#1:
Me acabo de beber uno, jodeos los otros tres que os habéis quedado sin energía.
#7:
Señoras y señores acaba de ser alumbrado un nuevo estandar internacional periodístico. A partir de ahora toda energía será medida en "vasos de agua"
#15:
#4 Y tampoco mentían. Tenerla la tiene. Ahora sacarla ya es otra cosa...
#41:
#25 aún recuerdo el enfado la última vez que pedí un plato de calamares en el bar y me trajeron un plato de cerámica con calamares encima.El libro de reclamaciones me pareció lo mínimo que podía hacer
#20:
Tantos comentarios y ni un solo MELAFO, desde luego no sé como podéis vivir sin compartir vuestros sentimientos a los demás
La gente está madurando SHUR, aunque la explicación sea que un fallo del Ublock no cargase la foto
#50:
#7 No te vengas arriba tan rápido que ha acabado dando un ejemplo llenando un campo de fútbol de carbón.
…una cucharilla de café de deuterio del agua del mar y tritio de la corteza terrestre, lo que son 2,5 gramos, podemos producir la misma cantidad de energía que si llenamos un campo de fútbol con carbón y lo quemamos. Esto es, 28 toneladas de combustibles fósiles
#3:
Joder creí que era una loca homeópata. El titular aparece engañoso hasta que te lees la entradilla.
#6:
#1 Mira si vas a tener el síndrome murciano, esto de consumir agua por encima de sus posibilidades es un claro síntoma
#26:
Si te guías por la ecuación E=M(C)2 que solo depende de la masa y no distingue de si son kilos de uranio, cola-cao o grasa celulítica resultaría que una persona de 70 kgs aproximadamente 'contiene' algo más de unas 70 veces la energía liberada por la bomba de Hiroshima que solo transformó en energía algo menos de 1 kg de su material fisionable, hablo de memoria. Otra cosa es que uno no se convierte en un arma de destrucción masiva por mucho que se enoje o aguante la respiración pero la energía estaría ahí.
#25 aún recuerdo el enfado la última vez que pedí un plato de calamares en el bar y me trajeron un plato de cerámica con calamares encima.El libro de reclamaciones me pareció lo mínimo que podía hacer
#7 No te vengas arriba tan rápido que ha acabado dando un ejemplo llenando un campo de fútbol de carbón.
…una cucharilla de café de deuterio del agua del mar y tritio de la corteza terrestre, lo que son 2,5 gramos, podemos producir la misma cantidad de energía que si llenamos un campo de fútbol con carbón y lo quemamos. Esto es, 28 toneladas de combustibles fósiles
Si te guías por la ecuación E=M(C)2 que solo depende de la masa y no distingue de si son kilos de uranio, cola-cao o grasa celulítica resultaría que una persona de 70 kgs aproximadamente 'contiene' algo más de unas 70 veces la energía liberada por la bomba de Hiroshima que solo transformó en energía algo menos de 1 kg de su material fisionable, hablo de memoria. Otra cosa es que uno no se convierte en un arma de destrucción masiva por mucho que se enoje o aguante la respiración pero la energía estaría ahí.
#26 Aquí comentan que menos de 1 kilo de uranio-235, de un total de 64 de la bomba que se lanzó sobre la población civil de Hiroshima, fue transformado en energía durante el proceso de fisión: https://knowsize.com/hiroshima-bomb-size/article
Vivimos unos tiempos ilusionantes, ya que por razones obvias, las potencias tecnologicas que pintan algo en el mundo y tienen presupuesto, EUA China, Japon Korea Alemania ... estan en una carrera por la energia libre, independiente, similar a la que llevo al Hombre a la Luna
Lo de la dependencia de energia fosil iba a reventar si o si, tan solo Putin a acelerado la cosa, la dependencia de energia fosil ya decia Turiel que no es posible de antes, pero el petardazo de Putin ha sido el acicate definitivo para que haya una carrera en serio por la independencia energetica, esta carrera mundial no acabara en su busqueda ya hasta conseguirla, son buenas noticias
#33 sí, pero al final lo que importa es la energía que contiene: si tienes una gota de agua a 100 grados centígrados, arrojarla al mar no hará que éste se caliente hasta los 100 grados. Por otro lado, las paredes tienen sistemas de refrigeración que retiran ese calor (precisamente para aprovecharlo para generar vapor y mover una turbina, y así generar electricidad), con lo que lo que importa no es tanto a qué temperatura está el plasma, sino cuanta energía por segundo radía.
#63 Es que en realidad esa es toda la energía "aprovechable" que se produce en un reactor de fusión... básicamente, cuando consigues que el plasma se automantenga, lo que tienes es una fuente de calor constante, y así aprovechas esa energía térmica.
Es igual que en las reacciones de fisión: la energía que se desprende está en la energía cinética de los neutrones que salen despedidos. Sin embargo, esa energía no la puedes aprovechar directamente, así que lo que haces es interponer capas de materiales que frenan esos neutrones (algo que, además, es necesario para mantener la reacción), y que, al absorber esa energía cinética, se calientan.
#43 Había un sistema de fusión que, en vez de fusionar deuterio y tritio, fusionaba no-recuerdo-qué-dos-elementos. La cuestión es que en lugar de desprender un neutrón (como hace la fusión deuterio-tritio) emitía un protón, el cual, al tener carga, bastaba con hacerlo pasar por dentro de una bobina para que generase directamente energía eléctrica a medida que se frenaba.
El problema es que necesitaba temperaturas aún mayores.
El problema, como comentas, es las enormes temperaturas que hacen falta, donde ya incluso las pérdidas por radiación debido a la aceleración de las partículas son ya muy significativas.
#15 Y la energía que cueste sacarla...
Sin ser un experto,parte del "truco" de la energía nuclear actual consiste en la reacción en cadena, inviertes una cantidad "pequeña" de energia para recoger esa pequeña cantidad + un extra y usas ese extra para extraer otra cantidad, y como en cada "pequeña operación" ganas un poquito que se va acumulando acabas teniendo mucha en total, pero muy poca ganancia si lo comparas con el "total de energia usada".
#33 El campo magnético hace de barrera de calor extraordinariamente aislante. Tanto que permite que en el interior del reactor tengas los 100.000.000 de grados y fuera solo unos pocos cientos o miles. Esto es así por que el atrapamiento de las partículas por el campo magnético también atrapa la energía que llevan.
#30
Lo que me chirría siempre es que en todo nueva energía nos vamos siempre de primeras a la máquina de vapor (calor) para aprovecharla. Paso con la electricidad, luego con la energía de fisión y ahora con la de fusión.
Tiene que haber alguna manera de aprovechar directamente las otras radiaciones que se producen
#24 ems... Mismo párrafo un poquito antes...
"Ningún material en nuestro planeta aguanta 200 millones de grados centígrados así que para conseguir energía de fusión nuclear es necesario encerrar el plasma y para que no toque las paredes de la vasija que lo contiene le hacen levitar con un campo magnético."
Alguien se imagina el cataclismo geopolitico y económico que habría si mañana sale un científico y dice que con un millón de litros de agua tenemos la energía suficiente para todos los humanos de una generación?? Pues eso, ni aunque tengamos la capacidad nos enteraremos...
Al menos, podían decir por qué le dan el premio. No digo que no lo merezca, sólo digo que si la noticia va de dar un premio, pues es más que lógico que se diga por qué se da.
Sigo pensando que la mejor forma de apostar por la fusión nucelar es aprovechar la energía solar.
Con sistemas de almacenamiento eléctrico (algo que está mejorando poco a poco), otras energías renovables y más redes de interconexión podremos tener energía a cualquier hora del día.
La fusión la veo útil para construir una nave interestelar y tener energía mientras vagas por el espacio vacío, así que mejor no malgastar el deuterio que hay en la Tierra.
#67
Yo tengo mi nave cargada de deuterio y no le cas a decir tu que me ponga 24 horas en órbita de venus a esperar a que se carguen las baterías. Mañana tengo una cena en pluton sino no llego.
Llegará, claro que llegará... pero entre los 10, 15 o 20 años que faltan hasta que sea realidad, tendremos miles de artículos diciendo que falta poco. Aunque también creo que el desarrollo tecnológico está creciendo más de lo que dicen los resultados. El día menos pensado...
Pero mejor no investigar sobre ello que el agua es un recurso que cae del cielo y es más difícil explotarlo de forma privada que el petroleo, el carbón o el gas.
#16#12 Bueno, hasta cierto punto ya estamos recogiendo el agua que cae del cielo y transformándola en energía. Eso es lo que hacen los embalses y las centrales hidroeléctricas.
Tampoco necesitas tanto, hace centenares de años que se vienen utilizando molinos accionados por saltos de agua para pej moler grano a partir de la energía cinética y potencial del agua
#16 ¿Tú sabes que España es productor de gasolina y ahora de gas natural a partir de GNL y sin embargo nos tienen jodidos por todas partes? ¿Tú sabes lo que sería prescindir de potencias extranjeras para producir tu electricidad?
#37 El gobierno debería estar dando información sobre instalar paneles fotovoltaicos en los tejados de las casas, y podríamos exportar electricidad como exportan petróleo los países árabes.
Comentarios
Me acabo de beber uno, jodeos los otros tres que os habéis quedado sin energía.
#1 tranquilo, acabo de llenar una palangana de pis para compensarlo
#1 Mira si vas a tener el síndrome murciano, esto de consumir agua por encima de sus posibilidades es un claro síntoma
#1 Te vas a poner gooooordo
#1 Yo tengo vino y cerveza, chúpate esa, hics!
#1 ahí te mueras atragantao egoísta
Eso mismo podría decir un homeópata.
Señoras y señores acaba de ser alumbrado un nuevo estandar internacional periodístico. A partir de ahora toda energía será medida en "vasos de agua"
#7 alabado sea el señor
#7 Ya, pero, ¿vasos tamaño caña, tamaño tercio o tamaño pinta?
#17 Tamaño "mini" es la unidad correcta
#69 ¿Cuánto es eso en chupitos?
#7 El vaso debería ser de cristal, o a lo sumo de hielo. Un vaso hecho de agua sería imposible ya que no conservaría su forma mas que un instante.
#25 aún recuerdo el enfado la última vez que pedí un plato de calamares en el bar y me trajeron un plato de cerámica con calamares encima.El libro de reclamaciones me pareció lo mínimo que podía hacer
#25 Si está hecho de hielo ya está hecho de agua.
#53 El hielo es agua en estado sólido
#71 Y en estado gaseoso le llamamos vapor, pero sigue siendo agua.
#73 Leí mal tu comentario, le puse un "no" de mi cosecha, mis disculpas
#25 Se llama metonimia.
#7 ¿Y que pasa si llueve en un campo de futbol?
#48 Que se moja el carbón y ya no arde
#7 No te vengas arriba tan rápido que ha acabado dando un ejemplo llenando un campo de fútbol de carbón.
…una cucharilla de café de deuterio del agua del mar y tritio de la corteza terrestre, lo que son 2,5 gramos, podemos producir la misma cantidad de energía que si llenamos un campo de fútbol con carbón y lo quemamos. Esto es, 28 toneladas de combustibles fósiles
#50 En realidad eso es una tabla de conversión como los litros y los cm3
#7 en realidad, energía de humano/vida.
#7 ‽cuánto es en Bernabéus?
Joder creí que era una loca homeópata. El titular aparece engañoso hasta que te lees la entradilla.
Tantos comentarios y ni un solo MELAFO, desde luego no sé como podéis vivir sin compartir vuestros sentimientos a los demás
La gente está madurando SHUR, aunque la explicación sea que un fallo del Ublock no cargase la foto
#20 Menéame ya no es lo que era...
#32 Puta bida tt
#20 melafo 100tifikamente
#20 MELAFO
#20 La primera vez que vi la foto, sin cafeína en el cuerpo, pensé que estaba vestida de cielo.
#22 Ni tampoco cualquiera se va a poder construir su propio reactor de fusión en casa.
Aunque ahora en verano no vendría mal que se pudiese hacer la fusión fría...
.. aunque sea de Hacendado.
Esto es un aviso de que el agua también va a subir de precio....
#14 y prepárate cuando vayas a la playa y te saquen un pastizal por refrescarte en parte de la energía de fusión.
#14 más todavía? Porque desde hace años se está quedando todos las distribuciones de agua Agbar y los precios han subido como la espuma.
#14 hola
El agua ha sido históricamente uno de los principales motivos de confrontación entre grupos de personas.
Si te guías por la ecuación E=M(C)2 que solo depende de la masa y no distingue de si son kilos de uranio, cola-cao o grasa celulítica resultaría que una persona de 70 kgs aproximadamente 'contiene' algo más de unas 70 veces la energía liberada por la bomba de Hiroshima que solo transformó en energía algo menos de 1 kg de su material fisionable, hablo de memoria. Otra cosa es que uno no se convierte en un arma de destrucción masiva por mucho que se enoje o aguante la respiración pero la energía estaría ahí.
#26 Aquí comentan que menos de 1 kilo de uranio-235, de un total de 64 de la bomba que se lanzó sobre la población civil de Hiroshima, fue transformado en energía durante el proceso de fisión: https://knowsize.com/hiroshima-bomb-size/article
Vivimos unos tiempos ilusionantes, ya que por razones obvias, las potencias tecnologicas que pintan algo en el mundo y tienen presupuesto, EUA China, Japon Korea Alemania ... estan en una carrera por la energia libre, independiente, similar a la que llevo al Hombre a la Luna
Lo de la dependencia de energia fosil iba a reventar si o si, tan solo Putin a acelerado la cosa, la dependencia de energia fosil ya decia Turiel que no es posible de antes, pero el petardazo de Putin ha sido el acicate definitivo para que haya una carrera en serio por la independencia energetica, esta carrera mundial no acabara en su busqueda ya hasta conseguirla, son buenas noticias
#23 Al final si que va a conseguir entrar en los libros de historia , solo que no exactamente como pretendia
#33 sí, pero al final lo que importa es la energía que contiene: si tienes una gota de agua a 100 grados centígrados, arrojarla al mar no hará que éste se caliente hasta los 100 grados. Por otro lado, las paredes tienen sistemas de refrigeración que retiran ese calor (precisamente para aprovecharlo para generar vapor y mover una turbina, y así generar electricidad), con lo que lo que importa no es tanto a qué temperatura está el plasma, sino cuanta energía por segundo radía.
#59 hostias, que lógico lo de aprovechar toda la energía. Hasta esa
#63 Es que en realidad esa es toda la energía "aprovechable" que se produce en un reactor de fusión... básicamente, cuando consigues que el plasma se automantenga, lo que tienes es una fuente de calor constante, y así aprovechas esa energía térmica.
Es igual que en las reacciones de fisión: la energía que se desprende está en la energía cinética de los neutrones que salen despedidos. Sin embargo, esa energía no la puedes aprovechar directamente, así que lo que haces es interponer capas de materiales que frenan esos neutrones (algo que, además, es necesario para mantener la reacción), y que, al absorber esa energía cinética, se calientan.
#64 Gracias!
Lo conseguiremos pero meter eso en un satélite de momento lo veo jodido (o nave espacial; además de como fuente de energía para todos)
Comenta que la fusión nuclear podría entrar en el mix energético en plazo de 10 años. No sé, lo veo muy optimista. Ojalá me equivoque...
Ni un melafo. Sociedad completed.
Enhorabuena
#0 Muy buen aporte. Además de estar explicado para dummies.
#43 Había un sistema de fusión que, en vez de fusionar deuterio y tritio, fusionaba no-recuerdo-qué-dos-elementos. La cuestión es que en lugar de desprender un neutrón (como hace la fusión deuterio-tritio) emitía un protón, el cual, al tener carga, bastaba con hacerlo pasar por dentro de una bobina para que generase directamente energía eléctrica a medida que se frenaba.
El problema es que necesitaba temperaturas aún mayores.
#62 ¿por ejemplo esto?
https://en.wikipedia.org/wiki/Aneutronic_fusion
El problema, como comentas, es las enormes temperaturas que hacen falta, donde ya incluso las pérdidas por radiación debido a la aceleración de las partículas son ya muy significativas.
#88 ¡Justo! Gracias por el enlace.
Ya...bueno...frases de ese estilo se dirían también en los años 50 del siglo pasado sobre la fisión nuclear...y mira dónde estamos...
#4 Y tampoco mentían. Tenerla la tiene. Ahora sacarla ya es otra cosa...
#15 Y la energía que cueste sacarla...
Sin ser un experto,parte del "truco" de la energía nuclear actual consiste en la reacción en cadena, inviertes una cantidad "pequeña" de energia para recoger esa pequeña cantidad + un extra y usas ese extra para extraer otra cantidad, y como en cada "pequeña operación" ganas un poquito que se va acumulando acabas teniendo mucha en total, pero muy poca ganancia si lo comparas con el "total de energia usada".
Desde mi ignorancia: qué materiales tenemos para hacer maquinarias que aguanten esto:
“ En el plasma hay 200 millones de grados centígrados y en las paredes unos 80 o 100 grados”.”
#24 Ninguno. Por ese motivo, el reto está en contener el plasma levitando y confinado en un campo magnético.
#30 Sí, lo de levitar lo he leído. Vale. Pero el calor se transmite (disculpa mi ignorancia y gracias por tu tiempo!)
#33 El campo magnético hace de barrera de calor extraordinariamente aislante. Tanto que permite que en el interior del reactor tengas los 100.000.000 de grados y fuera solo unos pocos cientos o miles. Esto es así por que el atrapamiento de las partículas por el campo magnético también atrapa la energía que llevan.
#30
Lo que me chirría siempre es que en todo nueva energía nos vamos siempre de primeras a la máquina de vapor (calor) para aprovecharla. Paso con la electricidad, luego con la energía de fisión y ahora con la de fusión.
Tiene que haber alguna manera de aprovechar directamente las otras radiaciones que se producen
#43 Solar, eólica, presas. Generan electricidad directamente sin calor.
Lo fácil es producir calor.
#43
Pregunta a los aliens
#24 ems... Mismo párrafo un poquito antes...
"Ningún material en nuestro planeta aguanta 200 millones de grados centígrados así que para conseguir energía de fusión nuclear es necesario encerrar el plasma y para que no toque las paredes de la vasija que lo contiene le hacen levitar con un campo magnético."
Ánimo, tienes todo el domingo para descansar
#42 Ah, gracias! Entré vi los comentarios y no he vuelto a entrar salvo para responder. Gracias nuevamente!!
Entonces se acelera para que aún “toque” menos, no? Gracias de nuevo!
Toda la sangre que tiene una persona tiene más energía que cuatro vasos de agua
¿Fundación princesa de Girona? ¿Quien es esa princesa de Girona?
Alguien se imagina el cataclismo geopolitico y económico que habría si mañana sale un científico y dice que con un millón de litros de agua tenemos la energía suficiente para todos los humanos de una generación?? Pues eso, ni aunque tengamos la capacidad nos enteraremos...
#10 A Napoleón le dijeron que se podía mover un barco calentando una caldera en su bodega y contesto lo mismo que tú.
#34 Me alegro, espero estar totalmente equivocado.
#10 Creo que esa película tiene casi 30 años. La protagonizaba el actor de moda, Val Kilmer.
#49 Pues a mí me sale Keanu Reeves... https://es.wikipedia.org/wiki/Chain_Reaction
Al leer el titular crei que era una magufada de la energia del agua y los cuarzos rosas.
Al menos, podían decir por qué le dan el premio. No digo que no lo merezca, sólo digo que si la noticia va de dar un premio, pues es más que lógico que se diga por qué se da.
Sigo pensando que la mejor forma de apostar por la fusión nucelar es aprovechar la energía solar.
Con sistemas de almacenamiento eléctrico (algo que está mejorando poco a poco), otras energías renovables y más redes de interconexión podremos tener energía a cualquier hora del día.
La fusión la veo útil para construir una nave interestelar y tener energía mientras vagas por el espacio vacío, así que mejor no malgastar el deuterio que hay en la Tierra.
#67
Yo tengo mi nave cargada de deuterio y no le cas a decir tu que me ponga 24 horas en órbita de venus a esperar a que se carguen las baterías. Mañana tengo una cena en pluton sino no llego.
pues a ver si aceleran y hacen funcionar el iter de una puta vez
Llegará, claro que llegará... pero entre los 10, 15 o 20 años que faltan hasta que sea realidad, tendremos miles de artículos diciendo que falta poco. Aunque también creo que el desarrollo tecnológico está creciendo más de lo que dicen los resultados. El día menos pensado...
#27 Tampoco es plan de ir como los niños "¿falta mucho? ,? ¿falta mucho?, ¿falta mucho?"
#27
Justo después de la cura del sida y del cáncer.
Lamentable la calidad de los comentarios. Menéame está cada vez peor.
Sera, como siempre, en españistan la dueña de estos reactores IBERTROLA ???
Repetido
¿Pero el vaso o el agua?
#47
Faltaba el comentario de pitagorin
como están las cabezas...
En esta casa nos basamos en la termodinámica. Si esta pobre mujer consigue esa temperatura de forma económica y que sea rentable, DEP,
Pero mejor no investigar sobre ello que el agua es un recurso que cae del cielo y es más difícil explotarlo de forma privada que el petroleo, el carbón o el gas.
#12 A ver, una cosa es recoger el agua, otra cosa muy distinta es convertirla en energía.
#16 #12 Bueno, hasta cierto punto ya estamos recogiendo el agua que cae del cielo y transformándola en energía. Eso es lo que hacen los embalses y las centrales hidroeléctricas.
#18 Sí, pero necesitas una gran infraestructura para generar energía. No cualquiera se puede construir una presa
#22 hola
Tampoco necesitas tanto, hace centenares de años que se vienen utilizando molinos accionados por saltos de agua para pej moler grano a partir de la energía cinética y potencial del agua
#16 ¿Tú sabes que España es productor de gasolina y ahora de gas natural a partir de GNL y sin embargo nos tienen jodidos por todas partes? ¿Tú sabes lo que sería prescindir de potencias extranjeras para producir tu electricidad?
#37 El gobierno debería estar dando información sobre instalar paneles fotovoltaicos en los tejados de las casas, y podríamos exportar electricidad como exportan petróleo los países árabes.
Falto decir que somos polvo de estrellas o algo asi.