedes tener derecho a una pensión por ello.

BobbyTables

#44 Si, pero si te das cuenta yo ya te he dicho que no estoy a favor de Hamas, no lo apoyo ni lo comparto, en cambio tu ya has demostrado por activa y por pasiva que depende de donde vengan los misiles son un ataque o una defensa. Israel a matado a muchas personas inocentes solo por venganza y tu lo ves bien.

A ti te parece normal sentarte a VER MORIR GENTE INOCENTE!!!! (te lo escribo en mayúscula para que veas que también se utilizarlas y se gritar, ¿eh?).

Tu pueblo esta masacrando (busca la puñetera palabra en la RAE) a gente que el único delito que ha cometido es estar en la calle, por ponerte un simil, aquí ha habido muchos atentados y no he visto a nadie ponerse en la frontera del Pais Vasco a esperar a que bombardeen a nadie, mas que nada porque mucha de esa gente no tiene culpa de nada.

Así deja de escudarte en guerras de hace 50 0 500 años para intentar hacernos comulgar con ruedas de molinos porque esa gente que aparece en la foto esta como una puta cabra y los gobernantes de Israel no son mucho mejor que aquellos que gaseaban y gasean por placer a las personas.

chclau1

#47 En NINGUN momento dijiste que no estuvieras a favor de Hamas. Eso es lo que pasa por hablar con tu cabeza y no con el que hablas. Ah, y no se como se pone negrita.

BobbyTables

#51 Y veo que sigues sin aprender, porque sigues poniendo mayúsculas en vez de negrita

io-io

#14 Pavadas tu puta madre.
Manipulación en prensa y en la historia, todo sirve en esta limpieza étnica que llevais a cabo con la complacencia de occidente.

BobbyTables

#19 Lo mejor es que luego van de pobrecitos con la historia... joder si al final tiene razón el refrán de "no sirvas a quien sirvio"....

chclau1

#22 En todas las historias de todos los paises ha habido expulsiones cuando hubo conflicto, hay que tener la cara muy de piedra para ser espaniol y hablar de expulsiones cuando expulsaron a todo mi pueblo y ni les haciamos la guerra ni nada, nos expulsaron porque les salio de los cojones a una reina de mierda.

La intencion real del sionismo era convivir con los palestinos pero al parecer eso no es posible, estados binacionales son un desastre en casi todas partes. Yo no la voy de pobrecito pero tampoco comulgo con hipocritas europeos que han robado y arruinado a medio planeta, han expulsado y masacrado a mi pueblo y ahora se hacen los escandalizados. Anda a arreglar todos los desastres que todavia ocurren Africa por el imperialismo espaniol, cararrota. Te venis a hacer el alma pura.

Los palestinos han sufrido mucho, tambien por nuestra culpa. Yo abogo por una solucion de dos estados para los dos pueblos, pero si bien la historia como yo la conte es infantil, es menos infantil que la estupidez que tu relataste. El dia que Espania devuelva un gramo de todo lo que ha robado y de todo el desastre que ha hecho en medio mundo, se pueden dar el lujo de postularse como jueces de otros. Lo peor es que robaron y masacraron y lo unico que consiguieron es un pais de mierda. Arreglalo un poquito antes de venir a darme lecciones, y fijate en tu historia, que solo durante Franco Uds. masacraron mas gente que Israel, los palestinos, y los libaneses juntos.

io-io

#19 Repitelo muchas veces lo de que Arafat renunció a media Palestina, repitelo muchas veces y a lo mejor alguien te cree, pero la noticia son asesinatos aplaudidos por sionistas enfermos mentales...

chclau1

#24 Pues vete a leer un poco, yo te di un dato, si quieres lo verificas, y si no, pues no.

Ka0

El que usa la fuerza es porque no sabe usar la razón, y no sabe usarla por que no la tiene.

chclau1

#63 Hagamos algo, tu empiezas a pensar en lo que quieras y yo empiezo a darte cachetazos mientras anuncio que mi intencion es matarte a tu, a tus hijos, a tus amigos, a tu estado, a todos los que no sean islamofascistas como yo. En este ejemplo ilustrativo yo soy Hamas y tu eres Israel. Ahora es tu turno, pero piensa algo rapido porque hasta que termines tu proxima frase yo ya te habre propinado cinco cachetazos mas.

Ka0

#64 Muchas gracias por corroborar mis palabras...
Tu y yo no nos conocemos de antes, hemos coincidido en esta noticia, por lo tanto es nuestra primera "toma de contacto" ¿quieres empezar a conectar conmigo hablando de violencia y fuerza? Hasta los malos dicen que la fuerza solo se usa cuando se acaban las palabras, ya que empezamos a conectar ¿no crees que es mejor empezar a conectar razonando? esto es compartiendo la razón, si nos hemos de pelear o no, mejor lo dejamos para cuando hayamos perdido la razón.

D

Apología del holocausto.

colipan

esta gente simplemente son ASESINOS

noexisto

Y viceversa: http://www.liveleak.com/view?i=059_1405249805 Aquí a algunos parece que la guerra, hasta que no les toca de cerca, es una fiesta. Qué triste todo

D

#10 entender, entender, si te esfuerzas en estrictamente entender, se puede entender hasta Hitler. Pero no. Hay cosas que sólo se entienden desde la más puta maldad humana. Por muy estúpidos y maltratados que hayan sido, saben que donde explota una bomba puede morir un niño. En fin, yo también soy capaz de entenderlo todo. Pero hay cosas que no me da la gana entender.

BobbyTables

#46

BobbyTables

#53
- Secuestran a tres niños = los dos lo condenamos; Envían misiles a Gaza que matan a docenas de personas = yo lo condeno, tu "los entiendes". Joder con la misma vara de medir

- Programas de Televisión donde salen... en serio, ¿que programas ves tu?. Si yo me tengo que creer todo lo que suelta la TVE ... y por lo que sale en la TV ya tenéis el derecho a matar a gente inocente, coño inocente, que no tiene nada que ver, que puede ser un jodido panadero con su hijo, que no esta a favor de nadie y solo quiere vivir traquilo, coño!!

Se me llena la boca de llamar nazis a esa gente porque lo poco o mucho que he estudiado de ellos se parece mucho a lo que está haciendo Israel, pero vamos, llamalos como quieras.

Y ya que hablamos de superioridad moral, la tuya es de campeonato; "Mi pueblo llego a esas tierras que las tenían destruidas y con trabajo duro conseguimos un estado que ahora nos quieren quitar y hacernos desaparecer"... joder! si parece un puto culebrón velezolano, lo único que os falta es que alguna se llama Lupita. Llegas a un sitio, echas a la gente de sus casas, los mandas a una tierra baldía perdida de la mano de Dios y encima teneís la puta cara de matar a gente inocente y echarle las culpas a otros...

Por cierto, mira: "A pesar de todo YO no me comporto asi" y "TE LO PUEDO FIRMAR, haria eso y mucho mas, si pasara por la mitad de lo que pasa esa gente que esta en las sillas aplaudiendo.", vamos, que tu no eres así pero harías lo mismo o más.. todo un ejemplo de sentido común, si señor! (tu eres de esos que eres vegetariano y te comes la vaca, ¿no?)

enga hombre!.....

Tartesos

#80 Revisa tu las tuyas. Busca una sola fuente oficial que admita el numerito de los 6 millones. Y luego la pones aqui.

Y no, los nazis no se dedicaron a barrer Europa de judios. Mataron si, a muchisimos, pero no a todos. Demuestra tu afirmación con un enlace a una web institucional y luego hablas de cosas así.

D

#81 Tampoco dije que mataran a todos, aunque como sabrás el objetivo buscado era ese. Como está documentado el objetivo, los medios y las políticas aplicadas, NECESARIAMENTE debe haber un resultado... Sean 4 millones o 20. Se los cargaron industrialmente.

Adolf Eichmann había señalado a 6 millones como una probable cantidad (Richard J. Evans, El Tercer Reich en guerra, pág. 409)

Lo tienes todo documentado por unos y por otros. No obstante el dato lo tienes remarcado en varios hechos.

- Primero, se conmemora y recuerda tanto en instituciones nacionales como internacionales. Como las naciones unidas: http://www.un.org/en/holocaustremembrance/ Es un hecho reconocido.

- Segundo, dado que algunos paises como Iran fomentan el negacionismo y como han aparecido partidos y políticos que niegan los hechos y las pruebas, se ha llegado a considerar como delito el negar el holocausto en algunos paises.

Además es universalmente aceptado que no solo se liquidaron judíos. Ya se que se han aprovechado del tema, pero es imposible negarlo... Por poco cianuro que dijeran algunos que hubiera en las paredes.

Tartesos

#83 Lo que haces es citar la fuente de wikipedia (que original), que ya te dije es de un autor y no de datos estadísticos oficiales.

- Primero, se conmemora el acontecimiento, que, de nuevo, nadie lo pone en duda. Se pone en duda el total, que es exagerado por intereses políticos y económicos.

- Segundo, que yo sepa no estoy negando nada. Estoy cuestionando la cifra de 6 millones con datos estadísticos que parece no te has molestado en leer.

Das vueltas sin añadir nada a la argumentación.

#82

- El museo Yad Vashem no es una fuente estadística ni oficial. La famosa paca de Auschwitz pasó de tener 4 millones a 1,5 millones, nada menos que 2,5 millones de diferencia.

- Nadie pone en duda el holcausto. Una vez más, cuestiono el número total. Apologia del delito haces tu y los gobernantes de Israle delinquen directamente creando el mayor y más sangriento conflicto armado contra una población indefensa que existe. Vete a verlo con tus propios ojos ya que parece que vives cerca.

- Estuve en Berlín casi un mes el verano pasado y no vi lo que tu dices que rezuma por todos lados. Lo que si vi fue gente cansada de uns sistema politico capitalista y militar por todas partes.

- A ti te vendría bien abrir algún que otro libro que no te den con el periodico del domingo.

- Otros pueblos? Conoces algo de la historia de España? Sabria que quí Hitler ganó y se quedó 40 años matando a todo el que se le oponñia. Y hasta la fecha nadie ha ido a la cárcel por ello.

Vete a freir.

D

#84 Ya he dicho que 4 o 9 o 12 millones me dan lo mismo... Particularmente porque tengo claro que una de las premisas del sistema era hacer desaparecer las pruebas. Nunca se sabrá cuantos liquidaron.

Si no te crees lo que Eichmann dijo... allá tú.

"La placa que desde el fin de la guerra señalaba Auschwitz como «lugar de martirio de cuatro millones de víctimas asesinadas en el genocidio Nazi» fue eliminada tras caer el sistema comunista y sustituida en 1992 por otra que sitúa la cifra de víctimas en «alrededor de un millón y medio de hombres, mujeres y niños, principalmente judíos»"

En la wiki lo tienes.

No le doy valor a las canalladas de entonces para justificar las canalladas que ahora hacen los israelíes a los palestinos. Habrá sido muy útil a Israel durante décadas, pero el rollo victimista pocos se lo tragan hoy en día.

CC #82

D

#81 Es ampliamente conocido que esos son los números de los propios nazis, estimaban unos 11 millones de judios de Europa, y se quedaron en 6 para su propio disgusto, los documentos con esas cuentas se han mostrado incluso en documentales.

Brimstone

Yo no daría ninguna veracidad a un tweet, con una imagen sin exif, sin ninguna referencia reconocible, y con una foto que puede ser de vete saber donde y cuando... Voto errónea por falta de información verificada.

D

#69 ¿tendrían que ir a la par para que te resultase aceptable o como es esto? roll

Y ya que veo que estás informado ¿los palestinos lanzan los cohetes para celebrar algo o para intentar darle a algo? ¿crees que tiene sentido seguir disparándo cohetes sobre Israel cuando sabes que te los van a devolver multiplicados por 1.000? ¿crees que a Israel le importa una mierda la opinión pública internacional? ¿a que conclusión llegas con todo ello?

Vamos, que yo no digo que los israelíes no sean unos hijos de puta; LO SON. Lo que digo es que hay hijos de puta también en Gaza.

Lo que pasa es que tenemos memoria selectiva y en MNM es muy común indignarse en el momento con unos pero cuando ves al niño destrozado en brazos del padre uno manda la objetividad a la mierda.

En unas semanas ya veras lo poco que importa esto.

n

#70 Oh...dios mio.
..6 muertos en todo el 2012?? Debe ser un infierno vivir ahi......
Y tu...como experto militar....que estrategia usarias para defenderte de todos los abusos, ataques y barbaridades del ejercito israeli??? Recuerda que vives en un gueto.....vale???

D

#71 Ah. Siendo 6 solo... entonces... Son pocos.. ¿a cuanto está el kilo de muerto? roll

No soy experto militar igual que tu no vas por ahí con tus posesiones a cuestas, pero si me preguntas por una estrategia VÁLIDA te la ofrezco. Depende de los objetivos asumibles o mejor dicho.. Alcanzables.

Fríamente. Puesto que Israel tiene aplastante superioridad militar, ninguna estrategia confrontativa.

Mi estrategia se basaría en 3 áreas y con 3 medios claros.

- En Palestina: Renunciar a cualquier opción militar o armada. Ni siquiera armas ligeras. De esta forma se le quita a Israel toda legitimidad renunciando a algo que positivamente sabemos que no se puede usar por su inutilidad.

- En el mundo. Buscar la verificación internacional de la situación y atraer la presencia continua de personas de otros paises o estamentos siempre del mayor rango posible para involucrarse en acciones pacíficas dentro del territorio.

- En Israel. Si se elimina la amenaza armada, se facilita la labor de los partidos moderados. Buscar la colaboración activa con esos partidos y medios que comparten la idea de la coexistencia pacífica y a la vez implicar a la población árabe con nacionalidad israelí. Atraer fondos inversores y buscar la estabilidad financiera del país para que al israelí le merezca la pena una palestina estable y segura.

Nada de esto es imposible por mucha oposición que la derecha Israelí oponga. No se les puede ganar mano a mano. Hay que ser sutil o la situación se mantendrá como hasta ahora indefinidamente.

¿tu solución? ¿seguir lanzando cohetes hasta que a Israel se les acaben las bombas guiadas por láser?

chclau1

#72 Impecable. Lamentablemente el sentido comun no abunda, ni en Israel, ni en Palestina.

D

#75 Claro que los había. Especialmente en Polonia y el Oeste de Rusia. Hubo judíos gaseados que venían desde Rumanía o Italia hasta Grecia.

Y no se cargaron solo los 6 millones de judíos... palmaron 4 millones mas de rusos etnicos, polacos, homosexuales, comunistas, deficientes mentales...

Pero esa mierda tampoco autoriza a los israelíes a cometer tropelías. Eso es un hecho.

Tartesos

#76 #77 #78 Según las estadísticas oficiales de población en Alemania, el descenso total de la guerra no supuso 6 millones de personas, mucho menos de judios

http://www.populstat.info/Europe/germanyc.htm
http://www.tacitus.nu/historical-atlas/population/germany.htm

Por otro lado, los datos referentes al número de judios fallecidos de la wiki hacen referencia a un libro de un autor, no a datos oficiales de población contrastados. Estos datos se pueden encontrar de muchos conflictos, incluido este.

Nadie está negando la existencia de una persecución contra los judios (y otros grupos) durante la Segunda Guerra Mundial. Cuestiono el número de los 6 milllones ya que NO existen datos fidedignos (oficiales) que lo avalen aun hoy en día.

Como no me conoceis, os atreveis ridiculamente a llamarme racista, nazi e incluso a desear mi encarcelamiento por cuestionar algo. Vosotros pareceis los fascistas. Meteos vuestros deseos donde os quepan. Feliz domingo.

D

#79 Eh eh ehhhh... calma chacho.

Soy el tío mas escéptico del mundo cuando los datos son dudosos, pero aquí no se ha dicho que fueran 6 millones de judíos alemanes sino europeos.

Alemanes judíos liquidados solo un 13,33 % del total.

De todas formas me da igual 4 que 8 que 12 millones. Se los cepillaron industrialmente y eso es un hecho innegable.

Revisa tus fuentes.

chclau1

#79 Mira, a mi no me convences. Dijiste que no habia esa cantidad de judios en toda EUROPA, no en Alemania. Te conteste que los judios fueron deportados de todos los paises de Europa a Polonia a los campos de exterminio, y en todos los paises de Europa ocupados por los alemanes habia mas de seis millones. La cantidad de seis millones es una cantidad redonda, asi como se dice que hubo cincuenta millones de muertos en la Segunda Guerra, nadie habla de precision hasta el ultimo digito cuando se usan esas cifras. Las estimaciones para judios varian de unos 4.8 hasta 6.5 millones de muertos, y solo en el museo Yad Vashem se encuentran registrados los nombes de 4 millones de judios muertos en el Holocausto.

Y si, hay algo que se llama apologia del delito, tus estrategias de poner en duda los graves crimenes cometidos por los nazis van en linea con lo que hacen simpatizantes del nazismo en todo el mundo, sin que te hayas obviamente molestado en nada en consultar fuentes confiables. Y lo otro que te dije es real, en Alemania por algo asi vas derechito a la carcel. De todos modos, si hablas solo por ignorancia, no te va a pasar nada si abres un par de libros mas... y te convendria visitar Berlin, no para que te metan en chirona sino para que veas con tus propios ojos la barbarie nazi en el lugar que se produjo y no solo eso, lo mas importante que es como el gobierno aleman educa a su propio pueblo sobre el tema para que no se repita.

Si otros pueblos se educaran de esa misma manera sobre las barbaridades que cometieron en el pasado (todos los pueblos tienen cadaveres en su armario), hay una posibilidad de que las cosas mejoren en el futuro.

BobbyTables

#40 Vamos a ver;

Esto es una noticia sobre Israel y Palestina, si quieres sube una noticia sobre España y Francia y te la comento. Si lees mis comentarios, cosa que empiezo a dudar, te estoy diciendo que no (con negrita) estoy de acuerdo con muchas cosas que hace la panda de golfos que nos gobierna y mucho menos con con Franco o cualquier otra dictadura.

Si te das cuenta tu estas defendiendo la muerta de gente inocente por los ataques de Hamas, que ves normal que personas se sienten a ver morir a los demás y si te decimos que ese comportamiento es de nazis es por dos motivos;

1) Los judíos son los que mas lo sufrieron
2) Los nazis mataban a gente inocente sin importarles nada, ¿te suena?, ¿te suena lo de matar a gente que solo pasaba por la calle por estar al lado del coche del tio al que quieres matar?.. No nos vengas con demagogia barata diciendo que lo nuestro no tiene medida, que para ti es normal llegar a un sitio, echar a la gente de sus casa y quedarse tan pancho coño!

chclau1

#42 Mira, si quieres lo entiendes y si quieres, pues no. Tu que te crees, que los ingleses lloraban cuando escuchaban como sus bombarderos arrasaban Berlin? Tienes la mas puta idea lo que es estar en guerra permanente? Sderot tiene hoy crios que son tan inocentes del conflicto y las expulsiones como lo eres tu de Franco. Pretendes que entiendan por que del otro lado de la frontera hay un pueblo que TODOS LOS SANTOS DIAS los bombardea y anuncia asi como asi que su objetivo es eliminar a todos los judios del mundo? Si, me da risa la hipocresia, porque estando en guerra los espanioles hicieron cosas mucho peores pero nadie los acusa de nazis, y nadie se atreve a decir que Espania debe desaparecer o esta hurgando todo el tiempo en la Internet para ver si debajo de Madrid habia una aldea arabe o romana o no se de que mierda, y que segun eso hay que desmantelar Espania y entregarsela a los moros.

No es lo mismo matar en forma planificada que que alguien muera en un conflicto armado, pero tu que te crees, que los aliados en Europa tenian bombas que mataban solo adultos combatientes?

marioquartz

#3 #44 Los datos dicen mucho:

chclau1

#45 Que soberana estupidez! Murieron diez o cien veces mas soldados y civiles italianos que yanquis, en USA no cayo ni una misera bomba italiana. Conclusion, USA es fascista, Italia es la victima, desmantelemos USA y entreguemosla a Italia.

D

#37 #45 Cough cough cough...

En 2012 2.256 cohetes lanzados con 6 muertos israelíes y 284 heridos.

http://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_rocket_attacks_on_Israel

Porque como sabeis... van cargados de flores y si te caen encima no te matan claro...

No son muy efectivos, pero no son completamente inefectivos.

marioquartz

#68 ¿Y cuantas decenas de veces han matado los israelis?

chclau1

Me di de alta hoy, tenia antes un usuario que se llamaba chclau, no se si se podra ver todavia, si quieres lo buscas y si no te quedas charlando con tu conspiranoia. Y yo no hago propaganda, digo mi opinion. O acaso todos Uds. son propagandistas de Hamas?

chclau1

Te das cuenta que te gusta nada mas echar mierda?

(NO se usar la negrita)

NO dije en ningun momento que entiendo lo de los misiles a Gaza -> eres un mentiroso y manipulador
SOLO dije que entiendo a esa gente que se va con la silla a mirar. Y dicho sea de paso, me da pena y furia que asi sea.

Estas tierras estaban casi despobladas, si no lo quieres creer sabes por donde me lo paso? Si lo quieres desmentir, pues lo haces con datos historicos, no diciendo que es una novelita.

Poblacion en Israel en el comienzo de la era cristiana (siglo I): Un millon
Poblacion en Palestina en 1850 - medio millon. En 1880 (estimada) - 300.000
O sea, poblacion en franca declinacion. Eso es un HECHO. Si lo quieres discutir, discutelo con datos.
En 1922 la mayor parte del Mandato de Palestina fue declarada como "zona perdida a la Malaria". Adivina QUIEN limpio de Malaria al Mandato?
http://www.malariaworld.org/sites/default/files/book2-amended%20proof%20from%20Katie_0.pdf


Muchisimas de las tierras en Israel que podian ser compradas (la inmensa mayoria eran propiedad publica), fueron COMPRADAS y a un precio altisimo, mucho mayor que su valor real de tierras destruidas por siglos de desidia del Imperio Otomano. Es un HECHO. Dignate a revisar el informe de la Comision Peel.

Los sionistas pensaron en desarrollar la zona JUNTO con los arabes, pero se encontraron con que, despues de sobrevivir el Holocausto, el pueblo palestino se levanto con la intencion expresa de masacrarlos. Y se defendieron, y en lugar de masacrar a los palestinos, los expulsaron (no en todos los casos, muchisimos se fueron solos, a veces por ordenes expresas de sus lideres). De todos modos, y esto tambien es cierto, jamas se les permitio regresar. Al principio Israel condiciono el regreso a tratados de paz con todos los paises arabes, que nunca se firmaron, y luego comenzaron las expulsiones masivas de judios de paises arabes, y ahi ya Israel no quiso saber mas nada de recibir refugiados palestinos.

Y ahora te dejo, tengo que ir al refugio que para vos, no es nada. Chau

chclau1

Para terminar, a lo que voy es que inmediatamente comienzan a decir cosas cuya conclusion es que Israel no tiene derecho a existir. Les importa una mierda si Hamas estuvo atacando varios dias e Israel le advirtio que la termine o se atenga a las consecuencias, no les interesa saber si Israel ofrecio varias veces a Hamas un alto el fuego EN ESTOS DIAS que Hamas rechazo, no les interesa saber nada sobre la historia de estas tierras que no es tan simple como la estupidez de "mi papa tenia una casita y me la sacaron". Y justamente de Espania, que desde su misma capital esta sobre tierras arabes. A mi simplemente me da risa y hasta asco la hipocresia, el hecho de que se crean no se que cosa. Si llovieran misiles sobre Madrid, aunque tuvieran Uds. sistemas de defensa, ya veriamos como reaccionarian. Y saben cual es la mayor diferencia entre Israel y Espania? Que los de Marruecos y los saharauis no les disparan misiles a Uds. Nada mas.

BobbyTables

#41 Tonteria el de "mi papa tenía una casita"... pues hijo, si tienes cojones presentate en casa de mis padres y diles que les echas porque no tienen derecho a estar allí.. te corre a hostias por toda la ciudad

Quizás el problema no sea el mundo sino tú y tu forma de ver el mundo y esa estupidez que has soltado con eso de Franco que ahí has demostrado que no tienes argumentos y has intentando una huida hacia delante...

Y tú hablas de hipocresía y arcadas amigo Sancho.. tú...

chclau1

La verdad, repetir las cosas es un poco tonto. Y comparas los atentados de los vascos una vez al anio con ataques de todos los dias, no tienes ni puta idea de la proporcion, o de que los vascos solo piden independencia y no asesinar a todos los espanioles del mundo donde sea que esten, y ya dije que no los justifico pero los entiendo, si te gusta bien, y si no, tambien.

BobbyTables

#49 Que si.. que los tuyos son unos pobres oprimidos, que esa gente de la foto son personas normales tomandose una cerveza y que los niños palestinos se merecen eso y mas, ¿contento?

No, si a mi me da igual, pero luego no te subas a la lámpara cuando la gente piense que los dirigentes de Israel podrían llevar perfectamente un uniforme de las SS...

chclau1

#50 Mira, los dirigentes de Israel han pedido a la gente moderacion. Sabes que, antes de hacerte tanto el juez, fiscal y jurado, te vienes a Israel, y te muestro:

Como secuestran a tres ninios y los acaban con tiros en la cabeza mientras cantan con regocijo en arabe.
Programas de TV en las que los palestinos ensenian a sus hijos a odiarnos usando Mickey Mouse, a pisotear y quemar la bandera de Israel, a que todos los JUDIOS, si, judios, no israelies, hay que matarlos, y eso dicho por boca de peques.
Despues, como reparten dulces por cada muerto israeli. Como van todos a festejar a la casa de un asesino suicida. Como hacen reconstrucciones de atentados a pizzerias. Como linchan a una persona y se pasean con sus visceras por la calle, o muestran las manos llenas de sangre al populacho. Y unas cuantas cosas mas.

Despues le agregas a eso bombardeo todos los dias, y vemos. Porque es muy facil juzgar desde lejos. Pero en situacion de guerra, la gente se comporta mal, y no por eso son nazis. Tienes la boca muy suelta para tildar de nazis a cualquiera, te gusta mucho la palabra, parece.

A pesar de todo YO no me comporto asi. Pero me da risa la hipocresia de gente que TE LO PUEDO FIRMAR, haria eso y mucho mas, si pasara por la mitad de lo que pasa esa gente que esta en las sillas aplaudiendo. Yo no lo haria, pero no los miro con supuesta superioridad moral. Yo no comeria carne humana... pero no cai nunca en la cordillera de los Andes y me quede sin lo que comer. Hasta luego.

chclau1

Se nota que sos amigo y admirador de islamofascistas, no solo que fantaseas con atentados nucleares sino tambien te imaginas que yo deseo matanzas para alguien. Lamentablemente, tendras que buscar y mucho porque yo jamas diria algo asi. No, basurita, hasta ahora el unico que ha demostrado desear matanzas por aqui eres tu. Hasta nunca.

comunerodecastilla

#59 Mira paleto, Israel es quien a espaldas de la comunidad internacional desarrollo armas nucleares ¿o no?, yo no deseo nada de lo que dices, simplemente digo que si os ocurre no sera extraño pues estáis cultivando el odio para que así suceda, en cuanto a lo de hasta nunca estas tardando en quitarte de en medio, colaboracionista.

chclau1

O sea, puro bla bla porque no puedes demostrar tu sucia mentira de que yo deseo las porquerias que tu deseas y que ahora haces contorsiones para decir que no era lo que dijiste. Lastima para ti que en MNM no hay edicion, ahi quedo todo bien grabado. Con respecto al hasta nunca, es solo para ti. Byyyyeeeee.

D

Ellos y sus hijos presenciarán su propia 'aniquilación' muy pronto. La supervivencia del estado israelí depende del poderío USA UE OTAN y cuando se cansen de usar a los judíos, los aniquilarán como hicieron en los 40.

http://es.wikipedia.org/wiki/Holocausto de cómo se pasa de ser víctima a ser el verdugo.

¿Son culpables los palestinos del presunto holocausto? ¿no son los causantes del 'holocasuto' los europeos? ¿Por qué no les crearon un estado en Alemania o Austria?

¿por qué 6 millones exactos? ¿por qué no 5.901.456 o 6.187.134?


Seguid haciendo caso a la Wikijudipedia.

Tartesos

#74 No había 6 millones de judios en toda Europa en aquella época, mucho menos solo en Alemania. Es todo propaganda.

chclau1

#74 #75 y hacen su aparicion en escena los nazis negadores del Holocausto. es automatico, conflicto en Medio Oriente y salwn de su madriguera las peores gentuzas a vocear su odio e ignorancia. Hay que ser ignorante para no saber que los nazis amiguitos tuyos, recorrieron toda Europa: Francia, Holanda, Polonia, Hungria, por nombrar solo algunos, capturando judios y enviandolos por tren a los campos de exterminio en Polonia.

chclau1

#74 #75 Si tenemos un poco de suerte visitaran algun dia Alemania, vocearan semejantes opiniones racistas e iran a parar inmediatamente con sus podridos huesos a la carcel. En eso felicito al pueblo aleman, la catastrofe nazi fue tan terrible que hay que tener cero tolerancia con este tipo de negacion de crimenes. Los alemanes aprendieron de su propia historia y NO permiten a su propio pueblo olvidarlo, para que nunca mas vuelva a ocurrir.

chclau1

Israel esta en guerra, una guerra o conflicto porque los limites en Medio Oriente no estan definidos. Y ya te dije lo que YO pienso, yo querria dos estados para dos pueblos. Cuando los europeos estuvieron en guerra porque no tenian sus limites definidos se mataron como perros, eso es lo que pasa en una guerra. Ahora que ya expoliasteis medio mundo os haceis los santitos, pero de devolver algo, ni mierda, no? Si hasta habeis tenido el tupe de reclarmar un barco hundido con oro del Peru.

Ya te lo digo, para erigirse como mi juez moral puedo aceptar a los palestinos que son las victimas, no a unos cuantos de Uds. que son una panda de hipocritas. Anda a hacer manifestaciones para devolver Ceuta y Melilla, ocupate de desarmar la valla en la que desangran los subsaharianos, super santo, y despues hablamos.

BobbyTables

#34 Es decir, que como nuestros gobernantes (pasados y futuros) hacen lo que hacen, nosotros no te podemos criticar aunque estemos en contra de lo que hacen los nuestros porque somos unos hipócritas... si, eres un ejemplo para todos aquellos que pensamos que Israel es lo que es...

chclau1

#38 Pueden criticar, pero lo que Uds. hacen no tiene medida. No les interesa ninguna opinion contraria, todo lo que yo diga es mierda, se comportan como si todos los estados del mundo fueran sacrosantos y solo Israel hubiera cometido errores y hasta crimenes, en su pasado y en su presente. La realidad no es tan simple, el ataque a Gaza para mi es barbaro en su alcance, pero la dirigencia de Gaza es otra gran mierda. Si sionismo es nazismo, el hecho de ser espaniol tambien lo es, y tambien el de ser palestino. O todas las identidades nacionales son nazis, o ninguna lo es. No es lo mismo los conflictos entre naciones, que el genocidio nazi.

chclau1

La tuya

Y ahora demuestra mi manipulacion, a ver, que parte no es cierta en esta pregunta mia?
Si quieres discutir, aprende un poco. Si Gaza es Palestina... como explicas que la OLP, en su constitucion de 1964, renuncio EN FORMA EXPRESA a la Franja de Gaza, Judea y Samaria?

chclau1

Esa gente, aunque no la justifico, sufre TODOS LOS DIAS DESDE HACE ANIOS bombardeos desde Gaza, de misiles y morteros. Tienen quince segundos desde que suena la alarma hasta que cae el misil, para alcanzar un refugio, si lo alcanzan. Y despues ven por la tele como los palestinos festejan repartiendo caramelos y dulces por cada israeli muerto o secuestrado.

No los justifico, pero los entiendo. Los terroristas islamofascistas los tienen HARTOS.

Les dimos Gaza para que comiencen a construir su estado palestino y lo que hemos recibido es una base de maniaticos islamofascistas que adoran demonios sedientos de sangre. Porque de musulmanes no tienen NADA, es una excusa para dar rienda suelta a sus instintos de asesinos. Si tanto quieren a Israel y a Jerusalem, como se explica que hayan disparado ya casi diez veces misiles A JERUSALEM? Y si les pegan a la mezquita de Al-Aqsa?

chclau1

#6 Sderot fue fundada en 1951, la mayoria de sus pobladores de aquella epoca (hoy obviamente hay muchos nativos), son judios EXPULSADOS CON LO PUESTO de Iran y Kurdistan. Gracias por preguntar.

chclau1

#7 Deja de decir pavadas, la franja de Gaza fue entregada (que no devuelta, ya que nunca los palestinos tuvieron soberania sobre ella) por Israel a los palestinos como semilla de su estado... y la han convertido en mierda, porque eso es lo unico que saben hacer los islamofascistas retrogrados.

Si quieres discutir, aprende un poco. Si Gaza es Palestina... como explicas que la OLP, en su constitucion de 1964, renuncion EN FORMA EXPRESA a la Franja de Gaza, Judea y Samaria?

chclau1

#8 Si no entiendes la diferencia entre entender y justificar... que puedo hacer yo?

n

#3 Vaya!!! Un Judio Ultraortodoxo!!! Encantado de conocerle.
Cuidado no tropieces al correr hacia el refugio escapando de un cohete palestino que jamas impactará en su objetivo.....
Hasta el momento no ha habido victimas mortales en Israel....pero si multiples casos de ansiedad.....hay que joderse....